Отправлено: 17.08.09 15:13. Заголовок: Открытие клиники по реабилитации сколиоза по немецким стандартам в Москве

В Москве открыт центр по реабилитации сколиоза для детей и взрослых по немецкой методике Катарины Шрот!

Адреса центров:

г. Москва, ул. Азовская, д.24, корп.2 (м. Севастопольская)

телефоны:

+7(495) 96-872-96
+7(916) 600-68-49

адрес сайта

http://www.skoliose.ru/

эл. почта:

shroth-scoliose@mail.ru



Приходите! Мы обязательно Вам поможем!

 Отправлено: 17.08.09 16:31. Заголовок: По немецкой методикЕ..

По немецкой методикЕ...

Уже Открыт ?
Неужели я так отстала от жизни ?

цитата:

По немецкой методикЕ...

 Отправлено: 04.09.09 20:47. Заголовок: Здравствуйте, девочк..

Здравствуйте, девочки, хотелось бы узнать, кто нибудь из деток-спинальников был в этом центре и какие результаты?

 Отправлено: 04.09.09 20:58. Заголовок: троянда спинальника..

троянда спинальниками обычно называют парализованых. Вы про них спашиваете?

 Отправлено: 10.09.09 09:26. Заголовок: Скажите, а как часто..

Скажите, а как часто нужно проходить там курсы гимнастики?

 Отправлено: 10.09.09 19:11. Заголовок: Оля2009 , мне очень ..

Оля2009 , мне очень понравилась фраза нашего отнопеда: "Ортопедические больные, как спортсмены."
Немцы рекомендуют раз в полгода (в ряде случаев - 3 месяца) проходить интенсивы, а потом занимаются по месту жительства с Шрот-терапевтом амбулаторно-1 или 2 раза в неделю)
Мы у себя рекомендуем интенсивы (по 3 ч. в день- 20 дней в месяц), когда дети вступают в активный рост и большая вероятность прогрессии, а так же взрослым с болями. А потом можно либо самим дома...(правда гимнастика достаточно сложная, полно всяких приспособлений и инвентаря, зеркал, и нужно знать куда все это ставить и как этим пользоваться, что я мало представляю как это возможно...) Либо с врачом 1-2 раза в неделю.

 Отправлено: 04.10.09 20:55. Заголовок: Спасибо Мила :sm35: ..

Спасибо Мила !
Список документов на сайте центра.

 Отправлено: 04.10.09 21:08. Заголовок: LL всем на здоровье!..

LL всем на здоровье!

 Отправлено: 04.10.09 23:31. Заголовок: А вот подскажите,

как быть не малоимущим. Ведь по тому, не могу сказать "документу", скорее листу бумаги, который мне дали в этом центре невозможно обратиться ни в налоговую за вычетом, ни даже в свой профком за компенсацией. Т.е., получается, ни от государства, ни от работодателя в такой ситуации не удастся ничего получить:(((
Поверьте, не всем так просто отдать 55 000 руб. Кроме того надо с этих денег заплатить комиссию Сбербанку в размере 1 650 руб. Я догадываюсь, что, по-видимому, проще принимать платежи только через Сбербанк, но логика кажется такой: "нашли нам 55 000, найдут и Сбербанку".

P.S. Простите, если получилось резко, но нервы последнее время не очень

 Отправлено: 05.10.09 14:57. Заголовок: Вот и первые благода..

Вот и первые благодарности пошли.
LANN , а Вы знаете, что нервы есть не только у Вас? Что у других они тоже присутствуют. Вы знаете, что ЭТИ центры организованы не на федеральные деньги, что у ЭТИХ центров нет крыши как у некоторых работников цирка. Я тащю все сама на собственных перекошенных плечах. От аренды помещений, набора сотрудников, до переговоров с немцами и получений мед. лицензий. Неужели нельзя позвонить и сообщить все свои замечания и нарекания лично?
ГОСПОДА! Я НЕ КУСАЮСЬ. ТЕМ БОЛЕЕ ПО ТЕЛЕФОНУ. ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО НЕ ДОДАЛИ, ОБИДЕЛИ И ПР.- ПОЗВОНИТЕ МНЕ И СООБЩИТЕ. Я незамедлительно приму меры к устранению неполадок. Комиссия в банке теперь 0.5 %.

 Отправлено: 05.10.09 15:08. Заголовок: LL , а психологическ..

LL , а психологическую помощь там не оказывают? Мне кажется, что нынче это нужно...

 Отправлено: 05.10.09 15:55. Заголовок: LANN , ну ведь центр..

LANN , ну ведь центр-то первые шаги тока делает)) у нас в стомат.поликлиниках и частных кабинетах дают набранную на компе справку -оплачено за стоматологические услуги -сумма и печать конторы. и в налоговой ЭТО принимають... все наладицца -постепенно!
LL пишет:

цитата:

Вот и первые благодарности пошли.

- а ни одно доброе дело езнаказанным не остаёцца))

 Отправлено: 05.10.09 22:34. Заголовок: Гала пишет: - а ни ..

Гала пишет:

цитата:

- а ни одно доброе дело езнаказанным не остаёцца))

Во-во... Почитаешь и прям руки опускаются

 Отправлено: 05.10.09 23:52. Заголовок: LL не вздумай опуска..

LL не вздумай опускать руки! Борись, мы поддержим! Шрот- единственное во что верю, хочу чтоб и другие поверили и попробовали сами.
Лен, мы с тобой ( т. есть я и трактор)))

 Отправлено: 06.10.09 04:43. Заголовок: LL , мы все с тобой!..

LL , мы все с тобой! придем в себя и через энное время приедем учиться Шрот!!!

 Отправлено: 06.10.09 12:34. Заголовок: Ну, что ж, всем спасибо.

LL пишет:

цитата:

Комиссия в банке теперь 0.5 %

Только в сентябре заплатила эти деньги с комиссией в 3%, поэтому и говорю.
Также обидно, что нельзя получить от вас получить такую малость как нормальные бумаги, ну, да ладно.
Ваш ответ, данный публично, не вызывает дальнейшего желания общаться лично, оставлю свои пожелания при себе, тем более, что меня уже упрекнули ни много, ни мало в неблагодарности.
Должна отметить, что зато общение с людьми, работающими у вас, очень приятно, и мне, кажется, что им действительно небезразличен мой ребенок и я, как клиент.

 Отправлено: 06.10.09 15:22. Заголовок: LANN пишет: Ваш отв..

LANN пишет:

цитата:

Ваш ответ, данный публично, не вызывает дальнейшего желания общаться лично

Вот такая я сволочь .

 Отправлено: 06.10.09 15:23. Заголовок: Теперь в центрах при..

Теперь в центрах принимают психологи, которые в теме..
Приглашаю нервишки полечить, в себе разобраться и детей мотивировать на борьбу

 Отправлено: 06.10.09 15:30. Заголовок: Ой, а можно мне тоже..

Ой, а можно мне тоже в психологи записаться? Очень хочу помогать подросткам со сколиозом, сами же все прошли.

 Отправлено: 06.10.09 17:07. Заголовок: LANN , зачем вы так-..

LANN , зачем вы так-то... LL пережила столько, сколько не снилось многим на форуме. и теперь реально , проверенным путем может помочь в борьбе с нашим заболеванием... надеюсь, и вам с дитем этот метод поможет! чего от всей души желаем!

 Отправлено: 06.10.09 19:33. Заголовок: Спасибо, Гала за под..

Спасибо, Гала за поддержку
Шкварка, а психологическое образование есть?
Позвони мне, пожалуйста, или кинь в личку свой номер.

 Отправлено: 06.10.09 20:38. Заголовок: LL , это Вам спасибо..

LL , это Вам спасибо за то, что Вы делаете!!!

 Отправлено: 06.10.09 21:17. Заголовок: LANN , здравствуйте..

LANN ,

здравствуйте !

Я Вас поддержу. Мне не понятно, почему на Ваше сообщение так отреагировала и LL, и, тем более, форумчане, т.е. те, кто платит свои нелегко дающиеся деньги. Шесть с лишним тысяч рублей это немаленькая сумма и вернуть их можно только при правильно оформленных бумагах.

И согласна, что такой тон к общению не располагает.

 Отправлено: 06.10.09 21:52. Заголовок: LL, посмотри личные ..

LL, посмотри личные сообщения, решила позанудствовать !

 Отправлено: 06.10.09 22:39. Заголовок: ANIA , спасибо :sm67..

ANIA , спасибо
Просто Гость , да ну вас. Появляться больше тут не буду, чтоб настроение себе не поганить. Кому нужно найдут так очно или на мыле.
Чао.

 Отправлено: 07.10.09 04:30. Заголовок: ИМХО, проблемы возни..

ИМХО, проблемы возникают из-за того, что центр только в начале пути! Руки просто не дошли, но дойдут! уже доходят, ведь уже снижен же % Сбербанка! ну обменялись "любезностями", ну с кем не бывает... кто первый начал-то(хоша и извинимшись))
это ведь тоже было прилюдное громкое обращение... Та ладно, мир-дружба-жевачка!

 Отправлено: 07.10.09 13:00. Заголовок: На мой взгляд, пр..

На мой взгляд, проблема была в резкости ответа, а не в комиссии сбера или отсутствии нужных бумаг.

Ведь всем понятно, что центр только открылся, что проблемы могут быть...и разного плана. Что какое-то время система будет отлаживаться, будут несостыковки, возможно, упущения и от этого не уйти. Главное, что появилась возможность для тех, кто не "тянет" Германию, получить правильное лечение здесь и родители наверняка благодарны за это и готовы понять и принять временные трудности. Поэтому спокойное объяснение, думаю, удовлетворило бы и LANN, и остальных родителей, и конфликта не было бы в принципе. ИМХО

 Отправлено: 07.10.09 13:09. Заголовок: Просто Гость , все п..

Просто Гость , все правильно... только и вопрос ведь был...резковат... Просто Гость пишет:

цитата:

появилась возможность для тех, кто не "тянет" Германию, получить правильное лечение здесь

- LANN это тоже надо понять и принять временные трудности. Надеюсь, все улажено уже, главное, что им подходит само лечение. LANN, не бросайте лечение -это единственный центр адекватного лечения

 Отправлено: 07.10.09 15:39. Заголовок: Конфликта нет, эмоций много

Гала пишет:

цитата:

надо понять и принять временные трудности

Да я и принимаю эти трудности, в первую очередь, от безысходности, т.к. достойной альтернативы не вижу.
Но, тем не менее, в центре реабилитации по немецким стандартам не хочется чувствовать себя как в советской поликлиннике, где на заданный в регистратуре вопрос, слышишь в ответ: "Вас много, а я одна!"
Это для нас сейчас та соломинка, за которую мы пытаемся ухватиться.Гала пишет:

цитата:

LANN, не бросайте лечение

Спасибо, когда закончим курс, будем обязательно заниматься дома, по разработанному комплексу упражнений. Купила себе книгу Шрот, которую также буду изучать. Так хочется, чтобы был толк!

 Отправлено: 07.10.09 16:11. Заголовок: LANN , у вас с дите..

LANN , у вас с дитем обязательно все получится!!! вы -на верном пути...в отличие от многих, от меня, например... LANN пишет:

цитата:

от безысходности

-это чувство охватывает всех родителей, когда они чувствуют, с какой стеной непонимания, равнодушия, неграмотности врачей они столкнулись... LANN пишет:

цитата:

в центре реабилитации по немецким стандартам не хочется чувствовать себя как в советской поликлиннике

- ну мы же в совке до сих пор, а раз ориентируются на немецкие стандарты, значит, все будет как в Европе - со временем. Поверьте, если бы я пришла на форум до ОП в России, я бы тоже ухватилась -двумя руками -за эту соломинку...
LANN , Вы точно на верном пути!!!!!!!! И на LL не дуйтесь, пожалуйста)))

 Отправлено: 09.10.09 21:32. Заголовок: Нашла у нас в Риге с..

Нашла у нас в Риге специалистов, которые предлагают лечение сколиоза по методу Ленарта-Шрота
Это что, я про Ленарта ?

 Отправлено: 09.10.09 21:45. Заголовок: Akvarelj Леннерт-Шро..

Akvarelj Леннерт-Шрот, Криста- дочь Катарины Шрот, автора метода трехдименсиональной гимнастики для коррекции сколиоза. В более раннее время это называлось дыхательная ортопедия. Сама Криста еще жива и здорова, но от дел отошла году в 1993 примерно. До этих пор вела клинику, занималась дальнейшим совершенствованием методики, новыми упражнениями. Автор книги "Трехдеменсиональная гимнастика при сколиозе, методика Шрот" первое издание- 1973 год, перииздавалась 2 раза, т. же на английском и испанском. Она же мать бывшего главврача нынешней клиники К.-Х. Вайса. С 2009 года больше не шеф он там.
Думаю Вы нашли то, что искали! ( несмотря на опечатки в фамилии))) Идите на занятия, потом расскажите здесь, что и как делали.
Адрес сообщить не забудьте!
Удачи и привет

 Отправлено: 09.10.09 21:47. Заголовок: здесь? инга локшинск..

здесь? инга локшинска? инфы раньше не было

 Отправлено: 09.10.09 21:59. Заголовок: Гала пишет: инга ло..

Гала пишет:

цитата:

инга локшинска?

Да, и она среди них тоже есть Куда, в какую тему адреса писать?

 Отправлено: 10.10.09 18:45. Заголовок: Я уже внесла в 2 то..

Я уже внесла в 2 топика, думаю что они там к месту
Инга Локшинска
сертифицированный физиотерапевтокончила Рижский университет Страдыняработает с неврологическими пациентами и пациентами со сколиозом по методу Ленерта-Шрота с детьми и взрослыми
телефон - 67069582 Анита Трокша
сертификат по физикальной терапии
сертификат по классическому и детскому массажу
лектор с правом преподаваниястепень магистра наук в области ухода за здоровьем
направления работы: двигательная терапия, терапия Бобота, терапия Войта, лечение сколиоза по методу Ленарта-Шротателефон - 67069346
Удачи и привет

 Отправлено: 10.10.09 23:56. Заголовок: Oksi, спасибо !У на..

Oksi, спасибо !У нас действительно не только знают эту методику ШРОТТ ,но даже работают с ней

Я вот еще спросить хочу. В ШРОТ все больше на дыхании. А как же мышцы ?мышечный корсет (спина и пресс) важен
И вот в этой клинике московской тоже проходят занятия лечебная физкультура +элементы ШРОТ . Ну мне именно так объяснили

 Отправлено: 12.10.09 12:38. Заголовок: Я считаю, что нельзя..

Я считаю, что нельзя во всем обвинять LL ... Человек добровольно все делает, старается, а тут такое... Мне бы тоже было обидно, если бы я проделала такую работу, а на меня стали бы сыпаться оскорбления, и вполне возможно, я бы отрегаровала также. LL делает что может, и она не виновата в денежных ситуациях людей. Сделать все бесплатно она не может. Поэтому надо сдерживать порывы обругать человека.

 Отправлено: 12.10.09 12:41. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

На мой взгляд, проблема была в резкости ответа, а не в комиссии сбера или отсутствии нужных бумаг.

Изначально человек высказал претензию по комиссии сбера и о бумагах. А потом уже понеслось... Все мы тут в одной мясорубке и обвинять друг друга в неправильности (исключительно субъективное мнение субъекта) нельзя. Мало кто пробует сделать что-нибудь подобное, а люди, вместо поддержки, начинают тыкать носом в недостатки и всячески обвинять.

 Отправлено: 12.10.09 15:17. Заголовок: Шкварка, во-первых,..

Шкварка,

во-первых, никто LL во всем не обвиняет и вообще не обвиняет, не возводите напраслину.

во-вторых, это не благотворительность, а бизнес, разницу понимаете ?

в-третьих, я как и все, очень рада, что в Москве открылась клиника, практикующая шрот. Это большое подспорье неравнодушным родителям и взрослым, не желающим попусту тратить время на всякие ЛФК, Германию смогут потянуть далеко не все. Так что дело значимое и нужное всем нам.

в-четвертых, разберитесь же, наконец, в ситуации, прежде чем бросаться на защиту. Возможно, Вы не пользуетесь налоговыми вычетами - Ваше право. Но сколиоз, к сожалению, требует очень внушительных и долговременных затрат и кто-то хочет вернуть часть денег, государство дает такую возможность при правильно оформленных документах со стороны лечебного учреждения. Вот это-то и просила LANN - оформить правильно документы, подтверждающие, что ее дочь прошла курс гимнастики, заплатив конкретную сумму. Все.

в-пятых, какое же это субъективное мнение ? Это очень даже объективно. Правильно оформленные документы - понятие юридическое и так же объективно как и то, выдали вам чек при покупке товара или нет.

в-шестых, уже говорила, повторю еще раз. Большинство люди вменяемые и понимают, что в начале пути могут быть трудности, упущения, даже ошибки, никто от этого не застрахован. Думаю, что при спокойном объяснении ситуации то же большинство не станет возмущаться или сожалеть о невозможности вычета. Остаюсь при своем мнении, работа с людьми - дело непростое, объяснение и извинения решают практически 100 процентов потенциальных конфликтов и обид со стороны клиентов.

ну и последнее, Шкварка, а о пациентах Вы подумали ? Об их страхах, горе, растерянности, о легшей тяжелым бременем финансовой нагрузке на семью и.т.д. Люди приходят в клинику не на американских горках покататься, вкусно поесть и/или получить другие 33 удовольствия. Отнеситесь с пониманием и к этим людям тоже.

Спасибо

 Отправлено: 12.10.09 15:30. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

а о пациентах Вы подумали ?

Ну я вообще-то на форум пришла не просто так, ради общего развития. И больниц и клиник я тоже обошла не один десяток, и прекрасно знаю для чего приходят в больницы, а также о страхах, горе и так далее и тому подобное.
НО!
Я высказала свое мнение о том, что нельзя обвинять человека. А это прозвучало именно как обвинение. Бизнес от благотворительности я отличаю, но этот бизнес не "купи-продай", такой бизнес нужен, я считаю.
Просто Гость пишет:

цитата:

Но сколиоз, к сожалению, требует очень внушительных и долговременных затрат

а это зачем вы мне рассказываете?

Еще раз повторю, я выразила свое мнение, оно не должно совпадать с другими мнениями.

 Отправлено: 12.10.09 15:38. Заголовок: Шкварка пишет: а эт..

Шкварка пишет:

цитата:

а это зачем вы мне рассказываете?

затем, чтобы Вы поняли, что желание вернуть часть уплаченных денег не прихоть, а жизненная необходимость.

Шкварка пишет:

цитата:

изнес от благотворительности я отличаю, но этот бизнес не "купи-продай", такой бизнес нужен, я считаю.

А разве кто-то сказал, что «купи-продай» и что клиника не нужна ???!!!

Я со своей стороны обратила внимание только на то, что желание вернуть часть денег и просьба вполне разумны и уместны, и что при спокойном ответе потенциальный конфликт в 90 процентах случаев бы не возник.

Да, у каждого свое мнение. Давайте пожелаем всем нам, чтобы дети росли ровненькими, а мы, взрослые, были здоровы не смотря на наш сколиоз

 Отправлено: 12.10.09 15:41. Заголовок: Просто Гость :sm5: ..

Просто Гость
Просто Гость пишет:

цитата:

Давайте пожелаем всем нам, чтобы дети росли ровненькими, а мы, взрослые, были здоровы не смотря на наш сколиоз

хорошо бы так и было)

 Отправлено: 12.10.09 20:25. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Вот это-то и просила LANN - оформить правильно документы, подтверждающие, что ее дочь прошла курс гимнастики, заплатив конкретную сумму. Все.

Господи! Ну не должно ЛПУ выдавать всем клиентам копии мед. лицензии. А без этой копии вычет сделать НЕВОЗМОЖНО - говорю Вам как гл.бух с 13 -летним стажем. Договор, акт и приложение без копии мед. лицензии в налоговой даже рассматривать не будут. Это же вычет на лечение и подтвердить, что орг. имеет право заниматься мед. деятельностью может только лицензия.

О том, что человеку были нужны бумаги на вычет подоходного налога и его что-то не устраивает я узнала из интернета...

Анжела, Вам бы в суде работать - прокурором... Такой талант зарыли.

 Отправлено: 12.10.09 20:35. Заголовок: Шкварка , спасибо за..

Шкварка , спасибо за поддержку.

 Отправлено: 13.10.09 13:27. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

LANN , здравствуйте ! Я Вас поддержу.

И я Вас поддержу.

LANN пишет:

цитата:

Да я и принимаю эти трудности, в первую очередь, от безысходности, т.к. достойной альтернативы не вижу. Но, тем не менее, в центре реабилитации по немецким стандартам не хочется чувствовать себя как в советской поликлинике, где на заданный в регистратуре вопрос, слышишь в ответ: "Вас много, а я одна!"

Абсолютно правильно. Когда-то лет 10 назад я хотел купить пиджак в магазине "Московский", так чтобы он лучше на мне сидел, мне предложили купить и дома перешить пуговицы, а заодно при желании в ателье "могут рукава удлинить или укоротить". Примерно из этой же серии.

LL пишет:

цитата:

Господи! Ну не должно ЛПУ выдавать всем клиентам копии мед. лицензии. А без этой копии вычет сделать НЕВОЗМОЖНО - говорю Вам как гл.бух с 13 -летним стажем.

Опыт, конечно, дело важное, но в общении с клиентом опыта у Вас нет. Клиент всегда прав. Именно он платит деньги, и Вы должны сделать всё, что не противозаконно, чтобы он остался доволен. Иначе как только появятся аналогичные услуги - он уйдёт к ним. Но это, в принципе, Ваше дело..))

LL пишет:

цитата:

да ну вас. Появляться больше тут не буду, чтоб настроение себе не поганить. Кому нужно найдут так очно или на мыле. Чао.

А вот это Вы зря. Заурядная грубость, так что не взыщите. click here

Сколько это будет видеть весь русскоязычный мир - зависит от Вас: как только Вы введёте для всех пациентов в качестве услуги выдачу копии медицинской лицензии Вашей фирмы (что необходимо для оформления налоговых вычетов), так сразу на сайте появится объявление, что ООО "ЦРС" действительно заботится о нуждах пациентов.

А дело гимнастики, конечно, очень нужное! Удачи Вам!

 Отправлено: 13.10.09 15:37. Заголовок: LANN... за две неде..

LANN... за две недели на форуме Вы успели сделать большой вклад в общее дело((

 Отправлено: 13.10.09 15:54. Заголовок: Константин :sm33: ..

Константин зачем вы так

 Отправлено: 13.10.09 16:04. Заголовок: Константин пишет: А..

Константин пишет:

цитата:

Опыт, конечно, дело важное, но в общении с клиентом опыта у Вас нет. Клиент всегда прав. Именно он платит деньги, и Вы должны сделать всё, что не противозаконно, чтобы он остался доволен. Иначе как только появятся аналогичные услуги - он уйдёт к ним. Но это, в принципе, Ваше дело..))

Константин пишет:

цитата:

А вот это Вы зря. Заурядная грубость, так что не взыщите. click here Сколько это будет видеть весь русскоязычный мир - зависит от Вас: как только Вы введёте для всех пациентов в качестве услуги выдачу копии медицинской лицензии Вашей фирмы (что необходимо для оформления налоговых вычетов), так сразу на сайте появится объявление, что ООО "ЦРС" действительно заботится о нуждах пациентов.

Пошли бы Вы, Константин, со своими комментариями, рейтингами и выводами ... ну Вы знаете куда . Удачного пути!!!

 Отправлено: 13.10.09 16:35. Заголовок: LL да не обращайте в..

LL да не обращайте внимание:) Всегда будут недовольные. Кто недоволен - всегда могут пойти в районную поликлинику к высококлассным специалистам БЕСПЛАТНО!

 Отправлено: 13.10.09 19:23. Заголовок: Объясняю ситуацию. Н..

Объясняю ситуацию. Накинулись Вы все на LL зря. Вы просто друг друга не поняли. Чтобы получить нужные документы для оформления вычетов нужно просто подойти и попросить! Никто пациентке в этом не отказывал, потому что она никого не просила!!!

В клинике LL не могут знать заранее о том, что вы хотите получить вычеты.

Если Вам нужны эти бумаги, будьте добры, поставьте в известность персонал.

 Отправлено: 13.10.09 20:43. Заголовок: Шкварка пишет: Конс..

Шкварка пишет:

цитата:

Константин зачем вы так

Хорошо, скажите как надо, так и сделаем. Мы тут все вместе возмущаемся беспределом и непрофессионализмом в некоторых госучреждениях. Описываем грубость персонала при посещении поликлиник, больниц и учреждений, где запросто можно услышать всякие гадости, и дружно удивляемся воспитанности персонала за рубежом. И что? Человек пошёл в частную компанию, где, заплатив немалые деньги, захотел получить внимания и заботы на эту же сумму. Ладно, он не понял, как и что надо просить, его не поняли, что ему надо. Бывает, спроси ещё раз, объясни ещё раз. Что человек и сделал. Не знаю, какой там на месте, на фирме, диалог получился, но когда я прочитал несколькими сообщениями выше (никто за язык никого не тянул)...

LL пишет:

цитата:

да ну вас. Появляться больше тут не буду, чтоб настроение себе не поганить. Кому нужно найдут так очно или на мыле. Чао.

...стало понятно, что не очень лицеприятный диалог получился и там, и здесь. И не важно, кто на месте этого пациента оказался. Лана, Мана или Пана. Не в этом дело. Любой может оказаться. Вот в чём дело. Вот это и неприятно. А гимнастика - хорошее дело. Надо продолжать.

Что сделано не так? Вопрос, думаю, больше риторический.

 Отправлено: 13.10.09 20:51. Заголовок: Константин , отношус..

Константин , отношусь к Вам с большим уважением! Но центр совсем недавно начал работу... могут быть и недостатки, не спорю. Но сразу дать единственный негативный отзыв - тем более по оформлению вычета - об этом центре на сайте - получилась такая антиреклама((((((((((( Может, уберёте, а???????????

 Отправлено: 13.10.09 20:58. Заголовок: Гала пишет: отношус..

Гала пишет:

цитата:

отношусь к Вам с большим уважением! Но центр совсем недавно начал работу... могут быть и недостатки, не спорю.

Я тоже всех уважаю. Речь-то не о недостатках, а о наплевательстве. Других отзывов от пациентов, кстати, пока не было.

Хорошо, уберу там. А тут кто уберёт?

 Отправлено: 13.10.09 21:01. Заголовок: модер)) :sm19: может..

модер)) может, попросим???????????????

 Отправлено: 13.10.09 21:17. Заголовок: А отсюда про Карпуши..

А отсюда про Карпушина тоже убираем?..)) click here

А рассказ про больницу в Омске тоже уберём?..)) [url=http://as-pl.ru/skoro_uznaem,_gde_eto]click here[/url]

А рассказы про другие "героизмы" не на одной странице этого форума?..)) Ссылок не хватит, что убирать надо.

Может, чтобы не обострять, сделать страничку "Центра реабилитации сколиоза" невидимой. Через пару недель позвонить, как обычный пациент (...))) и спросить, можно ли получить копию лицензии компании, чтобы получить налоговый вычет..)) А там посмотрим, что скажет форум..)))))

Или так тоже не надо?..))))

 Отправлено: 13.10.09 21:26. Заголовок: может, не стоит срав..

может, не стоит сравнивать центр гимнастики Шрот с ЛПУ, применяющими ОП-лечение? две, как говорится, большие разницы. Думаю, в ЦРС не могут навредить действием так, как при проведении несовершенных, как здесь упоминалось, ОП? Мы ведь сравниваем НЕСРАВНИВАЕМОЕ!!!!

 Отправлено: 13.10.09 21:33. Заголовок: Константин, предлага..

Константин, предлагаю с нашего сайта убрать, но с форума не убирать.
Я тоже за то, чтобы поддержать эту клинику. И пока не критиковать, так же как мы не критикуем своих детей.
Свое отношение к случившемуся форум выразил. Думаю, пойдут разные отзывы и положительные, и отрицательные. И надо подождать, пока клиника наберет клиентов, чтоб понимать – случайность, то что случилось с выдачей копий документов или это обычная практика данного учреждения.

 Отправлено: 13.10.09 21:36. Заголовок: Гала Не будем...))..

Гала

Не будем...)) Временно страница ЦРС скрыта от публичного обозрения. Не изменится отношение к пациентам - появится снова. Думаю, это отвадит посылать всех подряд в тёмные, грязые, плохие, глубокие места..))))))))))))))) А так, глядишь, всем миром наведём порядок в своём доме..))))) И будет у нас одна общая Прямая линия к светлому будущему Здоровья, как говаривал когда-то дедушка Л....))))

 Отправлено: 13.10.09 21:40. Заголовок: мамуля пишет: Конст..

мамуля пишет:

цитата:

Константин, предлагаю с нашего сайта убрать, но с форума не убирать. Я тоже за то, чтобы поддержать эту клинику.

Хорошо..)) Но против идеи ЦРС никто и слова не сказал..)) Просто в моём присутствии человека за его же 55 тысяч послали куда-подальше..)) Вот что не хорошо, вот что плохо. Но ладно, проехали не две недели...))

 Отправлено: 13.10.09 21:57. Заголовок: Константин , послала..

Константин , послала я лично ВАС, а не клиентов. На форуме я ответила ЛАНН в том же тоне, что и она написала о центре. Я понимаю, что приглашение на бесплатное лечение явилось катализатором для родителя кот. отдал крупную сумму денег за то, что другой, более бедный и слабый может получить бесплатно.

Повторяю в 140 раз:

ни у меня, ни у врачей - ни у кого из нашего центра ничего не просили и я никому не отказывала в выдаче бумаг. О том, что что-то кому-то нужно и не дадали я узнала из Интернеа-форума. Подумайте сами- я похожа на дуру? Да, иногда могу нахамить по делу. Вы из меня прямо монстра сделали какого-то... Бедным людям нужны бумаги на возмещение, а я им фигу под нос- на-ка выкуси! В Германии не дают и у меня хрен получишь! Еще и в сбербанк шлепай 3% плати- не убудет.
Для меня самой была неожиданность, что сбербанк в кот. унас открыт счет лупит такие проценты. Как только узнала от клиентов, что это так- открыли счета в других банках.
Ну НЕТ у нас сейчас средств, чтобы платить з.пл. девушке на ресепшн и на кассу. Почему -то кладя деньги на мобильник в терминалах никто не бьет их ногами и не пишет жалобы билайну и мтс- а они ведь тоже берут комиссии...а между прочем с 1000 руб. берут 70 руб комиссии- это 7 %. Это как нормально? А ЦРС нужно за это тухлыми помидорами обкидать.

Вы, Константин, сами мед.центр создайте, а я вас критиковать буду и нравоучения писать- с умным видом матерого спеца. Представляю, что после этого, пошлете меня гораздо дальше, чем я вас. Только не создадите вы ничего- такие как вы обычно только языком работают, да пальцами по клавишам бить горазды, а как до дела, так "я в этом не участвую". А да, я забыла сайт сделали после двух лет метаний и терзаний. Теперь рейтинги можно публиковать и чужую работу критиковать.

Оставляйте все как есть. И здесь и на РЕЙТИНГАХ . Я ничего убирать не прошу- мне стыдиться и скрывать нечего.

 Отправлено: 14.10.09 08:19. Заголовок: :sm51: :sm51: :sm..

а так все хорошо начиналось... неужели один случай проблемы с бумагами на налоговый вычет стоит ТАКОЙ критики...тогда могу добавить -а как же огромные деньги, вбуханные на бесполезное лечение детей за несколько лет? все ли получили пресловутый налоговый ВЫЧЕТ ? а за лечение за границей на какой вычет можно надеяться. конечно, "закон суров -но это закон", его надо соблюдать, и люди имеют право на вычет - малую толику возмещения затрат...Но действительно, надо ведь подойти к руководителю лично -ну хотя бы за подписью на этих бумагах... Думаю, что ТЕПЕРЬ_ТО проблем с выдачей этих бумаг не возникнет, но ОСАДОК от этой истории останется у всех..
Константин пишет:

цитата:

против идеи ЦРС никто и слова не сказал

- получилась антиреклама. Спасибо, что скрытая от глаз непосвященных...

 Отправлено: 14.10.09 08:51. Заголовок: Я предлагаю все же п..

Я предлагаю все же прекратить препирательства и обиды. Важно все и ЦРС и сайт. Не надо взаимных оскорблений на поле, где делаются очень важные дела для всех.
Я еще раз повторю, что ЦРС нужно сначала подняться, а уже потом рейтинговать этот центр.
Случилось недоразумение, и таких недоразумений будет еще не одно. Главное это выйти из таких ситуаций с честью. И тут большая выдержка и ответственность на администрации центра.
LL, как администратору, тебе нужно уметь гасить конфликты, а не раздувать. Не раздувать даже на форуме, в своей теме.
Я еще раз предлагаю остановится и продолжить работу. Я думаю, что многие здесь болеют за ЦРС и надеются на успех.

 Отправлено: 14.10.09 11:34. Заголовок: Спросила выше, мой в..

Спросила выше, мой вопрос не заметили. В общем, ШРОТ-терапия как-то помогает образованию мышечного корсета?
Или же ШРОТ -это одно, а с мышцами надо отдельно заниматься?
Я про оригинальную ШРОТ ,в клинике в Германии
И еше, может где-то есть видео занятий? Были ссылки ,я видела, а теперь найти не могу

 Отправлено: 14.10.09 20:51. Заголовок: Akvarelj , посмотрит..

Akvarelj , посмотрите здесь

 Отправлено: 27.10.09 19:00. Заголовок: LL Здравствуйте. ..

LL

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, можно ли у Вас получить копию медицинской лицензии фирмы для вычета налога?

Заранее спасибо.

 Отправлено: 27.10.09 21:27. Заголовок: Константин , Вы что ..

Константин , Вы что лечиться к нам собрались?? Подозрительно вежливый, какой-то...
По первому требованию выдаем. Девушку взяли на регистратуру. Все чтобы Вам угодить.

 Отправлено: 28.10.09 09:59. Заголовок: Константин,

Константин, подтверждаю. Я все получила.
LL, спасибо.

 Отправлено: 28.10.09 10:48. Заголовок: LANN, на здоровье до..

LANN, на здоровье дочурки !!!

 Отправлено: 29.10.09 08:39. Заголовок: LL пишет: Все чтобы..

LL пишет:

цитата:

Все чтобы Вам угодить.

Большое спасибо.

 Отправлено: 29.10.09 08:41. Заголовок: LANN пишет: Констан..

LANN пишет:

цитата:

Константин, подтверждаю. Я все получила.

Отлично..)) Запишем одно доброе дело на счёт Ассоциации..)))) Значит, не зря..))

 Отправлено: 29.10.09 08:45. Заголовок: LL пишет: Подозрите..

LL пишет:

цитата:

Подозрительно вежливый, какой-то...

Почему подозрительно ?... Это не я Вас, а Вы меня послали в тёмное, сырое и неуютное место. Когда, кстати, можно оттуда вернуться?

 Отправлено: 29.10.09 10:58. Заголовок: Константин пишет: З..

Константин пишет:

цитата:

Запишем одно доброе дело на счёт Ассоциации..)))) Значит, не зря..))

Пипец! Вы мне напоминаете служителей порядка, которые вместо того, что бы наказывать настоящих преступников шугают малолетних детей, инвалидов и старушек...
Доброе дело вы сделаете, когда в ЦИТО и 13 ГКБ 11-12 летник с 20-25 градусами не будут агитировать оперироваться.. Когда добьетесь от государства денег на операции за границей тем, кого испоганили на Родине. Когда лечение сколиоза будет попадать под страховой случай! Тогда можно говорить, что Ассоциация работает и Константин складывает в свой мешочек камушки добрых дел.

Константин пишет:

цитата:

Когда, кстати, можно оттуда вернуться?

Все в ваших руках. Когда пересмотрите свою жизненную позицию и не перестанете быть формалистом.

 Отправлено: 29.10.09 20:21. Заголовок: Уважаемая LL, пока в..

Уважаемая LL, пока все ветки по поводу "Шрот-терапии в Москве" откровенно выглядят как "антиреклама в Москве Шрот-терапии". Ваша в этом заслуга в том числе.
А консультации доктора ... напомнили мне открытие курсов "от немецкого журнала" "Бурда" в Ст.Петербурге, со вступительными словами преподавателя приблизительно следующего содержания:"Бурда это конечно хорошо, а вот у нас в ателье..."

 Отправлено: 29.10.09 20:39. Заголовок: LL пишет: Доброе де..

LL пишет:

цитата:

Доброе дело вы сделаете, когда в ЦИТО и 13 ГКБ 11-12 летник с 20-25 градусами не будут агитировать оперироваться.. Когда добьетесь от государства денег на операции за границей тем, кого испоганили на Родине. Когда лечение сколиоза будет попадать под страховой случай!

Это уже не доброе дело..)) Это подвиг..))) И причём целых три..))

LL пишет:

цитата:

Когда пересмотрите свою жизненную позицию

Это не возможно. Там, куда Вы меня послали - темно, сыро и неуютно. Но тепло..)))))))))))))))

 Отправлено: 29.10.09 20:42. Заголовок: rischa , так в чем п..

rischa , так в чем проблема?! Кандидат наук не нравится ?! Обучите своего доктора ))) Или сами съездите поучитесь, а я ему (вам) вопросы пока подготовлю для аттестации на проф. пригодность.

И вы что-то путаете.. Я здесь не для рекламы. Я от форума только проблемы имею и потрепанные нервы. Да не могу уйти отсюда. Очень отчетливо помню состояние своей матери, отца и брата, которые пытались меня вылечить... 23 года назад.

 Отправлено: 29.10.09 22:55. Заголовок: rischa пишет: пока ..

rischa пишет:

цитата:

пока все ветки по поводу "Шрот-терапии в Москве" откровенно выглядят как "антиреклама в Москве Шрот-терапии".

Расскажу, что происходит в реальности, во всяком случае, что я - мать ребенка - вижу: оборудованное помещение, все продуманно, все с "иголочки", день ото дня лучше и лучше. Даже есть такой девайс: родители взрослых девочек, ожидая в холле, могут смотреть, чем и как занимаются их дети в зале. Договор дали, чек дали. В банк идти не надо, оплату принимают на месте. Все очень пунктуально. Наш Врач - Александр - замечательный: думающий, терпеливый, деликатный! Мне есть с чем сравнивать! Дочке 6 лет, но ее взяли, хотя упражнения ей приходится подбирать индивидуально. Как я понимаю, Центр на Севастопольской начал функционировать совсем недавно, а клиенты-пациенты идут... Во всяком случае, девочки занимаются до нас, после нас, и одновременно с нами (с другим врачом). Так что, в реальности все выглядит гораздо позитивнее.

 Отправлено: 30.10.09 09:09. Заголовок: rischa пишет: пока ..

rischa пишет:

цитата:

пока все ветки по поводу "Шрот-терапии в Москве" откровенно выглядят как "антиреклама в Москве Шрот-терапии". Ваша в этом заслуга в том числе. А консультации доктора ... напомнили мне открытие курсов "от немецкого журнала" "Бурда" в Ст.Петербурге, со вступительными словами преподавателя приблизительно следующего содержания:"Бурда это конечно хорошо, а вот у нас в ателье..."

цитата:

В 1-929 году произошло событие, которое произвело сенсацию в университетских кругах. За несколько лет до этого молодой человек по имени Р. Хатчинс закончил Йельский университет, совмещая учебу с работой официанта, репетитора, продавца готовой одежды. Теперь же, восемь лет спустя, он был торжественно возведен в должность ректора четвертого по престижу университета в США - Чикагского. Ему только исполнилось 30 лет. Пожилые профессора качали головами. Критика обрушилась на этого "чудо-мальчика", как обвал. Он был то, и он был это - слишком юн, неопытен, над его идеями в области образования потешались. Даже газеты присоединились к нападкам. В день его назначения один из его друзей сказал отцу Р. Хатчинса: "Я был шокирован, прочитав утром в газете редакционную статью, поносящую вашего сына." "Да, это жестоко, - сказал Хатчинс-старший, - но, помните, никто никогда не пнет дохлую собаку." Так оно и есть, и чем важнее собака, тем с большим удовольствием пинают ее люди. Дейл Карнеги

 Отправлено: 30.10.09 12:37. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
Думаю, что LL гораздо проще:
1) зарабатывать деньги другим способом,
2) уйти с форума и убрать ссылки на центр - сайт есть, желающие найдут, да, в конце концов, убрать отсюда эту тему...

И кому будет лучше??????????? Ей, наверное - гора-аздо спокойнее точно будет. А тем, кто уже ищет способы лечения своего ребенка??? опять, как большинство наших, совковый комплекс ЛФК -до операции??? Дайте Центру встать на ноги, поработать, наработать статистику, в конце концов - потом и критикуйте...

 Отправлено: 30.10.09 14:30. Заголовок: Ребята, девочки и ма..

Ребята, девочки и мальчики! Это что у вас зависть? Почему вы накинулись на LL ? Ну если вам не нравится чем она занимается, не нравятся ее доктора, просто тогда ничего не говорите.

 Отправлено: 30.10.09 17:40. Заголовок: мамуля пишет: ..

мамуля пишет:

цитата:

Случилось недоразумение, и таких недоразумений будет еще не одно. Главное это выйти из таких ситуаций с честью. И тут большая выдержка и ответственность на администрации центра.

Если бы центр работал уже лет, эдак, пять то, конечно, это было бы недоразумение. В данной ситуации речь идет просто о налаживании очень сложного механизма работы. Легче всего, ничего не делая, критиковать людей, которые на своем энтузиазме двигают очень тяжелый "воз". В отладке этого механизма должны принимать участие обе стороны, тогда и терпимости хватит для всех. В работе с людьми всегда будут встречаться нестандартные ситуации. Они должны решаться в индивидуальном порядке и цивилизованно. Если Вы решили обратиться за помощью, то спокойно объясните свою проблему, а если есть желание покачать права, то лучше не отвлекать людей. Они занялись непростым и невсегда благодарным делом. Почему-то очень быстро все забыли, что это первый опыт.

 Отправлено: 31.10.09 23:41. Заголовок: Раз пошла такая песн..

Раз пошла такая песня, то не могу не рассказать и о наших с тренером успехах.

Занимаюсь с тренером ЛФК- Александром уже месяц, по три раза в неделю!

Цель: подготовка к предстоящей операции, а именно тренировка легких (с увеличением их обьема) и мышечного корсета (чтобы послеоперационный восстановительный период проходил легче).

Результаты: вдох и выдох стали намного глубже и дольше, начали работать мышцы, которые были очень долго пассивными, во время упражнений выправляется вогнутый бок, ухожу оттуда всегда со здоровым румянцем и надышавшейся кислородом. Упражнения подбираются очень индивидуально, действительно внимательным к мелочам, дипломированным тренером!

На пациента заводится отдельная карта, при необходимости тут же осмотр ортопеда, психолог и массажист.

Если и дальше в центре сохранится такой же качественный подход к каждому пациенту, то двух отделений на всю Москву уже будет не хватать!

P.S. Ну и конечно же хочу выразить мою глубокую благодарность моему тренеру Александру! Не смотря на сложный сколиоз и оставленный докторами дистрактор, он подбирает такие упражнения, что я практически уверена, что поеду на операцию полностью подготовленной!!
Александр - Вы именно тот редкий случай, когда нужный человек оказывается в нужном месте и в нужное время!

 Отправлено: 01.11.09 20:17. Заголовок: MosFemale , напиши Ф..

MosFemale , напиши Ф.И.О доктора, плиZ чтобы народ знал, к кому идти...Доктора Васильева Д.А. уже знаем)))

 Отправлено: 01.11.09 21:55. Заголовок: Гала ...да там все д..

Гала ...да там все дипломированные, все зависит от того, с кем изначально начинаешь заниматься, лучше всего с одним тренером и продолжать лечение, не меняя!!

 Отправлено: 02.11.09 22:39. Заголовок: Просто улыбнуться! Е..

Просто улыбнуться! Едим с дочкой с занятия Шрот-гимнастикой. И вдруг она на весь переполненный автобус (час-пик) громко и с восторгом, тыча пальцем в окошко, заявляет: "Мама, смотри! Там мой врач Александр". Где? Что? Все рядом стоящие лупятся в темное окно. Оказывается, на пересечении Севастопольского и Нахимовского проспектов она разглядела огромный рекламный щит с рекламой Шрот-гимнастики. А на нем, фото Александра с пациенткой. Далее последовало резюме: "Жалко, что на фотографии другая девочка, а не я". Реклама заработала!!!

 Отправлено: 07.11.09 13:48. Заголовок: LL ,

LL , а я вот рекламирую Шрот
http://www.adjutum.at/PDF/Vinzenz/Kongress_Ortho_08.pdf

цитата:

Abb. 1. Drei Patientinnen behandelt wegen einer rechts thorakalen Idiopathischen Skoliose und einer AusgangskrЁ№mmung zwischen 50 und 60Ўг Cobb. Links Patientin mit ventraler Spondylodese, Mitte Patientin mit dorsaler Doppelstabspodylodese und rechts Patientin nach konservativer Behandlung mit einem Ausgangswert von 56Ўг, jetzt mit 20 Jahren 47Ўг Cobb. Mit Hilfe der heute modernen Korsettvarianten lassen sich der Operation vergleichbare kosmetische Effekte erzielen.

Три пациентки со сравнимыми результатами, изначальные дуги 50-60*. Слева и посередине - после операции, справа - консервативное лечение, изначально 56*, после консервативного лечения по Шрот - 47* в 20 лет.

 Отправлено: 07.11.09 17:39. Заголовок: rischa пишет: Три п..

rischa пишет:

цитата:

Три пациентки со сравнимыми результатами, изначальные дуги 50-60*. Слева и посередине - после операции, справа - консервативное лечение, изначально 56*, после консервативного лечения по Шрот - 47* в 20 лет.

Я попросила переводчика перевести эту ссылку с докладами по конс. лечению. Спасибо. Если найдете еще ресурсы на любом языке по Шрот- дайте, пожалуйста, знать-буду признательна.

 Отправлено: 07.11.09 18:01. Заголовок: Еще вот сайт, с кото..

Еще вот сайт, с которого я уже давала цитату, но, кажется, забыла на него дать ссылку
http://www.dafh.de/therapie/ther5/skoliose.php?dat=anwend

Еще интересные моменты: http://www.dafh.de/therapie/ther5/skoliose.php?dat=wirk

и по поводу противопоказаний ... то что меня интересовало.
http://www.dafh.de/therapie/ther5/skoliose.php?dat=risik Их нет

..........................................................

 Отправлено: 07.11.09 19:50. Заголовок: rischa я думаю, что..

rischa я думаю, что имеется в виду, что тип, величина, причина возникновения сколиоза-кифоза- любого другого нарушения осанки, прооперированый или нет, в комбинации со спондилолистезом- не противопоказание к Шрот.
А есть еще множество моментов, кот. противопоказания к любым процедурам физиотерапии-ЛФК
-жар
-острые состояния ( от простуды, до аппендицита)
-свежие раны, ожоги
-нестабильность кровообращения (низкое или высокое артериальное давление)
-СС заболевания ( вспомним девочку, умершую в санатории год назад)
ну и т.д.

 Отправлено: 10.11.09 23:02. Заголовок: Oksi А есть еще мно..

Oksi

цитата:

А есть еще множество моментов, кот. противопоказания к любым процедурам физиотерапии-ЛФК -жар -острые состояния ( от простуды, до аппендицита) -свежие раны, ожоги -нестабильность кровообращения (низкое или высокое артериальное давление) -СС заболевания ( вспомним девочку, умершую в санатории год назад) ну и т.д.

Ну да, логично.
Что такое СС?

Кст, если правильно дышать, то и давление нормализуется.

Oksi пишет:

цитата:

я думаю, что имеется в виду, что тип, величина, причина возникновения сколиоза-кифоза- любого другого нарушения осанки, прооперированый или нет, в комбинации со спондилолистезом- не противопоказание к Шрот.

Только, видимо, при болях нужно начинать со "Стабилизирующих упр." http://skoleoz.borda.ru/?1-3-20-00000056-000-0-0
"Рекомендуется при травмах с ушибами, переломах позвонков, люмбаго/прострелах/ишиасе, остеопорозе, болезни Шойермана, спондилолистезе, спондилолистезе с элементом скручивания при сколиозе и др. "
Неплохо было бы узнать, какие ограничения есть для данных упражнений.

 Отправлено: 11.11.09 01:13. Заголовок: rischa пишет: Что т..

rischa пишет:

цитата:

Что такое СС?

Сердечно-сосудистые заболевания.

 Отправлено: 11.11.09 01:31. Заголовок: nats :sm12: rischa..

nats
rischa дыхание по Шрот- отдельная песня.

 Отправлено: 16.11.09 16:43. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! Есть ли уже такие, кто прошел курс занятий в данной клинике? Очень бы хотелось узнать, какие были результаты или когда этих результатов ждать.... На снимках, визуально, или по физическим ощущуниям...
Заранее огромное спасибо за ответ.

 Отправлено: 16.11.09 21:00. Заголовок: Мы ходим с дочкой, е..

Мы ходим с дочкой, еще не закончили, осталось всего 4 занятия. Я ничего не понимаю биомеханике (или как правильно?), но то, что я вижу - то, что происходит на моих глазах - потрясающе!!! Дочка худенькая - и прямо видно, как работает каждая мышца, как "появляются" те мышцы, которые раньше "отсутствовали". Это результат? Для меня - да! Надеюсь, что дальше будет еще лучше. Лене (LL) и врачу Александру - огромное спасибо!

 Отправлено: 16.11.09 22:42. Заголовок: Мы прошли массаж, ин..

Мы прошли массаж, интенсив 60 часов, теперь ходим раз в неделю.
fen, у нас, в общем-то, похожая ситуация:
fen пишет:

цитата:

В нашем случае - S-образный сколиоз 1-2 степени, мобильный, гиперлордоз...

S-образный сколиоз, очень мобильный позвоночник, гиперлордоз, в обеих дугах где-то по 23* (завтра хороший рентгенолог должен взять снимки на расшифровку). Причем такой сколиоз развился буквально за несколько недель. В Зацепина сказали: срочная госпитализация и корсет.
Здесь взялись, но не скажу, что с большим энтузиазмом, сказали "попробуем, попытаемся". Сказали, что если удастся остановить прогрессию, то это будет очень хороший результат.
fen пишет:

цитата:

если ребенок будет активно заниматься, скажем месяц, будут ли за этот месяц уже какие-то изменения, видимые на рентгеновких снимках?

У нас появились видимые на глаз результаты, и нам предлагали сделать рентген, но мы не стали, потому что делали его, только начиная занятия. Нас предупредили, что достигнутые результаты с очень большой вероятностью будут уходить, и надо раз в неделю наблюдаться у ортопеда (любого), чтобы не упустить ситуацию. Комплекса по Шрот на дом у нас в общем нет, я так понимаю, именно из-за гипермобильности позвоночника.
Полагаю, реально достижимые результаты очень индивидуальны, и на консультации, надо отдать должное, скажут об этом совершенно честно и объективно.
Завтра, как раз, пойдём туда на ЛФК, консультацию ортопеда, отдадим снимки на расшифровку, и, думается, нам обрисуют дальнейшие перспективы.

Повторюсь, что касается результатов, всё индивидуально, но вреда и негатива у ребенка не будет.

 Отправлено: 18.11.09 18:32. Заголовок: Тучка LANN Спасибо о..

Тучка LANN Спасибо огромное за ответы!

LANN Извините, еще такие вопросы:

цитата:

Нас предупредили, что достигнутые результаты с очень большой вероятностью будут уходить

- это даже при условии, что вы ходите на поддерживающие занятия раз в неделю? Или это связано с конкретно вашей ситуацией?

Правильно ли я понимаю, что к ортопеду вы ходите тоже в данную клинику?
В Зацепина или ЦИТО вряд ли врачи будут осматривать ребенка так часто... Нам в обоих местах назначают встречи через 3 месяца...

Через какой промежуток времени нужно будет провести следующий интенсив?

 Отправлено: 20.11.09 13:13. Заголовок: Я три раза перечитал..

Я три раза перечитала. Я туплю?
http://skoliose.ru/questions/

цитата:

Вопрос: Ребенок только что прошел в вашем центре интенсивный курс, и нам, и я слышала другим, рекомендуют самостоятельно делать только 2 упражнения по Шрот: палки и ходьба, ну, может быть, ещё мяч. Остальное советуют выполнять под контролем врача, т.к. ошибки при выполнении могут нанести вред. На всякий случай скажу, что дома есть всё, что и в центре, тем более, что оборудование нехитрое. Подскажите, пожалуйста, стоит ли пытаться самим повторять упражнения, всё-таки, они действительно непростые, и делать их самостоятельно или под контролем неспециалиста? Спасибо. Ответ: Все пытаются - так как вне Шрот центра пациенты предоставлены сами себе и их не контролирует врач. Те из пациентов, кто сознательно относится к ситуации с собственным здоровьем - те продолжают. Шрот-терапевт, занимаясь с пациентом, понимает его возможности к освоению упражнений, улавливает те разделы шроттерапии, которые получаются у пациента лушче всего, и исходя из этого и тех планов и перспектив, которые он намечает на амбулаторный этап, он и делает в виде домашнего задания определенные назначения. В данном случае лучше довериться тому специалисту, от занятий с которым вы видите эффект, так как его мнение наиболее близко и сроднено с вашим конкретным случаем. Васильев Д.А. к.м.н. врач ЛФК, Шрот-терапевт

 Отправлено: 20.11.09 13:31. Заголовок: Это, кстати, был мой..

Это, кстати, был мой вопрос ... Мамулин вопрос хотела поддержать. Когда увидела ответ на форуме ... промолчала. А тут ... вот он где теперь. Кажется доктор забыл еще упоминуть про гигантское финансирование.

http://skoliose.ru/questions/

цитата:

Вопрос: Интересно все-таки было бы знать какую-то приблизительную статистику /или шансы на .../ или план максимум для пациента ... Понятно, что рассматривать возможности Шрот-терапии нужно следующим образом: что может сам пациент "взять" полезного для себя из Шрот-терапии с помощью инструктора.

цитата:

Ответ: Все правильно - инструктор помогает пациенту взять максимум из методики. На счет "что реально дает гимнастика Шрот"... Вы просите представить соображения по содержанию неких нормативов в свете гимнастики Шрот. Создание нормативов является одним из самых сложных методических приемов, требующих огромного количества наблюдений. Нормативы создаются как результат долговременной работы нескольких коллективов (или большого коллектива) в определенной научной теме. Определить даже приблизительный эффект по имеющимся возрасту, степени сколиоза, и наличии оперативного вмешательнства или использования корсета - не возможно. Для этого нужно- наблюдать несколько рандоминизироввванных выборок, соответствующих заявленных группам: - ребенка (после 10 лет) с 1-2 степенью, которому не показан корсет - ребенка (после 10 лет) с 2-3 степенью, которому показан корсет - ребенка (после 10 лет) с 4 степенью, которому уже рекомендуют ОП. - ребенка (после 10 лет) после ОП. - взрослому пациенту без ОП до 3 степени - взрослому пациенту без ОП с 4 степенью - взрослому пациенту с ОП. Каждая группа должна быть пролечена Шрот методом Другой набор групп (тех же 7-ми)должен быть пролечен не Шрот методом И сколько же представителей должны просто наблюдаться без лечения - контрольная группа. Для создания статистики численность каждой группы должна быть достаточно многочисленной для получения достоверных результатов. Для создания же нормативов - не менее 100 в каждой из групп. Врач ЛФК,к.м.н.,Шрот-терапевт Васильев Дмитрий Александрович

 Отправлено: 23.11.09 14:59. Заголовок: [b]fen[/b] ,

fen пишет:

цитата:

LANN Извините, еще такие вопросы: цитата: Нас предупредили, что достигнутые результаты с очень большой вероятностью будут уходить - это даже при условии, что вы ходите на поддерживающие занятия раз в неделю? Или это связано с конкретно вашей ситуацией?

Да, это связано с нашей ситуацией.
Полагаю, что у тех, кто занимается после операции, а там таких немало, этого не происходит.

fen пишет:

цитата:

Правильно ли я понимаю, что к ортопеду вы ходите тоже в данную клинику?

Почти, пока врач ЛФК при занятиях смотрит спину, говорит, что, обязательно заметит изменения. Ну, и мне так хоть чуть спокойнее. Каким образом дальше наблюдаться ещё не думала.

fen пишет:

цитата:

В Зацепина или ЦИТО вряд ли врачи будут осматривать ребенка так часто... Нам в обоих местах назначают встречи через 3 месяца...

В Зацепина нам дали плохой прогноз. А вообще такая частота контроля (хоть и визуального, рентген же так часто нельзя делать) связана с тем, как стремительно развился сколиоз, поэтому в нашем случае 3 месяца огромный срок.

fen пишет:

цитата:

Через какой промежуток времени нужно будет провести следующий интенсив?

О "нужно" речь вообще не идет. Можно, я так поняла, раз в полгода, а чаще нет смысла.

 Отправлено: 23.12.09 23:07. Заголовок: *мечтательно* Вот ..

*мечтательно* Вот было бы здорово, если бы на лето вы переместились (хотя бы частично.. ) в Сочи!! Солнце+море+свежий воздух+гимнастика Шрот.. это ж какой оздоравливающий эффект для наших деток (и взрослых)!!
А что, LL ? Нет у вас таких мыслей? Оборудование у вас не хитрое, главное специалисты, а уж арендовать зал, наверное, не проблема: санаториев, где обязательно есть такое помещение, полно..

 Отправлено: 24.12.09 07:13. Заголовок: ёлка пишет: Солнце+..

ёлка пишет:

цитата:

Солнце+море+свежий воздух+гимнастика Шрот

Как утверждал классик нашего форума, и так же врачи центра Альбрехта активное солнце очень вредно для сколиотика, который прогрессирует. Так что на лето лучше уже открыть филиал в зоне с умеренным климатом.

 Отправлено: 24.12.09 10:04. Заголовок: мамуля пишет: актив..

мамуля пишет:

цитата:

активное солнце очень вредно для сколиотика, который прогрессирует.

а почему? Я первый раз слышу... Я-то постоянно летом где-нить на жаре досуг провожу...

 Отправлено: 24.12.09 10:15. Заголовок: ёлка , уж лучше Вы к..

ёлка , ежели все так просто- открывайте сами!

 Отправлено: 24.12.09 10:57. Заголовок: LL пишет: ежели все..

LL пишет:

цитата:

ежели все так просто- открывайте сами!

Было бы просто, открыла бы, а т.к. это не так, высказала вам свое предложение-пожелание. После вашего ответа, поняла, что это так и останется мечтой)) Только и всего.

 Отправлено: 24.12.09 17:46. Заголовок: активное солнце оче..

цитата:

активное солнце очень вредно для сколиотика

цитата:

а почему? Я первый раз слышу... Я-то постоянно летом где-нить на жаре досуг провожу...

цитата:

Как утверждал классик нашего форума, и так же врачи центра Альбрехта

Ну это что-бы что-ты казаться ещё более заумными и
образованными .Это бывает когда в обход общей медицины , сразу сколиоз
беруться изучать . Конечно лечится нужно ехать куда-нибуть в тундру
Заморозить сколиоз , на совсем .
Считается учёными , что с 11 до 15 вы радиактивность выше нормы .
Ну еще там перегрется можно ,а в остальном полезно .
Всё не осилил , но вроде правильно пишут .
http://www.medlinks.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=1504

 Отправлено: 24.12.09 20:22. Заголовок: 772, ну что сказать ..

772, ну что сказать про этот банальный текст. Ничего там нет, чтобы относилось к нашей теме (ясно, что здоровому организму полезно все, если в меру). Просто как я поняла, с ссылкой на классика форума (я не владелец этой информации), есть исследования, которые утверждают, что повышенная солнечная активность способствует прогрессированию сколиоза. А уж верить этому или нет дело каждого, кто везет ребенка с прогрессирующим сколиозом на юг и надеется на улучшение.
Лечиться ребенку с прогрессирующим сколиозом в период скачка роста надо в своей климатической зоне (или наоборот в более прохладной) корсетом Шено прежде всего и гимнастикой Шрот если позволяет возраст ребенка и деньги.

 Отправлено: 25.12.09 09:53. Заголовок: Ничего там нет, чтоб..

цитата:

Ничего там нет, чтобы относилось к нашей теме

А это ?
Витаминообразующее влияние УФИ прежде всего связано с его влиянием на синтез витамина Д (кальциферола). Наличие этого витамина необходимо для поддержания постоянного уровня в крови кальция. При недостатке кальция в крови, он «высасывается» из костной ткани, приводя к её деформации, остеопорозу. У детей может возникнуть известное заболевание - рахит, в дальнейшем приводящий к тяжелым деформациям скелета и другим неблагоприятным последствиям. Для предотвращения таких последствий, необходимо чтобы удовлетворялась физиологическая потребность организма в витамине Д.

цитата:

есть исследования, которые утверждают, что повышенная солнечная активность .....

Мне просто интересно насколько это возможно провести такое исследование ,
которое позволило бы утверждать о данном влиянии именно солнца в летний периуд . Это достаточно проблематично . Это нужно набрать группу детишек с
гарантированно прогрессирующим сколиозом , всех сфоткать на Р.Г.
Одну половину отправить туда где много солнца , другую где-нибуть закрыть
и в конце лета всех снова фоткать . Как это всё обьяснить это всё родителям
детишек ? Поэтому не было никаких исследований . Было замечено что за лето
сколиоз увеличивается быстрее , приписали это к солнцу .

На сайте про солнце один косяк все-таки есть (продолжение в курилке)

 Отправлено: 02.01.10 01:08. Заголовок: LL, Была приятно уди..

LL, Была приятно удивлена, когда на вашем сайте вместо этого безобразия (это то, что писал Васильев Д.А. и здесь на форуме тоже. )
- Скрытый текст

Данный подход не требует от врача высокого мастерства врачебного контроля над упражнением, а предполагает хорошее знание принципов и техники гимнастики Шрот, что обеспечивает корректирующий результат.

нашла следующее:

цитата:

Лечение сколиоза - дело длительное и сложное, требующее от врача высокой квалификации и мастерства, а от пациента - терпения, трудолюбия и настойчивости.

Понятно, что на вас большая ответственность ...

цитата:

Autodidaktisch (ohne stationäre Reha) ist das aber nicht zu erlernen. Auch nicht ambulant bei einem Physiotherapeuten der nach Schroth ausgebildet ist. Man braucht in jedem Falle eine Reha.

но разве так писать корректно?

цитата:

ЦЕНТРЫ ЛЕЧЕНИЯ СКОЛИОЗА им. Катарины Шрот

цитата:

Центр Катарины Шрот. Москва,

Я , конечно, не юрист, но глаз режет...

Успехов в Новом Году!

 Отправлено: 02.01.10 17:43. Заголовок: rischa пишет: но р..

rischa пишет:

цитата:

но разве так писать корректно?

Где нет истца, там нет судьи.
Я тоже не юрист, но тогда получается, что напрмер МГУ не имеет права носить имя Ломоносова? Думаю, что одно дело носить чье-то имя, отдавая честь его заслугам, а другое - например, штамповать на продажу диски Бритни Спирз, не выплачивая ей гонорар.

 Отправлено: 02.02.10 18:52. Заголовок: LL Заранее прошу про..

LL Заранее прошу прощения за вопрос, но зашла на Ваш сайт и не обнаружила среди сотрудников доктора Васильева ... Он больше у Вас не работает?

 Отправлено: 02.02.10 20:22. Заголовок: К сожалению... у нег..

К сожалению... у него проблемы со здоровьем..

 Отправлено: 15.02.10 13:19. Заголовок: подруга приехала в М..

подруга приехала в Москву на лечение грыж, обнаружили протрузии, грыжи , еще и сколиотическии деформации..
ОТПРАВИЛа ПОДРУГУ В ВАШ ЦЕНТР,ознакомившись с прайсом на сайте...Решили узнать о Центре и гимнастике подробнее, пройти лечение, но оказалось все не так просто.
По способах лечения толком ничего ТАМ не говорят..хотя у подруги на руках были заключения московских врачей(невролог, проходила МРТ и т.д.) пришлось еще раз проходить кучу анализов.сказали результаты будут не раньше 23, но 18 февраля у нее обратный поезд.НЕ знаем что делать.и деньги за анализы уже уплачены.Надееемся успеть до 18 числа.

 Отправлено: 15.02.10 18:46. Заголовок: ГлафИрА пишет: По с..

ГлафИрА пишет:

цитата:

По способах лечения толком ничего ТАМ не говорят

По способам лечения ЧЕГО Вам не говорят?! Какой доктор выставил Вам диагноз?

ГлафИрА пишет:

цитата:

хотя у подруги на руках были заключения московских врачей(невролог, проходила МРТ и т.д.) пришлось еще раз проходить кучу анализов.сказали результаты будут не раньше 23, но 18 февраля у нее обратный поезд.НЕ знаем что делать.и деньги за анализы уже уплачены.Надееемся успеть до 18 числа.

Вы задавали эти вопросы доктору? Что Вам на них ответили?

Для назначения адекватного лечения, в первую очередь, нужно поставить диагноз. Видимо, тех обследований и заключений, что Вы предоставили доктору было недостаточно для постановки диагноза и назначения соответствующего лечения. Поэтому и потребовалось дообследование...

 Отправлено: 16.02.10 23:33. Заголовок: разобрались-спасибо!..

разобрались-спасибо!!)

 Отправлено: 19.02.10 19:51. Заголовок: сказали что "у в..

сказали что "у вас сколиоз незначительный", гимнастику шрот подруга так и неувидела, но дали какой то другой комплекс.......

 Отправлено: 21.02.10 17:55. Заголовок: ГлафИрА пишет: сказ..

ГлафИрА пишет:

цитата:

сказали что "у вас сколиоз незначительный",

Правильно, вот под Ваш основной диагноз (НЕ сколиоз) и подобрали комплекс упражнений. Метод Шрот при этом диагнозе не применяется.