Отправлено: 22.07.07 23:19. Заголовок: лечение с помощью корсета Шено 11

Результаты корсетного лечения форумчан


Начало
Лечение с помощью корсета Шено
Лечение с помощью корсета Шено 2
Лечение с помощью корсета Шено 3
Лечение с помощью корсета Шено 4
Лечение с помощью корсета Шено 5
Лечение с помощью корсета Шено 6
Лечение с помощью корсета Шено 7
Лечение с помощью корсета Шено 8
Лечение с помощью корсета Шено 9
Лечение с помощью корсета Шено 10

 Отправлено: 28.06.12 13:41. Заголовок: Lucy пишет: Улучшен..

Lucy пишет:

цитата:

Улучшение на 45% в поясничной дуге.

Это вы по РГ снимку в корсете определили? Или без корсета?

 Отправлено: 28.06.12 20:06. Заголовок: Корсика пишет: Это ..

Корсика пишет:

цитата:

Это вы по РГ снимку в корсете определили? Или без корсета?

это врач определил по рг в корсете. именно так и проверяется эффективность корсета

 Отправлено: 28.06.12 20:14. Заголовок: Lucy А сколько стоит..

Lucy А сколько стоит изготовление корсета?

 Отправлено: 28.06.12 20:58. Заголовок: Корсика, в контакте ..

Корсика, в контакте написали по этому поводу:

цитата:

Платите сначала 45, с вас снимают мерки, посылают в Германию, через 2-3 недели получаете готовый корсет и платите ещё 40.

 Отправлено: 29.06.12 08:58. Заголовок: совершенно верно. за..

совершенно верно. за корсет мы прошлым августом заплатили 80 000рублей

 Отправлено: 29.06.12 09:07. Заголовок: Lucy Я Вам от всей д..

Lucy Я Вам от всей души желаю удачи. Дай бог в этот раз у Вас будет еще большая коррекция в корсете. Говорят важно, чтобы в корсете коррекция была больше 50%.

 Отправлено: 29.06.12 09:25. Заголовок: спасибо! У нас была ..

спасибо! У нас была коррекция 45% после 3 месяцев ношения. Врачи сказали, что это отличный показатель. Так что мы довольны :) правда с ужасом ждем вердикта о том, что пока менять корсет - ведь это такие деньги! но куда деваться с подводной лодки.
Корсика, я там кажется в вашей теме описала нашу шв.стенку.

 Отправлено: 29.06.12 09:35. Заголовок: Lucy Да, и гимнастик..

Lucy Да, и гимнастика в этом центре стоит недешево... Мне не по карману. Может выложите фото вашего корсета? Хочу сравнить с нашим, у нас тоже поясничный, но делали в Питере.

 Отправлено: 29.06.12 09:42. Заголовок: я, честно говоря, ещ..

я, честно говоря, еще до сих пор долги отдаю, которых набрала на тот наш курс+корсет. но не жалею, т.к. вижу изменения. фото корсета постараюсь выложить, но позже. сейчас у меня дочь с корсетом вместе в летнем лагере. я ее несколько раз в неделю привожу домой гимнастику делать и бегом обратно, так что просто нет времени фотать. или вас устроит снимок самого корсета без ребенка в нем?:) его я могу сфотографировать пока дочка делает гимнастику.

 Отправлено: 29.06.12 09:46. Заголовок: Lucy Да, конечно тол..

Lucy Да, конечно только корсет, с 4 сторон (если не трудно). Я выкладывала фото нашего корсета в разделе фотографии и фото нашей спинки до и после 1 недели в корсете. Этот раздел закрытый и пока у вас к нему нет доступа (надо попросить админов, если посчитаете нужным), поэтому выложу фото нашего корсета в своей теме (вдруг вам тоже интересно).

 Отправлено: 02.07.12 15:02. Заголовок: Подскажите , а детки..

Подскажите , а детки в корсетах как то могут отдыхать на море? Это же нарушается режим ношения корсета или как?

 Отправлено: 02.07.12 16:24. Заголовок: D_LINA до пляжа в ко..

D_LINA до пляжа в корсете, на пляже сняли, после пляжа домой под душ и опять корсет, на пляже не валяться, а плавать, плавать, плавать. Мы морские, то бишь местные, на море ездим вечерами, после работы, а так весь день в корсете.

 Отправлено: 02.07.12 21:01. Заголовок: Корсика пишет: Може..

Корсика пишет:

цитата:

Может выложите фото вашего корсета?

добрый день. в своей теме ("Lucy - мама Даши") в разделе "участники форума" я, как вы и просили, выложила ссылки на фото нашего корсета.

 Отправлено: 06.07.12 09:52. Заголовок: жара +32, дочь ноет ..

жара +32, дочь ноет о своей нелегкой судьбе в корсете...кроме как сидеть дома целый день ничего ей предложить не могу..а как у Вас это решается?

 Отправлено: 06.07.12 10:03. Заголовок: timlena , у нас втор..

timlena , у нас второе лето в корсете, переживали и 40*. Тоже стонет, сидит под кондиционером. Есть вариант выезда на дачу с купалкой и т.д., но предпочитает остаться дома, значит все терпимо. Пошла на страшную уступку и разрешаю 2 часа вечером гулять без корсета, ради этого целый день готова его даже не расстегивать.

 Отправлено: 06.07.12 10:12. Заголовок: Ольгаvlg, я тоже отп..

Ольгаvlg, я тоже отпускаю на 2 часа вечером без корсета...потом она очень усердно целый час делает гимнастику...у нас лето первое

 Отправлено: 07.07.12 00:47. Заголовок: Моя ходит купаться б..

Моя ходит купаться без корсета - это главная поблажка)
Lucy, корсет - 5 баллов). Действительно, видно, что его сам Нарр проектировал, а не помощники, так как так обрезать корсеты - его личная фишка). Очень на наш похож, на самом деле.
В этот визит в Германию поговорю с Нарром - возможно, можно будет на коррекции через раз ездить, а промежуточные здесь делать.. Или хотя бы удлинять период, показываясь в Москве.. Было бы неплохо, на самом деле..

 Отправлено: 08.07.12 21:08. Заголовок: Lucy Да, Ваш корсет ..

Lucy Да, Ваш корсет как две капли похож на корсет дочки Oksi. Наш (питерский) заметно отличается. В августе сделаем снимок в корсете, посмотрим есть ли у нас коррекция... Хочется надеяться на лучшее. На очередном осмотре ортопеда (для оформления инвалидности) нам дали втык - типа у вас градусы для операции, в послеоперационный период так нужны мышцы, а вы их сами уничтожаете, надев корсет. Я молча послушала, сказала - спасибо за рекомендации, взяла справку и выдохнула за дверью кабинета... К счастью, мы приобрели таки собаку (гладкошерстного гриффона) - столько положительных эмоций, такой жизнерадостный, деятельный и ласковый комочек!

 Отправлено: 08.07.12 21:22. Заголовок: Корсика пишет: в по..

Корсика пишет:

цитата:

в послеоперационный период так нужны мышцы, а вы их сами уничтожаете, надев корсет.

слушайте... ну я не знаю как у вас, но моя дочка за 9 месяцев выполнения гимнастики Шротт (практически ежедневно) стала очень и очень мышцастой. т.е. гораздо более, чем до корсета!

Корсика пишет:

цитата:

К счастью, мы приобрели таки собаку

очень рада за вас!!!!! поздравляю с собакой!!!!!! :)

что касается того, как ребенок переживает лето. да вообще нормально переживает! моя вообще не жалуется! июнь отгуляла в лагере - как обычно в корсете круглые сутки с перерывом на душ и гимнастику (домой возила 3 раза в неделю, остальные дни делала только пресс в лагере). правда температуры у нас пока выше 35 не поднимались. даже наверное выше 32. но когда вокруг зелень, много деревьев, друзей и интересных занятий, все переносится видимо легче, чем можно было бы подумать. еще разрешаю ей ходить на пляж поваляться на песке и покупаться в волге. там она в раздевалке корсет снимает. но это тоже не более 2 часов.

 Отправлено: 08.07.12 21:32. Заголовок: Lucy У нас только ды..

Lucy У нас только дыхательные упражнения, без силовых. Хочу подключить силовые сама. В августе у нас открывается Центр коррекции сколиоза - название громкое, но боюсь опять простое выколачивание денег. Шрота там например нет, зато кинезитерапия - пожалуйста... Но все равно проведу разведку боем, посмотрю что предлагают, может ЛФК там какое-нибудь осовремененное... Ну и массаж там точно будет.

Жару вроде тоже пока неплохо переживаем, ТТТ... Но ее от себя не отпускаю далеко (на лагери, походы пока табу). Неусыпный контроль с моей стороны пока необходим, дочка сама еще в щенячьем возрасте. "Попрыгать, поиграть" - это про нее.

 Отправлено: 08.07.12 21:59. Заголовок: Корсика пишет: Шро..

Корсика пишет:

цитата:

Шрота там например нет, зато кинезитерапия - пожалуйста..

Бубновским попахивает

 Отправлено: 09.07.12 05:47. Заголовок: Корсика , вроде у ва..

Корсика , вроде у вас там был уже центр -диагностики сколиоза, кажется... Туда регулярно приезжал профессор из Новосибирска для отбора больных на ОП

 Отправлено: 09.07.12 07:03. Заголовок: Оlgin Да, это не ина..

Оlgin Да, это не иначе как по Бубновскому, но мы уже стреляные воробьи, второй раз на те же грабли не наступим...
Гала Действительно был, с тем же названием (Центр коррекции сколиоза), но отзывы были ужасные и он сейчас закрылся, на его месте скоро откроется новая клиника. Что будет с новым Центром коррекции сколиоза - посмотрим. Может он нам чем-то и пригодится...

 Отправлено: 09.07.12 08:12. Заголовок: Корсика пишет: У на..

Корсика пишет:

цитата:

У нас только дыхательные упражнения, без силовых.

а дыхательные упражнения у вас разве не сопряжены с напряжением определенных групп мышц? у моей Даши мышцы спины, плечевого пояса, в т.ч. глубокие мышцы межреберные развились, главным образом, именно за счет Шротт.

 Отправлено: 09.07.12 14:52. Заголовок: на днях приехали из ..

на днях приехали из москвы с осмотра. опять нас похвалили за наши мышцы :) это к разговору о мышцах, который тут зашел. получается, что при нормальном выполнении гимнастики шрот мышечный корсет развивается весьма и весьма, и никакой атрофии мышц в корсете вовсе даже не происходит.

 Отправлено: 09.07.12 15:16. Заголовок: Lucy Я очень надеюсь..

Lucy Я очень надеюсь, что мы выполняем эти упражнения правильно и мышцы окрепнут. Я слежу, чтобы посадка и изгиб позвоночника были правильные (позвоночник выгибался в сторону, противоположную искривлению), а как уж она дышит - бог ее знает. По-моему, просто выдыхает с шипящим звуком. Конечно 5 занятий в Питере недостаточно, чтобы вникнуть. Тем более, что родителей запустили только на последнее занятие, чтобы заснять. Будем в Питере в августе, посетим еще парочку занятий, чтобы проверить себя. Нам еще и в Турнера надо успеть на консультацию, казанские ортопеды нам туда настоятельно рекомендуют попасть. ВСЕ они утверждают, что нам нужна операция уже сейчас.

 Отправлено: 09.07.12 15:23. Заголовок: а у нас наоборот при..

а у нас наоборот приветствовалось, чтоб родители видели, как и что делает ребенок. и врач при этом объяснял и отвечал на все вопросы! конечно, когда групповое занятие это неудобно. но подбор комплекса проходит на первом индивидуальном. а кроме того, в Центре в зале установлена видеокамера и мы - родители - находясь в коридоре в ожидании своих детей могли за ними наблюдать. Может быть вам еще имеет смысл показаться ортопеду и врачу ЛФК в Центре в Москве?

 Отправлено: 09.07.12 15:35. Заголовок: Lucy Я рассматриваю ..

Lucy Я рассматриваю и этот вариант, особенно после того как вы появились на форуме. Другое дело, что коней на переправе не меняют и сколько врачей столько и мнений. Но услышать то мнение можно.

 Отправлено: 09.07.12 16:12. Заголовок: по крайней мере можн..

по крайней мере можно в Москве поучить гимнастику Шрот. Поскольку вы уже какие-то упражнения освоили в Питере, может быть они разрешат взять какой-нибудь интенсив на 2 недели или даже на неделю.

ой как же я желаю вам и вообще всем всем удачи!!!! и как же я желаю, что бы то лечение, которое мы выбираем для наших детей, принесло в конце концов правильный результат!!!

 Отправлено: 10.07.12 08:47. Заголовок: Lucy пишет: взять к..

Lucy пишет:

цитата:

взять какой-нибудь интенсив на 2 недели или даже на неделю

На это они не пойдут! Главное условие - полное овладение упражнениями в течении 3 недель, но не менее 2.
Выходной можно брать один день, а остальные 6 дней заниматься. Мы собираемся заниматься в Москве в Центре Шрот с 18.07.2012.
Lucy пишет:

цитата:

ой как же я желаю вам и вообще всем всем удачи!!!! и как же я желаю, что бы то лечение, которое мы выбираем для наших детей, принесло в конце концов правильный результат!!!

Я тоже всем нам очень-очень желаю, чтоб все наши усилия были полезны!!!!!!!!!!

 Отправлено: 13.07.12 09:28. Заголовок: вчера на контроль ез..

вчера на контроль ездили. Нам переставили липучки, чтоб сильнее затягивать, теперь еще и створки по-другому смыкаем, так он туже затягивается. измерили длину ног: сейчас разница 1,5см, а была почти три, я так рада.

 Отправлено: 13.07.12 18:50. Заголовок: Галя+Настя пишет: и..

Галя+Настя пишет:

цитата:

измерили длину ног: сейчас разница 1,5см, а была почти три, я так рада.

поздравляю вас!!! и тоже очень и очень радуюсь! :)

 Отправлено: 13.07.12 20:12. Заголовок: Галя+Настя рады за в..

Галя+Настя рады за вас с дочкой, вы молодцы!!!

 Отправлено: 14.07.12 07:55. Заголовок: Галя+Настя Это больш..

Галя+Настя Это большая победа! Вы вообще большие молодцы, у вас впереди еще много новых побед.

 Отправлено: 14.07.12 09:27. Заголовок: Спасибо всем за подд..

Спасибо всем за поддержку, нас только здесь на форуме и поддерживают . Были на очередном приеме у ортопеда местного, он сказал "вот уже пролежни от корсета у ребенка, вам бы об операции думать" и это ортопед "наблюдающий" нас с рождения, я ему говорю "пока медицина не придумала как нас оперировать", он "а ну да вспомнил". Переписал диагноз с прошлого раза, в конце дописал "в корсете" - прогресс на лицо, выписал ЛФК, массаж и физиопроцедуры на шейный отдел позвоночника . Придется на все это походить, а то инвалидность скоро продлять, а у нас в карточке записей нет почти, не болеет она и мы лишний раз в поликлинику не появляемся. Невропатолог убил меня наповал вообще, во-первых простояли в очереди два часа, Настя извелась вся, правда потом пришла мамочка с близняшками малюсенькими и Настя потерялась возле них, в общем заходим в кабинет, сидит дохтур моя ровесница, я ей говорю "у нас плановый осмотр специалистов, инвалидность по сколиозу", она "ко мне жалобы есть", я "вроде бы нет", она постучала молоточком, посмотрела прошлую выписку невропатолога, переписала и все, рекомендации массаж. Самый плодотворный визит был к окулисту платному, очень хороший врач, так тщательно диагностику сделала, зрение упало чуток у Насти правый глаз 80% видит, а левый только 30%, сделали ей красивучие очки, такая девушка стильная получилась.

 Отправлено: 14.07.12 17:11. Заголовок: Галя+Настя пишет: П..

Галя+Настя пишет:

цитата:

Придется на все это походить, а то инвалидность скоро продлять, а у нас в карточке записей нет почти, не болеет она и мы лишний раз в поликлинику не появляемся.

Ну даже если вы на все это ходить откажетесь,инвалидность с вас не снимут.

 Отправлено: 15.07.12 01:56. Заголовок: Галя+Настя какие же ..

Галя+Настя какие же вы умнички , и мама и дочка!
Очень хочется , чтобы за ваши старания вам воздалось и вы победили гадкий сколиоз!!!

 Отправлено: 15.07.12 10:05. Заголовок: Оlgin надеюсь что не..

Оlgin надеюсь что не снимут. мы на инвалидности с 11месяцев, а нам больше чем на два года не дают, хотя есть выписка что оперировать нельзя, и степень не уменьшается. и каждый раз вопрос "что вы сделали за эти два года" D_LINA спасибо, ваши слова да Богу в уши, я все надеюсь что когда Насте лет 20 стукнет медицина дорастет до нее и сделает нам ровный позвоночник

 Отправлено: 15.07.12 14:56. Заголовок: Галя+Настя пишет: ..

Галя+Настя пишет:

цитата:

и каждый раз вопрос "что вы сделали за эти два года"

"А что вы нам можете предложить,чтобы не просто от нас отмахнуться,а реально ребенку помогло?А раз у вас рецепта нет,то мы ждали эти два года,что появится что-то новое."

 Отправлено: 15.07.12 16:48. Заголовок: Галя+Настя Уверена, ..

Галя+Настя Уверена, что через 10 лет медицина рванет вперед в плане технологий оперативного лечения. Весь ужас поликлиник останется (в нашей стране), но хирургия будет другой, уверена. У меня свекровь (детский врач-кардиолог) говорит, что это единственное направление, которое хорошо развивается и имеет хорошие перспективы дальнейшего развития. Во все остальтное она не верит и ушла с досады на пенсию. Так что растите, носите корсет и все будет хорошо.

 Отправлено: 17.07.12 21:35. Заголовок: Отпишусь о наших рез..

Отпишусь о наших результатах.
После 2-х лет лечения у Нара, перешли к Рамуни, т.к. у Нара не было результата.
Сейчас еще в Штутгарте, делаем последние коррекции корсета.
Результат такой: коррекция в корсете
верх с 25 до 18 гр.
низ с 30 до 7 гр.
Опять появилась надежда, что корсетирование поможет моей дочке исправить спину. Плюс еще стельку под правую ногу в 1 см положили.
Врачи, и Рамуни, и Хофман, уверены в положительной динамике. Предполагают (с оговорками) выйти за 3 года на ровный позвоночник.

На форуме есть высказывания о том, что корсеты Рамуни невозможно носить, т.к. они оч жесткие.
От первоисточника: корсет жесткий, привыкание идет к нему дольше, чем, к примеру, к корсету Нара. Но носить вполне возможно. Дочка нечеловеческих мук не испытывает.
Начали носить корсет с 50 мин в день (по 5 мин через 30 мин перерыва). Сейчас, через неделю, носит уже 320 мин (по 30-40мин через 30-40 мин перерыва). Цель: за период от месяца до 3-х выйти на 23 ч. ношение.
При это врач сказал, что даже если вы будете носить только 15 часов в сутки, а не 23 ч., лечебный эффекту будет, меньший правда.

пы-сы: интересно, что у Рамуни градусы считают по другому. Здесь по последнему снимку 35 верхняя дуга, 25 нижняя дуга. А у Рамуни расчертили 25 верхняя, 30 нижняя.

 Отправлено: 30.07.12 12:42. Заголовок: Мы вернулись с корре..

Мы вернулись с коррекции у Нарра, благодаря опыту Natulyas решила настоять на рентгене. Доктор Вильке, который расшифровывает рентген и дает полноценную консультацию, кстати, мне очень-очень понравился. В отличие от трехминутной консультации у Вайсса, уж простит меня он, врач уделил нам достаточно времени, все расписал, объяснил (на прекрасном английском), в общем, оставил крайне приятное впечатление. Так же, как и Рамуни, рекомендовал как можно больше физической активности в корсете.
В общем, еще до рентгена было ясно, что в связи с тем, что девушка моя пухленькая, корсет постепенно в течение дня начинает уползать вверх (как на волнах, качается на животике... затянуть его намертво невозможно - дышать же надо...) на пару сантиметров и это не есть гуд. Рентген подтвердил, что происходит легкое смещение зон давления, их теперь расширили, мы получили указание контролировать корсет и перезатягивать его каждые 5-6 часов.
Из суеверных соображений мужа я не буду выкладывать результаты и фотографии (я обещала...), но на фотографии (без корсета) разница очень-очень заметна, плечи гораздо ровнее, поясница выпрямляется. По рентгену коррекция не такая радужная, как ожидалось, т.е. результаты сопоставимы с предыдущим корсетом, но общая тенденция мне нравится куда больше, плюс ротация уменьшилась.

 Отправлено: 03.08.12 11:53. Заголовок: Soleil Молодцы ! Жел..

Soleil Молодцы ! Желаем удачи и отличных результатов в новом корсете !

 Отправлено: 06.08.12 11:08. Заголовок: Евдокия А у вас как ..

Евдокия А у вас как результаты у Рамуни? Очень интересно, к сожалению, не праздный интерес.

 Отправлено: 06.08.12 17:47. Заголовок: Мама Альбины Понимаю..

Мама Альбины Понимаю, что вопросы здесь задаются не из праздного интереса. Готова на любые вопросы дать ответы ! Визуально стало гораздо лучше. В сентябре едем к Рамуни он нам назначил консультацию у Хоффмана, будем делать ренгены после года ношения корсета. За весь период ношения корсета выросла Машуня на 10,2 см .А как Ваши дела, успехи ? Если нужна более подробная любая информация по корсетам Рамуни пишите в личку или на е-маел.

 Отправлено: 06.08.12 18:22. Заголовок: Да у нас результаты ..

Да у нас результаты тоже визуально хорошие, а вот по РГ не очень. Не знаю, стоит ли этим обольщаться. Но вот после 10 дней интенсивных занятий Шрот - прямо на глазах лучше стало, я уж жалею надо было РГ снимать после Шрот, а мы в ЦИТО в самом начале сделали РГ. Если бы всегда также заниматься Шрот!!!! Сама она никак не может также интенсивно заниматься.

 Отправлено: 15.08.12 20:43. Заголовок: Заглянули сегодня в ..

Заглянули сегодня в ЦИТО - дочка стала жаловаться, что корсет в грудь врезается, куда ж деваться, грудь растёт, да и липучки пора было поменять - две недели провели под Феодосией, кроме походов на пляж, ребёнок несколько раз в день минут на пять из корсета вылезал, жарко, вот и растрепались. Что бы мы делали без чехла на корсет - даже и не знаю, девица у меня ужасно водоплавающая, подавай ей море ежегодно, а то жизнь не в радость, бассейн в интернате холодный и вообще плавать надо по программе, а в двух футболках и пластмассе при +32 не выживешь. Ещё раз спасибо Гале с Настей. Я-то думала ограничиться общением с Абелом Вазгеновичем, но Никитин из соседнего кабинета нас углядел и тоже зазвал. На дочкину спину посмотрел, сказал, что ему очень нравится (да и мне тоже). Против южного отдыха даже особо не выступал, как в прошлом году. Спросил, согласна ли дочка в интернате начинающим корсетницам рассказать, что всё это не так уж кошмарно - у них с главным врачом большие планы по продвижению корсетов Шено в массы, а то массы регулярно сомневаются. Дочка без особого энтузиазма, но согласилась. Ну да, ей это не особо нравится, ворчит и страдает регулярно, переходный возраст во всей красе, хочется открытых топиков, и я её очень понимаю, но куда ж деваться-то. Лучше уж лет пять пострадать, зато в дальнейшем эти топики долгие годы носить. Так что вот, процесс идёт, не без проблем, конечно, но в правильном направлении.

 Отправлено: 19.08.12 14:37. Заголовок: У меня вопрос ко все..

У меня вопрос ко всем, кто носит корсет по типу Шено и в особенности к тем, кто завершает это лечение (достигшие 18-летнего возраста) -

насколько у вас уменьшилась торсия? В основном, при удачном стечении обстоятельств, отмечается хорошая коррекция во фронтальной плоскости. Есть ли какая-то статистика относительно ротации и торсии? Пишется, что корсет деротационный, но так ли это в действительности???

 Отправлено: 19.08.12 14:56. Заголовок: Корсика Все зависит..

Корсика Все зависит от исходных градусов. Чем меньше их было- тем лучше будет результат. и от возраста- оптимальное начало лечения тоже позволяет надеятся на лучший исход, чем более старший возраст, когда рост уже заканчивается.
Моя дочь сейчас в 15,5 донашивает второй корсет, уже разрезали на спине, в пятницу едем за новым. Косметика хорошая, в грудном оделе дуги нет совсем, поясничная есть, делали снимок после минимум 36 часов без корсета.

 Отправлено: 19.08.12 15:04. Заголовок: Oksi А правильно ли ..

Oksi А правильно ли я понимаю, что когда пишут градусы (ну пусть по методу Кобба, не суть) - это относится к искривлению во фронтальной плоскости. А степень торсии тоже имеет свое цифровое выражение (есть какой-то pedicle-method). Вот мне интересно, есть у кого-то информация "было-стало" именно по торсии. Скажем, с +4 до +3 и т.д. Вот, например, у вас в грудном отделе почти 0* (ТТТ), а торсия тоже ушла?

 Отправлено: 19.08.12 15:17. Заголовок: Меня просто настораж..

Меня просто настораживает наш результат - во фронтальной плоскости дугу выгнули (частично, но все-таки заметно), а торсия, как мне кажется, такая же. Т.е. как был закручен позвоночник, так и остался. Можно ли это считать положительным результатом? Я понимаю, что у нас градусы приличные и носим еще мало, но все же обоснованы ли мои опасения?

 Отправлено: 25.08.12 01:05. Заголовок: У Леры корсет №3! Се..

У Леры корсет №3! Сегодня получили. Заготовку делал Клаус Нар, подгоняла его сотрудница. Благодаря тому, что у Леры уже большой опыт корсетов, она быстро определяла, что в новом не так, сама показывала, ложилась, поднимала и опускала руки. Девушка только успевала карандашиком метки делать. За 4 подхода обрезали и загнули его наконец. И вот я увидела руку Маэстро! Простите мой восторг, но корсет Клауса отличается от корсета Заге. Первый и 3.- не близнецы конечно, но они другие, чем 2. Какая-то неуловимая гениальность в них, этот плавный вираж, выкручивающий ребенка в нужном направлении, этот изящный переход от ГОП к ПОП, фиксирующий и подправляющий одновременно, этот маневр, ставящий плечи- без подпирания подмышек, этот легкие прогиб в пояснице... Что говорить- рука мастера.
Еще и подпись свою на боку изобразил. Довольны- сил нет!
После предпоследней примерки и 5 минут корсет сняли, чтоб посмотреть, где пятна от пелотов- а ребенок СОВЕРШЕННО стройный! Как на картинке! Девочки, я на не смотрю пристально постоянно, но в №2 такого не видела!
Из нового в корсете- на пустом пространстве над подвздошной костью, теперь силиконовый мостик, по словам мастера- увеличивает давление в сторону исправления ротации. Скоро сделаю фото.

 Отправлено: 25.08.12 09:01. Заголовок: Oksi Я очень за вас ..

Oksi Я очень за вас рада! Как же это приятно видеть, что лечение приносит результат. Так держать. Ждем фото...

 Отправлено: 25.08.12 09:05. Заголовок: Oksi , читается как ..

Oksi , читается как "Поэма о Корсете", рада за вас и понимаю ваш восторг. Это как в теме "чем такой корсет отличается от такого-то" - не поймешь и не объяснишь, чем. Просто понимаешь, что он Другой. Очень хочется посмотреть фото.

 Отправлено: 25.08.12 13:40. Заголовок: Oksi, как здОрово ! ..

Oksi, как здОрово ! Приятно слышать о Мастере и радостно за тебя с Лерой!

 Отправлено: 25.08.12 13:50. Заголовок: Поздравляем)..

Поздравляем)

 Отправлено: 25.08.12 19:00. Заголовок: Рада за Вас очень! О..

Рада за Вас очень! Обязательно выложи фото, у меня ощущение, что вот эта самая часть с силиконовым мостиком (у нас такой же) у нее смещается...

 Отправлено: 25.08.12 19:13. Заголовок: Oksi Молодцы Вы - м..

Oksi Молодцы Вы - мама и дочка !

 Отправлено: 25.08.12 20:41. Заголовок: Oksi :sm36: :sm19:..

Oksi
вы все молодцы! так приятно такое читать!!!

 Отправлено: 29.08.12 15:34. Заголовок: Девочки, не подскаже..

Девочки, не подскажете, как хотя бы приблизительно определить, что корсет стал мал? Нам делали в мае, на следующей неделе собираемся в Питер. Внешне мне не кажется, что Ася шибко выросла, но она показывает, что передний нижний край корсета "был до этих пор, а теперь вот до тех" И когда поднимает руку ( левую, где корсет поднимает плечо) между краем корсета и подмышкой проходит - вся моя ладонь. Материально на что настраиваться? ( скока вешать граммов, сколько денег собирать?)

 Отправлено: 29.08.12 15:43. Заголовок: ТНС мне кажется что ..

ТНС мне кажется что Вам материально надо настраиваться на новый корсет, хотя конечно ортезистам виднее

 Отправлено: 29.08.12 16:05. Заголовок: ТСН , , здравствуйте..

ТСН , здравствуйте ! По показаниями ( общим) для замены корсета являются увеличения роста ребёнка на 5 см и увеличения веса на 5 кг. Мы в первом корсете выросли на 4.6 см после первой коррекции -корсет перестал работать ( проносили 5 месяцев), сделали второй. ( проносили 6 месяцев). Сейчас выросли с момента изготовления второго корсета на 4.4 см и видимо слегка раздались в бёдрах ( округлились ) , наверно будет новый корсет в сентябре. Измеряйте рост и вес дочки.

 Отправлено: 29.08.12 16:10. Заголовок: у нас во втором корс..

у нас во втором корсете вес не изменился практически, да и рост тоже, только бедра стали шире, тем не менее корсет нам меняли на третий

 Отправлено: 29.08.12 17:06. Заголовок: Девочки, спасибо! Ка..

Девочки, спасибо! Как все-таки чудеса происходят в жизни... Год назад мы и думать не могли, что материально осилим даже Питер. Когда с Григорием Аркадьевичем Леиным разговаривали - он подчеркнул этот момент. Если родители из провинции, читая информацию в инете, впервые узнают о западноевропейских корсетах Шено - и о ценах... у них просто опускаются руки, и дети остаются вообще без лечения.
А с Питером у нас в минувший год - просто каким-то чудом, но поездки организовывались. Где-то премия, где-то отпускные, где-то матпомощь...
И все же на новый корсет мы настраивались где-то в ноябре (через полгода после первого). Но девица моя теперь с наслаждением меня "пугает", показывая, насколько она из своего нынешнего вылезает по всем швам. К слову, этот корсет она очень любит: он черный, иногда она его надевает поверх черного платья, и в таком виде гуляет.

 Отправлено: 29.08.12 17:51. Заголовок: десять дней назад бы..

десять дней назад был только белый пластик, моя тоже хотела черный

 Отправлено: 11.09.12 11:19. Заголовок: http://terem-ts.live..

http://terem-ts.livejournal.com/ - ну вот, как-то так...Верхняя запись. Извиняюсь, пока душевных сил нет как-то художественно все обрабатывать

 Отправлено: 11.09.12 11:42. Заголовок: Прочитала на одном д..

Прочитала на одном дыхании)
У нас тоже в традиционном корсете (высоком) был момент, что он очень сильно отходил. Говорили, что надо самой себя корректировать.. С другой стороны, у вас он отходил и дал неслабую коррекцию в грудном, а у нас отходил и дал прогресс). Вообще, я могу сказать, все очень неплохо, учитывая, что в корсете гиперкоррекция сейчас в пояснице.
P.S. Про головных "животных" - не расслабляйтесь)). Обязательно еще через пару недель все проверьте, а еще лучше - обработайте). У нас был рецедив в прошлом году..брр(.

 Отправлено: 11.09.12 12:23. Заголовок: Soleil, спасибо! Оче..

Soleil, спасибо! Очень поддержала фраза про "неплохо", а то я ведь приехала с чувством, что все, аут...
Будем надеяться...

 Отправлено: 11.09.12 13:43. Заголовок: А девчонки такие хор..

А девчонки такие хорошие, светлые все.. Очень радостно на них любоваться)

 Отправлено: 11.09.12 16:22. Заголовок: их всех в Питер пров..

их всех в Питер проверили. У Полины норма, у Машки атипичный сколиоз, 8 и 13 градусов. в прошлом году было 7 и 9. Пока лечиться гимнастикой

 Отправлено: 11.09.12 17:14. Заголовок: ТНС Прочитала и все-..

ТНС Прочитала и все-все представила, как будто сама там побывала. Вы очень здорово пишете! А как Вы узнали, что в поясничном сейчас гиперкоррекция?

 Отправлено: 11.09.12 17:51. Заголовок: У нас и в мае была &..

У нас и в мае была "гипер". Павлов провел руками по спине в корсете:
-Вверху градусов 16-18, а внизу - просто отлично, гиперкоррекция.
А в этот раз они стояли возле Аськи уже вдвоем с Григорием Аркадьевичем.
Леин спрашивает:
-Что, тут гиперка?
Павлов:
- Ага, гипер...
Вверху Аська чувствует, что лучше стало - говорит, даже дышать легче. Что же с поясом будем - тайна, покрытая мраком...

 Отправлено: 11.09.12 18:02. Заголовок: ТНС С поясничным пох..

ТНС С поясничным похоже всегда сложнее... Даже представить страшно, что было бы без корсета! У моей - как у той девочки из Вашего рассказа - снимает и все проседает. Только у нас и в корсете не 0. Будем ждать когда "закостенеет".

 Отправлено: 11.09.12 18:28. Заголовок: В 13 лет (т-т-т 100 ..

В 13 лет (т-т-т 100 раз и столько же постучать по дереву) у вас впереди еще хорошие шансы закостенеть.[off]` Для любителей готики - пообещали учесть пожелания и снова заиметь черный пластик

 Отправлено: 11.09.12 18:29. Заголовок: В 13 лет (т-т-т 100 ..

В 13 лет (т-т-т 100 раз и столько же постучать по дереву) у вас впереди еще хорошие шансы закостенеть.[off]` Для любителей готики - пообещали учесть пожелания и снова заиметь черный пластик

 Отправлено: 11.09.12 21:42. Заголовок: Корсика пишет: А к..

Корсика пишет:

цитата:

А как Вы узнали, что в поясничном сейчас гиперкоррекция?

ТНС пишет:

цитата:

У нас и в мае была "гипер". Павлов провел руками по спине в корсете: -Вверху градусов 16-18, а внизу - просто отлично, гиперкоррекция. А в этот раз они стояли возле Аськи уже вдвоем с Григорием Аркадьевичем. Леин спрашивает: -Что, тут гиперка? Павлов: - Ага, гипер...

Проведя рукой по спине и стоя рядом можно определить гиперкоррекцию?

 Отправлено: 11.09.12 22:08. Заголовок: вопрос пишет: Прове..

вопрос пишет:

цитата:

Проведя рукой по спине и стоя рядом можно определить гиперкоррекцию?

Интересный вопрос!
Особенно учитывая, что в результате этой гиперкоррекции дуга увеличилась с 33* до 38*.

А мне «понравилась» реакция на пальцы девочки. Никто не видел раньше, что у нее гипермобильность? Как это может быть? Слышала, что Шавырин на это обращает особое внимание.

 Отправлено: 11.09.12 22:22. Заголовок: Нда. Хотелось бы уви..

Нда. Хотелось бы увидеть снимки, ну хоть какие- нибудь. Фото девочки в корсете. Гиперкоррекция при почти 40* у 17 летней девочки, это, знаете ли, круче самого Шено. Только куда она потом-то пропадает?

 Отправлено: 12.09.12 05:39. Заголовок: В начале следующей н..

В начале следующей недели ( у меня просто нет сейчас устройства для перегонки снимков из аппарата и комп, папа с Грушинки привезет) я выложу последние рентгены и фото спины. В конце прошлого лета у нас было 35*, потом - в результате лечения - 33*, сейчас 38*. Я не спец, и не могу ответить на вопросы, могу только передать то, что нам говорили в больнице. Я очень надеюсь, что нынешний корсет поможет убрать хоть несколько градусов в поясе, как предыдущий помог с грудным отделом.
И мне, честно, просто страшновато. За рентгены. Уже четыре за этот год. Только приехали - оказалось в школе медкомиссия, нужна флюорография. Отмахались вот этими снимками, что привезли. А ведь в декабре опять ехать - и под аппарат.
Я до сих пор не знаю, что такое "гиперкоррекция". Догадываюсь, что это хорошо. Мне страшно, когда говорят, что хуже не будет, а я вижу, что цифра увеличилась. Очень надеюсь, что отсчет пойдет в обратную сторону.
Зрительно вижу, что спина выглядит лучше, чем до начала лечения, поэтому благодарна форуму, что нас послали в Альбрехта, и думаю, что без лечения там у нас был бы полный аут.

 Отправлено: 12.09.12 06:51. Заголовок: ТНС пишет: И мне, ч..

ТНС пишет:

цитата:

И мне, честно, просто страшновато. За рентгены. Уже четыре за этот год.

Да ничего страшного.Знаете какое кол-во снимков делают до операции и непосредственно после?далеко не четыре и не за год,а за пару недель.И это не только взрослым,но и детям.Все нормально.

 Отправлено: 12.09.12 08:06. Заголовок: Да, насчет определен..

Да, насчет определения гиперкоррекции без РГ под корсетом я тоже удивилась, но подумала, что наверно по каким-то косвенным признакам можно судить, если глаз наметан. Мне в Альбрехта объясняли, что гиперкоррекция - это когда дуга не просто уходит в 0, но и выгибается в другую сторону. И это характерно для детей с гипермобильностью, гиперэластичностью и пр. Но для них также характерен и значительный откат при снятии корсета. Интересно, у Вас ведь есть РГ в каком-то из корсетов - там что с дугой?

 Отправлено: 12.09.12 09:22. Заголовок: В феврале 2012, при ..

В феврале 2012, при коррекции первого корсета (надели в октябре 2011 с 28* и 35*) снимок в корсете показал 10* и 18*. Больше снимков в корсете не делали. Уже неловко, что я привлекаю столько внимания к нашей проблеме, при гораздо более серьезных случаях на форуме. Расстроилась просто из-за полученных цифр, и неопределенности в будущем. Olgin спасибо за утешение про рентген. Я маленькая постоянно пневмониями болела (где-то 24 за детские годы. И в Москву к профессорам возили, и легкое хотели удалять) и тогда говорили, что более 2-х рентгенов в год - это риск белокровия в будущем. А сейчас ведь даже это слово "белокровие" не употребляется, кажется... Только лейкемия.

 Отправлено: 12.09.12 09:41. Заголовок: с 35 до 18. Видимо п..

с 35 до 18. Видимо под "гиперкой" имелась в виду не гиперкоррекция, а гиперэластичность или гипермобильность.

 Отправлено: 12.09.12 09:56. Заголовок: Корсика пишет: Види..

Корсика пишет:

цитата:

Видимо под "гиперкой" имелась в виду не гиперкоррекция, а гиперэластичность или гипермобильность

Если только сейчас заметили гипермобильность суставов, то вряд ли.

 Отправлено: 12.09.12 10:03. Заголовок: Перед уходом доктор ..

Перед уходом доктор спросил с интересом: "А у младших тоже так гнутся пальцы?" Я говорю: "Нет". То есть случайно это было замечено. Но это моя вина. надо было сразу показать, в первый приезд. А я только после того, как мне на форуме объяснили, стала придавать этому значение. Доктора просто не знали нашей особенности.
В первом корсете, как я понимаю, у нас была обычная для Шено коррекция - около 50 процентов. А сейчас... накладываю майский и сентябрьский снимки друг на друга, боюсь уже верить и радостной цифре 20*. короче, как смогу, перегоню снимки сюда, чтобы картина была объективная.

 Отправлено: 23.09.12 14:23. Заголовок: мы вернулись от докт..

мы вернулись от доктора Вайса. снимок позвоночника не делали, сделали снимок левой кисти - Риссер 2-3.
Померил сколиометром: везде по 0, а в груди -1.
Надели первый корсет в январе 2011 при 34/34 градусах. Носит второй корсет (сделан в октябре 2011 г.)
Рекомендации: носить корсет только ночью 8-9 часов, приехать через 4 мес. и тогда, возможно, отменят корсет совсем.
Я в шоке! Дочери 15 лет, Риссер 2-3 (соответствует возрасту 13,9 лет) и носить корсет только ночью???

 Отправлено: 23.09.12 14:40. Заголовок: Talita пишет: Помер..

Talita пишет:

цитата:

Померил сколиометром: везде по 0, а в груди -1.

Это что значит, все ровно или почти ровно?

 Отправлено: 23.09.12 15:11. Заголовок: Юлианна 0 или около..

Юлианна
0 или около того - только это касается ротации а не градусов дуги.

 Отправлено: 23.09.12 15:30. Заголовок: Talita, мы от Вайсса..

Talita, мы от Вайсса и от его рекомендации носить корсет 16ч полтора года назад тоже были в шоке (как и от некоторых других вещей). На этом мы решили, как нынче принято говорить: "Давай до свидания!"
Гипермобильность до сих пор у дочки сильная, и рекомендации носить корсет до 23ч в сутки. По факту часто носит мало, и спина начинает несколько проседать :(((
А по руке, наверно, тест не Риссера, а Таннера делали, но не суть. Я понимаю, если бы рентген через сутки без корсета показал бы то же, что и в корсете, тогда, пожалуй, точно стоило бы корсет постепенно отменять.
Что у вас на рентгене без корсета?

 Отправлено: 23.09.12 15:59. Заголовок: Metos пишет: 0 или ..

Metos пишет:

цитата:

0 или около того - только это касается ротации а не градусов дуги.

Даже не так, данные сколиометра отражают поверхностную ротацию туловища

 Отправлено: 23.09.12 16:17. Заголовок: Oksi не могу не согл..

Oksi не могу не согласиться, но добавив, что поверхностную ротацию, основная причина которой есть ротация позвоночника, а также деформация ребер корсетом. но любимых форумом градусов сколиометр не оценивает. ИМХО.
Программа сколиометра у меня есть в сотовом кстати - может кому пригодится для "домашнего" применения - она бесплатна.

 Отправлено: 23.09.12 16:27. Заголовок: РГ делали в ноябре 2..

РГ делали в ноябре 2011 г в России (для оформления инвалидности) 28/22 градуса. до РГ ночь спала без корсета.
У неё правое бедро сильно выпирает вперед. И сейчас рекомендовано затягивать корсет только вверху, а внизу лишь слегка, для поддержки. Доктор Вайс считает, что если носить корсет дольше - можно добиться ухудшения.
Почему бедро выпирает - я так и не поняла.

 Отправлено: 23.09.12 16:35. Заголовок: Talita, а сменить ко..

Talita, а сменить корсет вам не предлагали
Ничего непонятно.

 Отправлено: 23.09.12 16:38. Заголовок: Metos у Нара 3 года..

Metos у Нара 3 года назад почти видела такую, на айфоне. Углы на снимке он тоже "расчерчивает, не помню уже как.
Скиньте прграмму, у мужа сейчас есть айфон как раз.

 Отправлено: 23.09.12 16:38. Заголовок: Talita у меня есть ..

Talita у меня есть кое-какие соображения по этому поводу, потом напомните!

 Отправлено: 23.09.12 16:44. Заголовок: Oksi, да там куча по..

Oksi, да там куча подобных программ для iPhone и для iPad - платных и бесплатных. Всё равно нужно что-то с выемкой под позвоночник, чтоб под них подкладывать.
А так вводи в AppStore, например, "measure level" и выбирай.

 Отправлено: 23.09.12 16:45. Заголовок: LANN Да? скажу мужу,..

LANN Да? скажу мужу, а то он телефон под читалку приспособил

 Отправлено: 23.09.12 16:58. Заголовок: у меня android phone..

у меня android phone.
https://play.google.com/store/search?q=scoliosis&c=apps
я игрался с первой програмкой из списка.
Про iPhone даже статья на сколиозисе была недавно. чего-то сайт сейчас не отвечает.
только надо отдовать себе отчет, что это не 'совсем' точный метод.

 Отправлено: 23.09.12 17:03. Заголовок: Oksi, да-да, и скажи..

Oksi, да-да, и скажи ему, что для того, чтобы померить угол того, что ты видишь перед собой можно использовать, например, Easy Angle, а чтобы померить на картинке - Image Angle (это как варианты)

 Отправлено: 24.09.12 10:56. Заголовок: Talita, посмотрела в..

Talita, посмотрела ваши июньские фото: такое ощущение, что корсет совсем мал. Вам не предлагали сделать новый корсет?

 Отправлено: 24.09.12 11:22. Заголовок: Я спрашивала про нов..

Я спрашивала про новый корсет - сказали, что с удовольствием продали бы еще один корсет - но наше лечение закончено... я поэтому и пишу, что ничего не понимаю и нахожусь в шоковом состоянии....

 Отправлено: 24.09.12 16:31. Заголовок: Talita где фото? И ..

Talita где фото? И где вы корсеты делаете?

 Отправлено: 24.09.12 20:07. Заголовок: фото корсета есть на..

фото корсета есть на 8 стр, тема "Результаты лечения с помощью корсета ШЕНО 3".
Корсеты делаем в Генсингене, у доктора Вайса

 Отправлено: 27.09.12 14:50. Заголовок: LANN пишет: А по ру..

LANN пишет:

цитата:

А по руке, наверно, тест не Риссера, а Таннера делали, но не суть.

Таннера это совсем не по руке ;)

 Отправлено: 27.09.12 15:27. Заголовок: Берлинец Тогда могли..

Берлинец Тогда могли бы сообщить, что за тест по Рг кисти проводится, а не просто уличить участника в неграмотности.

 Отправлено: 27.09.12 15:33. Заголовок: Oksi , да ладно, я ..

Oksi , да ладно, я попалась
По руке так и называется: определение костного возраста, измеряется в годах. А тест Риссера 0-5 по подвздошной кости.

 Отправлено: 27.09.12 15:35. Заголовок: Кстати, про тест с к..

Кстати, про тест с кистью слышал много отзывов, что он совсем не точный. Тест Садофьевой говорят интереснее.

 Отправлено: 27.09.12 19:25. Заголовок: Завтра с дочкой идем..

Завтра с дочкой идем делать рентген кисти. Если что разузнаю нового - напишу. Местный эндокринолог уверял, что он точнее, чем по подвздошной кости.

 Отправлено: 28.09.12 05:34. Заголовок: нашла вчера ( из инф..

Определение костного возраста по телеренгенологическому изучению кисти руки (нашла инфу для ортодонтов)
...Самым оптимальным периодом для коррекции скелетных нарушений путем избирательного влияния на их рост является пубертатный скачок скелетного роста. этот период совпадает с началом минерализации сесамовидной кости "по Бьорку) в области межфалангового сочленения первого пальца. ее выявление свидетельствует о приближении периода активного роста скелета, в частности, челюстей, предшествующего периоду наступления половой зрелости (у девочек за 1 год, у мальчиков за 9 мес.до максимального пубертатного скачка. предфазой оссификации сесамовидной кости является определение по рентгенограмме кисти руки гороховидной кости (по Граве).Также определяется сращение эпифиза и диафиза лучевой кости и рентгенограмма шейного отдела позвоночника.
5 стадий развития тел позвонков шейного отдела (по Вaccetti, 2002)
1. Прямая нижняя поверхность тел II, III, IV позвонков
В половине случаев опр. Некоторая вогнутость нижней границы III позвонка .Тела III и IV позвонков трапециевидные. Пик скелетного роста не ранее чем через год после окончания данной стадии
2. Вогнутость нижней поверхности тел II и III позвонков. Тела III и IV трапециевидные или в виде горизонтального прямоугольника. Пик скелетного роста менее чем через год после окончания данной стадии
3. Углубление на нижней поверхности тел II, III, IV позвонков. Тела этих позвонков имеют вид горизонтального прямоугольника. Начало пика скелетного роста произошло менее года назад до данной стадии
4. Углубление на нижней поверхности тел II, III, IV позвонков. Тела III и IV позвонков наконец приобретают квадратную форму. Если этого не произошло, то тела III и IV позвонков имеют вид горизонтального прямоугольника. Пик скелетного роста начался не позднее, чем год назад до начала данной стадии.
5. Наличие выраженных углублений на нижней поверхности тел II, III, IV позвонков. Тела III и IV позвонков приобретают форму вертикального прямоугольника. Если этого не произошло, тела III и IV позвонков остаются в виде квадрата. Пик скелетного роста начался не позднее, чем 2 года назад до начала данной стадии.

 Отправлено: 28.09.12 13:42. Заголовок: Это нужно вынести в ..

Это нужно вынести в другой раздел,в ресурсы о сколиозе,чтоб отдельной темой висело.

 Отправлено: 02.10.12 22:44. Заголовок: Уважаемые! в разделе..

Уважаемые!
в разделе фото выложила я наши снимки. разные. картина удручает меня:((
кто что скажет по поводу наших снимков?

 Отправлено: 03.10.12 09:46. Заголовок: Lucy, в течение года..

Lucy, в течение года нашего лечения мы делали два снимка без корсета. И каждый раз что-то огорчало по градусам. В первый раз - грудной отдел: было 28, стало 30. Во второй раз - в груди улучшение, но в пояснице хуже: было 35 стало 38. Доктор говорил нам о возможной погрешности измерения в несколько градусов, о том, что топтание на месте - в течение первого года лечения- это допустимо. О том, что мы "раскачали деформацию", вверху ребра поддерживают новое положение позвоночника - и лучше, есть результат( сейчас 20) , а поясницу держать нечему, вот и.... Говорил, что надо укреплять мышцы..
Я не слишком компетентна и не могу прокомментировать ваш случай (вспоминаю как год назад, когда пришла сюда - у меня дочка носила корректор осанки, и мы даже не мечтали о Шено). просто хочется вас морально поддержать

 Отправлено: 03.10.12 10:10. Заголовок: ТНС спасибо Вам боль..

ТНС спасибо Вам большущее! это мне сейчас действительно очень нужно! если б еще какой волшебник подсказал как правильно поступить :(. вчера ночью сидела, думала. хотела рвануть на самолете в мск, чтоб лично, а не через сестру общаться с доктором. потом решила, что не надо дочери мое состояние видеть. с трудом себя в руках держу.

 Отправлено: 03.10.12 10:21. Заголовок: Lucy, а вы позвоните..

Lucy, а вы позвоните на сотовый, когда они там будут, и поговорите с Шавыриным. Заодно и дочка слышать не будет, что вы говорите.

 Отправлено: 03.10.12 10:46. Заголовок: Lucy Если в корсете ..

Lucy Если в корсете в ПОП 22 и утверждалось, что в корсете была коррекция (по подсчетам Шавырина на 40%), это означает, что момент начала лечения тоже было немного за 30 (если рассчитывать рукой Bike). У Шавырина возможно другой подход и все цифры (до, в и после) будут соответственно ниже. Т.е. мне думается, что хуже, чем было у вас не стало и, сколько я не всматривалась в снимки без корсета до и после, увеличения дуги не вижу (понимаю, что на глазок, но у моей дочери прогрессия в 8* была видна и на глазок).

 Отправлено: 03.10.12 11:36. Заголовок: Lucy У нас по РГ в..

Lucy
У нас по РГ в первом корсете (как только надели) была корректировка с первоначальных 34 г до 17. а через 9 месяцев после ночи без корсета снимок показал 28 гр. дочери было 14,5 лет. и ни у кого это не вызвало паники. Риссер был 0.
У вашей доченьки риссер какой?

 Отправлено: 03.10.12 11:41. Заголовок: Корсика спасибо Вам!..

Корсика спасибо Вам! :) спасибо, что тоже всматриваетесь и ищите для меня утешение. я все глаза уже проглядела. тоже честно говоря не вижу особой разницы. т.е. не вижу чтоб изгиб стал больше в поп. гоп вообще приводит меня в замешательство. по снимкам хуже. а визуально без корсета лучше! как это возможно!???? ума не приложу.

 Отправлено: 03.10.12 11:44. Заголовок: Talita пишет: У ваш..

Talita пишет:

цитата:

У вашей доченьки риссер какой?

на этот вопрос я надеюсь узнать ответ сегодня. в центре шротт ей выписали направление на рентген в цито. там было написано в т.ч. о том, что надо захватить гребни подвздошных костей. на на этом рентгене я хоть тресни их не вижу. так что не представляю, есть ли возможность определить риссер. если окажется что нет, то придется делать еще один снимок. Но чисто физически дочка уже не растет так интенсивно, как было до корсета.

 Отправлено: 03.10.12 11:53. Заголовок: Lucy Про ГОП трудно ..

Lucy Про ГОП трудно что-либо сказать, т.к. верхнегрудной и шейный отдел на снимке до лечения затемнены. Кстати, грудной не сильно спрогрессировал при снятии корсета (с 31 до 33, опять же по Bike). Радует, что новый корсет будет уже на два отдела. Грудной лучше удерживает коррекцию и ТНС об этом писала, исходя из своего опыта. Не переживайте, все будет хорошо. Конечно понятно, что нам, мамам, подавай все и сразу, но так не бывает наверно...

 Отправлено: 03.10.12 12:10. Заголовок: Lucy пишет: по сним..

Lucy пишет:

цитата:

по снимкам хуже. а визуально без корсета лучше! как это возможно!???? ума не приложу.

У нас за многие годы корсетирования было и такое. Озвучено врачами было так "визуального ухудшения нет, а по РГ есть", а в другом корсете все наоборот. Есть такие "хитрые" позвоночники, но отчаиваться не надо!

 Отправлено: 03.10.12 12:22. Заголовок: Спасибо, друзья! я т..

Спасибо, друзья! я так расстроена и тронута одновременно, что не могу работать.... и только сижу слезы с клавы смахиваю :)
в принципе, меня немного успокаивает то, что на текущий момент, как и до корсета, ребенок не испытывал дискомфорта. У нас нет никаких нарушений в работе внутренних органов, никаких ограничений в движении, никаких болезненных ощущений. И если далее не будет прогрессировать, то визуальный косметический эффект это уже хорошо. А он есть. Правда теперь думаю, что ж дало больший косметический эффект корсет или гимнастика шрот.

 Отправлено: 03.10.12 12:37. Заголовок: Lucy А мне кажется, ..

Lucy А мне кажется, что можно говорить о том, что прогрессирование остановлено (во всяком случае в ПОП), а это уже очень хорошо. В новом корсете будет коррекция и после снятия этого (нового) корсета через год откат должен быть меньше, т.к. позвоночник должен "закостеневать"... Ну я так это понимаю во всяком случае.

 Отправлено: 03.10.12 13:02. Заголовок: Корсика мы изначальн..

Корсика мы изначально и ставили цель остановить прогрессирование. чтоб после отказа от корсета позвоночник не съехал дальше изначальных градусов. чтоб остался в пределах 30 где-то. но на данный момент я не уверена, что можно говорить об остановке прогрессии. ведь без корсета была всего 3 часа! кстати. вот насколько же они к ним привыкают! спрашиваю у дочки, мол как себя ощущала без корсета. Она отвечает, что как-то "стремно" без него было :) я спрашиваю, мол как это? тяжело спине? трудно ее держать? Нет, говорит, не трудно. Но непривычно. Хотя она в бассейне без корсета и на пляже без корсета проводила несколько дней в неделю по несколько часов. Просто может потому, что на пляже без корсета почти без движения... а здесь впервые пришлось ехать в транспорте и ходить без корсета?

 Отправлено: 03.10.12 13:10. Заголовок: Lucy Ну да, за сутки..

Lucy Ну да, за сутки возможно просел бы больше... Но все равно мне кажется, что динамика у вас хорошая. У моей правда практически сразу все проседает, за полчаса, но косметика сохраняется - в положении стоя валика нет, а в наклоне дуга во всей красе из-под кожи выпирает. В общем, надо продолжать, другого пути нет.

 Отправлено: 04.10.12 15:53. Заголовок: Решила продублироват..

Решила продублировать информацию о наших результатах года лечения Шено и Шротт из своей ветки в эту ветку. ее наверное больше читают и инфа может пригодиться людям.

итоги первого года лечения корсетом Шено+гимнастика Шротт.
Гимнастику делаем постоянно, не реже 6 раз в неделю + обычное плаванье в бассейне 1-2 раза в неделю + уроки физры в школе (без корсета, исключаем запрещенные упражнения на скручивание и прогибание спины) + в тренажерке в школе качаем мышцы ног и рук в свое удовольствие + разнообразная двигательная активность в корсете (бегаем в процессе активных игр, ходим на большие расстояния, катаемся на лошади, роликах, коньках, лыжах, санках-ледянках).

Напоминаю исходные данные до начала лечения, т.е. по состоянию на лето 2011года (дочери 13,5 лет, рост 161 см, mensis начались в 12 лет). Грудопоясничный S-образный сколиоз, ПОП 27-29, ГОП 22. Это по замерам, выполненным двумя врачами: рентгенологом в Самаре и Шавыриным И.А. в Центре лечения сколиоза им.К.Шротт в Москве. Впрочем, Шавырин намерил нам чуть больше. Буквально на 1-2 градуса, насколько я помню.

Корсет начали носить примерно 28 августа 2011года. Корсет поясничный. По мнению доктора Шавырина, грудная дуга является вторичной, имеет смысл наблюдать за ней и при необходимости следующий корсет делать грудопоясничным. К середине сентября 2011г. вышли на ношение не менее 20 часов в сутки. Гимнастику делаем каждый день.

Контрольный рентгеновский снимок в корсете 14 декабря 2011г. (в ЦИТО). Рост 162 см. Имеется хорошая коррекция в ПОП. Величина дуг по замерам Шавырина составляет ПОП 16, ГОП 22, т.е. без изменений.

Март и июль 2012г. - две коррекции корсета, визуальный осмотр, замеры, фотографирование. Рентген не делали. Отмечены отсутствие коррекции ГОП, в то же время хороший косметический эффект в ПОП (а мне лично кажется, что и в ГОП тоже, видимо за счет сформировавшихся мышц). В июле озвучена необходимость нового корсета через три месяца.

4 октября 2012 года. 14, 5 лет. Рост 164 см. Рентгеновский снимок (делали опять в ЦИТО) через 3-х часовой период без корсета. По данным рентгенолога 33градуса (написано на конверте без указания ГОП или ПОП). Величина дуг по замерам Шавырина ПОП 28, ГОП 27. По мнению врача, результат в ПОП хороший. Аналогичный вывод независимо от ортопеда и руководствуясь рентгенами, делает врач ЛФК. Уменьшилась ротация в ПОП. Степень окостенения по Риссеру 3-4. Доктор уверенно прогнозирует хорошую коррекцию обеих дуг вторым корсетом.

Тем временем, я на форуме попросила рачертить наши снимки. Это было сделано Bike и Елизой, за что им большое спасибо. Их расчеты отличаются от расчетов Шавырина в сторону увеличения, но общая картина и тенденция вроде бы понятна и она, на мой взгляд, оптимистична. Ниже я привожу эти измерения в сравнительной табличке, где доктор Шавырин будет обозначен "ДШ", а Bike и Елиза - "НЗ" (независимый эксперт) :) первая цифра - ПОП, вторая -ГОП. Первая группа цифр - градусы до корсета, вторая - контрольный снимок в корсете через 3 месяца его ношения, третья - 3 часа без корсете через год ношения

ДШ: 29/22; 16/23; 28/27

НЗ: 41/32; 22/31; 33/33

То есть, если не принимать во внимание абсолютные цифры, то по расчетам градусов в обоих случаях получается, что в корректируемом поясничным корсетом ПОП в корсете имеется коррекция примерно на 45%, которая при снятии корсета в течение 3 часов сохраняется как минимум в докорсетных градусах. Грудная же дуга, которая не подвергалась коррекции корсетом ухудшилась либо осталась неизменной.

Резюме. Продолжаем идти выбранным курсом. Заказан грудопоясничный корсет.

 Отправлено: 04.10.12 17:02. Заголовок: Были мы у ортопеда ..

Были мы у ортопеда http://www.proza.ru/2012/10/04/1386

 Отправлено: 04.10.12 17:11. Заголовок: ТНС ,ну молодец хоть..

ТНС ,ну молодец хоть не сказал,что"корсет только вред приносит и мышцы ослабляет".

 Отправлено: 04.10.12 17:33. Заголовок: Так я ж говорю - кла..

Так я ж говорю - классный дядечка)

 Отправлено: 04.10.12 17:36. Заголовок: ТНС , вот этому бы д..

ТНС , вот этому бы дядечке самому научиться корсеты делать... И классный, и слышал, и не сказал ничего плохого. Вы б ему намекнули.

 Отправлено: 04.10.12 19:34. Заголовок: Если б это сбылось....

Если б это сбылось... Хотя бы в каждом областном центре это качественно делали... насколько б было легче..

 Отправлено: 04.10.12 20:11. Заголовок: ТНС , а действительн..

ТНС , а действительно, интересно, каким образом ортопеды этому обучаются? Исключительно за свой счёт? Мы на осенних каникулах в ЦИТО пойдём, я поинтересуюсь... если не забуду.

 Отправлено: 05.10.12 11:51. Заголовок: Почти каждый раз, ко..

Почти каждый раз, когда мы приезжали, в Питере были врачи из разных городов. Смотрели, обучались. Может, когда-нибудь...

 Отправлено: 10.10.12 02:46. Заголовок: А мы вот на днях был..

А мы вот на днях были на комиссии, которую проводил ФСС по моему заявлению. Присутствовали 2 представителя ФСС, доктор из МСЭК и ортопед местного протезно-ортопедического предприятия. Пожилой ортопед, мнение которого, собственно, было решающим (КОРСЕТ ПОРА МЕНЯТЬ). Так вот он сказал очень жизнерадостно, обращаясь к представителям ФСС: "Покупайте нам оборудование, мы такие корсеты еще лучше делать будем и не надо будет в Питер всех гонять!"
Когда оно...это будет... Пока на огромную детскую поликлинику, обслуживающую практически весь город, есть одни ортопед-приходящий три раза в неделю по 4 часа. И он мало знает о корсетах, не рекомендует их и не знаю, согласен ли с предыдущим оратором тем, что корсеты нужны здесь и сделаны должны быть СПЕЦИАЛИСТАМИ.