Отправлено: 15.08.06 21:03. Заголовок: Сколиоз и инвалидность 3

У меня вопрос: дают ли инвалидность при больших степенях сколиоза? Кто с подобным встречался?

Начало
Сколиоз и инвалидность<\/u><\/a>
Сколиоз и инвалидность 2<\/u><\/a>

Продолжение
Сколиоз и инвалидность 4<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.01.10 17:59. Заголовок: rischa пишет: Оффто..

rischa пишет:

цитата:

Оффтоп: Олег нас давно ведет не тем путем

Оффтоп: Это почетное право - вести народ правильным путем - я предоставлю Вам, rischa!
Как раз открылся второй раздел темы!

 Отправлено: 14.01.10 18:20. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

))) Олег, снять могут только тогда, когда невнятно написано. Тогда все на усмотрение МСЭК. вот она то усматривает, то нет.

Как же тогда в массовом порядке практикуется снятие инвалидности, когда в направлении на очередную МСЭК пишут даже ухудшение по сравнению с прошлым годом?
Просто Гость пишет:

цитата:

ОЛЕГ, в 90 процентов случаев важен именно первый раз. Потом все направления легко даются и все пишется так, как в первой бумажке. Вся ответственность уже взята другими, тем более, что эти другие сидят в таком важном и значимом институте.

Написать-то напишет, а МСЭК на этот раз возьмет и снимет инвалидность (могут и вообще заявить, что раньше дали ошибочно).
Просто Гость пишет:

цитата:

Олег, ну право))) я писала, что врач отказался писать противопоказания к труду, а не предполагаемую группу инвалидности. Его дело четко дать заключение, на основании которого МСЭК примет решение.

Так где он не написал это? В направлении на МСЭК? Я и говорю, что это в напралении на МСЭК не пишется, и мне никогда не писали. Противопоказания к труду Вам установит МСЭК, если признает Вас инвалидом.
Просто Гость пишет:

цитата:

Олег, а что за неврологические нарушения могут(должны ) быть ? Первое, это, конечно, боли. А что еще может быть в нашем случае ?

Гала пишет:

цитата:

думаю, нарушения чувствительности, чувство онемения в ноге, руке...

Однако врачом-неврологом должно быть обязательно установлено, почему возникает чувство онемения в ноге, руке. Вообще-то это все наверняка будет при III степени, не надо прикидываться здоровыми! Приходите к хорошему неврологу, покажите ему ваши снимки, он моментально поймет, где могут быть проблемы, поищет их и найдет.

Вот тут многие пишут, что я получил первое направление на МСЭК у достаточно известных врачей, докторов наук и т.д. Так в чем проблема? Что мешает остальным сходить именно к этим врачам?

 Отправлено: 14.01.10 19:13. Заголовок: oleg пишет: Вот тут..

oleg пишет:

цитата:

Вот тут многие пишут, что я получил первое направление на МСЭК у достаточно известных врачей, докторов наук и т.д. Так в чем проблема? Что мешает остальным сходить именно к этим врачам?

Я пишу, я Проблема в том, что я(или кто другой) с ними не знакома и мне с гораздо меньшей вероятностью чем Вам напишут нужные слова. Хотя бы потому, что писать мноооого придется(я тут на досуге накатала примерный список. это же кошмар-минут на 30 писанины)) это если они будут с написанным согласны). Своему они запросто уделят столько времени, а со стороны...ну если будет хорошее настроение, или я понравлюсь, или...эээ...отблагодарю, или сам по себе врач добросовестный, или хорошая погода....в общем, лотерея. Только и всего))

 Отправлено: 14.01.10 19:16. Заголовок: oleg пишет: Так где..

oleg пишет:

цитата:

Так где он не написал это? В направлении на МСЭК? Я и говорю, что это в напралении на МСЭК не пишется, и мне никогда не писали. Противопоказания к труду Вам установит МСЭК, если признает Вас инвалидом.

Олег)) Кроме МСЭК существует КЭК. И иногда требуется справка КЭК, в которой указаны ограничения и противопоказания(к работе ли, учебе и...мало ли еще к чему - хоть к физ-ре в институте ) Вот для получения такой справки я и ходила к ортопеду. Мне нужно было его мнение как специалиста о том, какие у меня противопоказания. Это раз.

Второе. Противопоказания распространяются не только на трудовую д-ть. Каким образом мне МСЭК установит ограничения по труду, если ни разу ни один врач не писал о том, что мне нельзя в принципе? В МСЭК ограничения определяют на основании рекомендаций приславших меня врачей. С какой стати они мне запретят работу с тяжестями, если ни хирург, ни ортопед, ни невролог ни словом не обмолвились о том, что подъем оных мне противопоказан, также как и не рекомендованы тяжелые физические нагрузки ? Они что, лучше моих лечащих знают чего мне можно, а что нельзя

Более того, если со стороны лечащих не будет записей, что мне противопоказано то-то и то-то, то исчезнет один из факторов присвоения инвалидности(направление на МСЭК дают ориентируясь на эти факторы), а именно: ограничения в трудовой деятельности. Поэтому и нужно, чтобы врачи писали по полной.

Иными словами, не имеет врач писать"противопоказан такой то труд ", пусть пишет в общем: "рекомендовано избегать тяжелых физических нагрузок"

 Отправлено: 14.01.10 19:18. Заголовок: Как же тогда в массо..

цитата:

Как же тогда в массовом порядке практикуется снятие инвалидности, когда в направлении на очередную МСЭК пишут даже ухудшение по сравнению с прошлым годом?

По поводу ухудшения. Оно тоже должно быть должным образом оформлено, тогда вероятность снятия снижается до минимума.

oleg пишет:

цитата:

Написать-то напишет, а МСЭК на этот раз возьмет и снимет инвалидность (могут и вообще заявить, что раньше дали ошибочно).

Ну как может быть ошибочно, если есть все документы подтверждающие стойкие значительные ограничения, если пациент ничего не напортачил с работой, если в течение года обращался в п-ку с жалобами, если есть необходимость в соц. поддержке и реабилитации и эта необходимость доказана документами ? Если диагнозы написаны клинически(или клинистически ?) верно, если все нужные слова есть в посыльном листе и они не являются ложью ?

Я на форумах многого начиталась. Беспредел со стороны МСЭК, конечно, есть, но очень часто сами пациенты делают все для того, чтобы МСЭК их завернул. не ходят к врачам в течение года, не жалуются, не собирают документы, не ложатся в стационар, не соблюдают ИПР(я знаю, что она носит рекомендательный х-р, но это повод придраться) и.т.д. если раньше давали инвалидность с не очень правильно и хорошо оформленными бумагами, то теперь как раз таких и шпыняют в первую очередь.

Я не говорю, что есть панацея. Просто очень многое зависит от того, как и какие оформлены бумаги, что написано в посыльном листе.

 Отправлено: 14.01.10 19:35. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Я не говорю, что есть панацея. Просто очень многое зависит от того, как и какие оформлены бумаги, что написано в посыльном листе.

Безусловно, наличие хорошо заполненного направления на МСЭК - обязательное условие, чтобы инвалидность дали. Просто не нужно считать, что если направление оформлено идеально, то "дело в шляпе" и начинать готовиться к поездке на Гавайи на еще не назначенную пенсию.

 Отправлено: 14.01.10 19:37. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Своему они запросто уделят столько времени, а со стороны...ну если будет хорошее настроение, или я понравлюсь, или...эээ...отблагодарю, или сам по себе врач добросовестный, или хорошая погода....в общем, лотерея. Только и всего))

Нет проблем. Договориться насчет Вас?

 Отправлено: 14.01.10 19:40. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

В МСЭК ограничения определяют на основании рекомендаций приславших меня врачей. С какой стати они мне запретят работу с тяжестями, если ни хирург, ни ортопед, ни невролог ни словом не обмолвились о том, что подъем оных мне противопоказан, также как и не рекомендованы тяжелые физические нагрузки ? Они что, лучше моих лечащих знают чего мне можно, а что нельзя

Все это противопоказано даже при II степени сколиоза. Получить в этом случае справку КЭК об ограничении физических нагрузок и работе с тяжестями никогда проблемы не составляло. При II степени такие справки все без проблем получают.

 Отправлено: 14.01.10 19:47. Заголовок: oleg пишет: Все это..

oleg пишет:

цитата:

Все это противопоказано даже при II степени сколиоза. Получить в этом случае справку КЭК об ограничении физических нагрузок и работе с тяжестями никогда проблемы не составляло.

А длительное пребывание на ногах ?

 Отправлено: 14.01.10 19:50. Заголовок: oleg пишет: первое ..

oleg пишет:

цитата:

первое направление на МСЭК у достаточно известных врачей, докторов наук

-все равно зависит от местных . вспомните катеринчик, ей сняли после ОП - а ей рекомендации были подписаны , между прочим, проф. Михайловским М.В. В соседнем с нами регионе и при 3 степени спокойно дают. и платят, кст, поболе.

 Отправлено: 14.01.10 19:50. Заголовок: oleg пишет: Просто ..

oleg пишет:

цитата:

Просто не нужно считать, что если направление оформлено идеально, то "дело в шляпе" и начинать готовиться к поездке на Гавайи на еще не назначенную пенсию.

Это Вы так пенсию расходуете ?))) А в целом, конечно, правильно заполненый пос. лист не является 100 процентной гарантией, но зато сильно увеличивает вероятность.

 Отправлено: 14.01.10 19:55. Заголовок: Гала пишет: все рав..

Гала пишет:

цитата:

все равно зависит от местных . вспомните катеринчик, ей сняли после ОП - а ей рекомендации были подписаны , между прочим, проф. Михайловским М.В.

ну и что ? сама по себе рекломендация -хорошо(мне вот она помогла), но мало. Надо правильно заполнять посыльный лист и приобщать нужные доп. д-ты. И именно там, где инвалидность не любят давать, потому что там, где дают ничего этого не нужно))

oleg пишет:

цитата:

Нет проблем. Договориться насчет Вас?

Если у Вас есть связи в ЦИТО или другом похожем институте в Москве, то я бы была очень благодарна. Кстати, в Питере во Вредена есть отделение позвоночника, куда можно лечь на лечение-обследование с нашей болячкой по ОМС, а в Москве такого места, вроде, нет((((((( Или есть ? Кто знает ?

 Отправлено: 14.01.10 20:31. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

А длительное пребывание на ногах ?

Противопоказано даже при II степени сколиоза.
Просто Гость пишет:

цитата:

Это Вы так пенсию расходуете ?)))

Я уже писал, как я ее расходую. На поездки за пределы России. Точно так же, как и основатель этого форума Андрей.
Просто Гость пишет:

цитата:

ну и что ? сама по себе рекломендация -хорошо(мне вот она помогла), но мало. Надо правильно заполнять посыльный лист и приобщать нужные доп. д-ты. И именно там, где инвалидность не любят давать, потому что там, где дают ничего этого не нужно))

+1!
Просто Гость пишет:

цитата:

Если у Вас есть связи в ЦИТО или другом похожем институте в Москве, то я бы была очень благодарна.

Есть во Вредена. Или в Петербург уже "не летят самолеты и не ходят даже поезда", как в известной песенке? (правда, там речь про Тамбов).

 Отправлено: 14.01.10 21:27. Заголовок: oleg пишет: Противо..

oleg пишет:

цитата:

Противопоказано даже при II степени сколиоза.

это Вы так считаете, а моя зам по КЭР другого мнения(сама по себе хорошая женщина, почему не написала мне это ограничение, право, не знаю). Думаю, что она не одна такая, увы.


oleg пишет:

цитата:

Есть во Вредена. Или в Петербург уже "не летят самолеты и не ходят даже поезда", как в известной песенке?

ходят, конечно, иногда доходят(черный юмор, кто не понял )

Спасибо за предложение, если не удастся в Москве, то попрошу Вас замолвить за меня словечко в Питере.

 Отправлено: 15.01.10 00:16. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

это Вы так считаете, а моя зам по КЭР другого мнения(сама по себе хорошая женщина, почему не написала мне это ограничение, право, не знаю). Думаю, что она не одна такая, увы.

Так не написала, потому что зыбыла (надо напоминать самому, к сожалению) или считает, что пребывание на ногах долгое время возможно? Просто вижу противоречие в ваших словах (с одной стороны "она другого мнения", с другой - "почему не написала - не знаю"). Или потому и не написала, что другого мнения? Пусть посмотрит методичку РНИИТО им. Вредена.
Просто Гость пишет:

цитата:

ходят, конечно, иногда доходят(черный юмор, кто не понял )

Про поезда соглашусь. Есть самолеты. Последняя авиакатастрофа с рейсовым самолетом на линии Москва - Санкт-Петербург произошла 28 ноября 1976 года (то есть 33 года назад). Авиакатастрофу с техническим рейсом 28 июля 2002 года учитывать не будем, рейс не был пассажирским. Так что здесь статистика очень хорошая, в отличие от знаменитого PIDа.

 Отправлено: 15.01.10 00:23. Заголовок: oleg пишет: Я уже п..

oleg пишет:

цитата:

Я уже писал, как я ее расходую. На поездки за пределы России. Точно так же, как и основатель этого форума Андрей.

А вот интересно , на что он ездит. Если он не юрист и до операции работал на молокозаводе и автостанции. Нашел клад ?

 Отправлено: 15.01.10 00:34. Заголовок: Берлинец пишет: А в..

Берлинец пишет:

цитата:

А вот интересно , на что он ездит. Если он не юрист и до операции работал на молокозаводе и автостанции. Нашел клад ?

Думаю, что он работает. Ему, наверное, в отличие от некоторых участников его же форума, даже не приходит в голову мысль, что при наличии "розовой бумажки" могут быть проблемы с устройством на работу. Тем более он живет в Москве. И тем более на путешествия можно тратить сущие копейки, если, конечно, не прибегать к услугам турфирм (а большинство, к сожалению, это делает!).

 Отправлено: 15.01.10 10:50. Заголовок: oleg пишет: Так не ..

oleg пишет:

цитата:

Так не написала, потому что зыбыла (надо напоминать самому, к сожалению) или считает, что пребывание на ногах долгое время возможно? Просто вижу противоречие в ваших словах (с одной стороны "она другого мнения", с другой - "почему не написала - не знаю"). Или потому и не написала, что другого мнения? Пусть посмотрит методичку РНИИТО им. Вредена.

Противоречия нет)) Об этом ограничении не написали мои нынешние лечащие врачи, нет информации и в справке из ЦИТО. В то же время, есть старая карта, в которой такие записи есть. Поэтому и странно, что она не решилась переписать их в справку.Наверное, боялась ответчственности и пользовалась только свежими заключениями.

Поэтому я обращаю внимание всех заинтересованных: пусть вам лечащие врачи пишут все как можно подробнее и правильнее - "наверху" чаще всего просто переписывают и оч. редко вносят что-то свое.


oleg пишет:

цитата:

Есть самолеты. Последняя авиакатастрофа с рейсовым самолетом на линии Москва - Санкт-Петербург произошла 28 ноября 1976 года (то есть 33 года назад).

Есть, конечно В детстве, в поисках грибов и просто гуляя, мы пару раз оказывались на месте падения этого самолета. Больше всего поразили «проплешина-болид» в лесу и деревья: при ураганах они ломаются по-другому.

ПыСы. Не пару. Оказывается, падение было рядом с Клушино - местом наших зимних загородных катаний на лыжах и осенне-летних выходных прогулок. Да и вообще: у нас еще парочка мест-катастроф имеется, все-таки Шереметьево под боком((

 Отправлено: 15.01.10 12:13. Заголовок: oleg пишет: Думаю, ..

oleg пишет:

цитата:

Думаю, что он работает.

За границей ? В Египте и иСПАНИИ ?

 Отправлено: 15.01.10 13:42. Заголовок: Берлинец пишет: За ..

Берлинец пишет:

цитата:

За границей ? В Египте и иСПАНИИ ?

Может быть и так. Это его право. Спрашивать ни нас с вами, ни государство "Россия" он не обязан!
Внимательнее с клавишей Caps Lock!

 Отправлено: 15.01.10 16:30. Заголовок: oleg пишет: методич..

oleg пишет:

цитата:

методичку РНИИТО им. Вредена.

- а для зам. по КЭР поликлиники г. Москвы это не руководящий документ (((

 Отправлено: 15.01.10 20:25. Заголовок: Гала пишет: - а для..

Гала пишет:

цитата:

- а для зам. по КЭР поликлиники г. Москвы это не руководящий документ (((

А руководящих и нет.

 Отправлено: 15.01.10 20:30. Заголовок: Гала пишет: а для з..

Гала пишет:

цитата:

а для зам. по КЭР поликлиники г. Москвы это не руководящий документ (((

oleg пишет:

цитата:

А руководящих и нет.

Заключения из ЦИТО и др. уважаемых учреждений очень даже подойдут.

 Отправлено: 15.01.10 20:44. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Противоречия нет)) Об этом ограничении не написали мои нынешние лечащие врачи, нет информации и в справке из ЦИТО. В то же время, есть старая карта, в которой такие записи есть. Поэтому и странно, что она не решилась переписать их в справку.Наверное, боялась ответчственности и пользовалась только свежими заключениями.

Так обратили бы ее внимание на это и попросили бы написать. Она просто могла механически переписать с последнего документа. Сомнительно, что боялась ответственности. Просто если врач фактически скажет, что при сколиозе не ограничено пребывание на ногах, это эквивалент того, что сам же признает, что диплом врача у него куплен в переходе метро.
Просто Гость пишет:

цитата:

ПыСы. Не пару. Оказывается, падение было рядом с Клушино - местом наших зимних загородных катаний на лыжах и осенне-летних выходных прогулок. Да и вообще: у нас еще парочка мест-катастроф имеется, все-таки Шереметьево под боком((

Да, где-то в районе деревень Клушино и Черная Грязь. Вообще эта авиакатастрофа как-то покрыта мраком, очень мало что о ней известно, погибло 66 пассажиров и 6 членов экипажа (абсолютно все). За всю историю аэропорта Шереметьево с 1959 года там было несколько авиакатастроф. Но я то привел пример с этой авиакатастрофой, чтобы обратить внимание на то, что на линии Москва - Петербург авиакатастроф не было с 1976 года, безотносительно Шереметьево (самолеты в Петербург летают из всех трех московских аэропортов), а с поездами на этой линии что-то случается достаточно регулярно.

 Отправлено: 15.01.10 20:51. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Заключения из ЦИТО и др. уважаемых учреждений очень даже подойдут.

РНИИТО им. Вредена к таким тоже относится.

 Отправлено: 15.01.10 21:52. Заголовок: oleg , я обратила ее..

oleg ,
я обратила ее внимание, я принесла ей старую карту, я ненастойчиво просила. Она сказала "нет"
Не знаю, почему так произошло, но это факт.

цитата:

Она просто могла механически переписать с последнего документа.

Не могла. Последний документ, для нее не документ, т.к. это амб. карта с прежнего места жительства, находящаяся у меня на руках. А в нынешней карте такого ограничения ни один врач не написал.

цитата:

Да, где-то в районе деревень Клушино и Черная Грязь

Не совсем так. Черная Грязь стоит прямо на Ленинградском шоссе и западнее, а Клушино в глубине, можно сказать в лесу, дальше от Шереметьева и как раз четко на север от него, т.е. по пути взлета самолетов из Ш. на Питер. Вот там и произошла катастрофа - недалеко от деревни, а точнее между ней и рекой Клязьмой.

цитата:

РНИИТО им. Вредена к таким тоже относится.

Конечно

 Отправлено: 15.01.10 22:28. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Не могла. Последний документ, для нее не документ, т.к. это амб. карта с прежнего места жительства, находящаяся у меня на руках.

Все медицинские документы - это документы (прошу прощения за тавтологию), включая амбулаторную карту с прежнего места жительства. Нисколько не лучше и не хуже других документов.
Просто Гость пишет:

цитата:

Не совсем так. Черная Грязь стоит прямо на Ленинградском шоссе и западнее, а Клушино в глубине, можно сказать в лесу, дальше от Шереметьева и как раз четко на север от него, т.е. по пути взлета самолетов из Ш. на Питер. Вот там и произошла катастрофа - недалеко от деревни, а точнее между ней и рекой Клязьмой.

Вполне возможно. Карту я только что посмотрел. Только это на северо-запад от Шереметьево, самолеты в Шереметьево могут взлетать на запад и на восток, но уже к Клушино независимо от направления взлета трассы должны совпасть (а вот из Питера в Шереметьево самолеты летят по-другому, пролетая над Дубной, также виден Дмитров). Трассу я хорошо знаю (в том числе из Шереметьево), так как часто попадал на абсолютно ясную погоду (в том числе и когда летал из Шереметьево), и на этой трассе мне знакомы все мелочи. Иногда я в течение всего часа полета не отрываясь смотрел в окно (в абсолютно ясную погоду).

Там, на месте катастрофы, нет какого-нибудь памятника? Очень часто ставят сами родственники погибших, скидываются на небольшой памятник.

 Отправлено: 15.01.10 22:45. Заголовок: Ну, значит, над Клуш..

Ну, значит, над Клушино Вы всяко пролетаете))


На самом деле я немного ошиблась, катастрофа была не между Клушино и Клязьмой, а на противоположном от Клушино берегу Клязьмы. В любом случае, это довольно далеко от Ч. Грязи. И слава Богу, иначе бы погибло гораздо больше народу((

цитата:

Нисколько не лучше и не хуже других документов.

тогда не знаю в чем дело))

Предлагаю вернуться к теме топика:

какие еще ограничения есть при сколиозе(чтоб можно было их вписать в карту-справку-и.т.д.)

1. тяжести
2. долгое нахождение на ногах
3. избегать долгого нахождения в вынужденной позе

что еще ?

 Отправлено: 15.01.10 22:50. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

избегать долгого нахождения в вынужденной позе

-сидячая работа к этому относится?

 Отправлено: 15.01.10 22:51. Заголовок: Гала пишет: сидячая..

Гала пишет:

цитата:

сидячая работа к этому относится?

а хто его знает)) с другой стороны, если относится, то что тогда можно ?

 Отправлено: 15.01.10 22:56. Заголовок: Гала, я думаю, что ..

Гала,

я думаю, что вынужденная поза это что-то типа швеи-мотористки, посудомойщицы, токаря-слесаря и.т.п. Работа в офисе вряд ли сюда попадает, если только это не работа машинистки целый день печатающей тексты, чертежника и тому подобное.

 Отправлено: 15.01.10 22:58. Заголовок: в принципе работа в ..

в принципе работа в офисе -в основном за компом. например, бухгалтер, экономист, оператор ЭВМ...

 Отправлено: 15.01.10 23:03. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

какие еще ограничения есть при сколиозе(чтоб можно было их вписать в карту-справку-и.т.д.) 1. тяжести 2. долгое нахождение на ногах 3. избегать долгого нахождения в вынужденной позе что еще ?

Гала пишет:

цитата:

-сидячая работа к этому относится?

По п.1 - ограничение физических нагрузок, а не "тяжести".
Сидячая работа относится к "вынужденной позе", однако любая работа сейчас сидячая, поэтому считать любую работу "вынужденной позой" глупо!
А так вроде все указано (если про трудовые рекомендации, даже посмотрел сейчас свою ИПР). Вот мне МСЭК (МСЭК, не КЭК!) еще пишет "без командировок", так я "клал" на эти рекомендации. То есть мне пишут даже больше, чем надо.

 Отправлено: 15.01.10 23:05. Заголовок: Гала пишет: в основ..

Гала пишет:

цитата:

в основном за компом. например, бухгалтер, экономист, оператор ЭВМ...

работа бухгалтера и экономиста, на мой взгляд, отличается от работы оператора, если функции последнего только набивать текст. Оператор работает в вынужденной позе, а первые двое - нет, не смотря на то, что большинство времени будут проводить за компом.

 Отправлено: 15.01.10 23:07. Заголовок: oleg пишет: Сидячая..

oleg пишет:

цитата:

Сидячая работа относится к "вынужденной позе", однако любая работа сейчас сидячая.

хех, тогда вся работа получается либо на ногах, либо вынужденная поза, либо тяжелые физические нагрузки. какая у нас интересная болезнь - ничего нельзя

 Отправлено: 15.01.10 23:09. Заголовок: Просто Гость , сколь..

Просто Гость , сколько с ними общалась -они, бедняги, хуже оператора скрючиваются... вот медстатистик, например, еще. Оффтоп: а есть еще швея -гитаристка

 Отправлено: 15.01.10 23:13. Заголовок: Гала )))))) это ты..

Гала ))))))


это ты с операторами не общалась...наверное)))

 Отправлено: 15.01.10 23:15. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

хех, тогда вся работа получается либо на ногах, либо вынужденная поза, либо тяжелые физические нагрузки. какая у нас интересная болезнь - ничего нельзя

Поэтому и пишут "с ограничением пребывания на ногах и т.д.", а не "противопоказана и т.д.", т.к. полностью исключить эти факторы нельзя. Интересная болезнь , многого нельзя, но не ничего! Жить можно, есть можно, пить можно, летать самолетами (в продолжение вышесказанного) можно, и много еще чего можно!

 Отправлено: 15.01.10 23:18. Заголовок: это да. отдыхать-ест..

это да. отдыхать-есть-пить-жить это не работать)))


oleg пишет:

цитата:

Поэтому и пишут "с ограничением пребывания на ногах и т.д.", а не "противопоказана и т.д.",

а можно поподробнее.

как точно надо писать(прям по пунктам)

 Отправлено: 15.01.10 23:22. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

а можно поподробнее. как точно надо писать(прям по пунктам)

Так я не знаю, где писать? Справку КЭК с таким текстом я не получал. Я смотрю "трудовые рекомендации" в своей ИПР. Привести формулировки оттуда?

 Отправлено: 15.01.10 23:26. Заголовок: oleg пишет: Привест..

справка КЭК это промежуточный этап. Лишней она не будет)))


oleg пишет:

цитата:

Привести формулировки оттуда?

да.

и если можно, то что у Вас в рекомендациях по реабилитации

массаж, бассеин, физио, ЛФК ...что еще ? может, стельки ортопедические(мне, например, ортопед рекомендовал)

 Отправлено: 22.01.10 19:39. Заголовок: В связи с оформление..

В связи с оформлением инвалидности была у ортопеда в специализированной ортопедической поликлиники. И что вы думаете?! Увидев мои снимки пожилой доктор округлил глаза, выбежал из кабинета и побежал в соседний кабинет к коллеге с криками: Сан Саныч, ты посмотри на ЭТО! Далее слышала обрывки разговора (поскольку двери нараспашку). Что то типа :
- "Где это такое делают"
- " В ЦИТО"
- "Они обалдели штоли, надо ж было так девчонку изуродовать, ей же жить еще"...
Далее мой доктор поинтересовался сколько раз меня брали замуж и брали ли вообще, и почему я не родила хотя бы до операции. Намекнул на какую то знакомую (кривую- косую), которая воспользовалась банком спермы и "сделала" себе бэбика. (А медсестра поддакивала, типа, Вы не переживайте, и не так живут)
Единственный и главный плюс этого общения - обширно-подробная запись в листе МСЭКа, что всё крайне хреново (ну на медицинском языке разумеется).

В общем, пошла копить на донора спермы!

 Отправлено: 22.01.10 20:03. Заголовок: Milla Было бы очень..

Milla Было бы очень грустно. если бы не было так смешно. Надо было еще снимки Катеринчика им показать, и сказать что и до и после ОП рожала женщина и не от донора, а от любящего мужа.
Все у тебя хорошо! В сад таких врачей!

 Отправлено: 22.01.10 22:31. Заголовок: У меня сейчас 4 степ..

У меня сейчас 4 степерь..снимки давно не делала, градусов точно не знаю сколько. И инвалидность не оформляла...С чего надо начать? Раньше было стыдно вообще этим заниматься...а ещё боялась, что ограничат в работе...теперь мне все равно...а ещё не хочу, чтобы знали потом на работе что я за инвалидность получаю...

 Отправлено: 22.01.10 22:39. Заголовок: LorDi читайте тему ,..

LorDi читайте тему , в которой только что написали. Здесь много и подробно об инвалидности! Есть темы "Сколиоз и инвалидность 1, 2 и 3." Специально для Вас заново никто писать не будет.

 Отправлено: 22.01.10 23:14. Заголовок: Мой ортопед когда ув..

Мой ортопед когда уведела мои снимки, то сказала, что 2 группу дает смело и велела обходить врачей.Как я посмотрела список, так это и здоровый человек не обойдет, ну и я же работала думаю вдруг с инвалидностью предрались бы, вообщем делать не стала.(а медсеста которая первая увидела мой снимок спросила где же меня так угораздило свалиться, что такие штуки поставили)

 Отправлено: 23.01.10 18:35. Заголовок: Milla Ну ладно, спас..

Milla Ну ладно, спасибо. А вообще, тут профессионалы пишут комментарии? Врачи.

 Отправлено: 23.01.10 19:01. Заголовок: LorDi пишет: А вооб..

LorDi пишет:

цитата:

А вообще, тут профессионалы пишут комментарии? Врачи.

У нас есть представитель консервативного лечения из института Альбрехта (корсетирование), представитель реабилитации сколиоза по системе "гимнастика Шрот". По оперативному лечению вроде никого давно нет((.
По вопросу инвалидности у нас хорошо консультирует Олег. Он юрист и давно в теме.

 Отправлено: 23.01.10 19:54. Заголовок: LorDi , боьшинство д..

LorDi , большинство докторов не выдерживают общения с нами. И вообще, мы им нафиг, звиняюсь, не нужны. мы для них, как недавно писали, синие животные с Пандоры. Оставшимся здесь докторам -респект!
LorDi пишет:

цитата:

У меня сейчас 4 степерь..снимки давно не делала, градусов точно не знаю сколько.

-а сейчас как с этим делом? занимаетесь хотя бы , плаваете?

 Отправлено: 03.02.10 22:22. Заголовок: Я пытаюсь оформить д..

Я пытаюсь оформить дочери инвалидность, были на МСЭКе ,нам сказали, что мало градусов, поэтому оснований для инвалидности нет. Диагноз ортопеда: прогрессирующий S-образный лордосколиоз 3 степени. В грудном отделе: стоя - 34°, лёжа - 32°. В поясничном отделе: стоя - 28° лёжа - 20°. Вершины углов Th7, L3. Сопутствующие заболевания: обструктивный бронхит (недостаточность функции дыхания), пиелонефрит. Прочитала на форуме, что нужно попросить справку, о причинах отказа. Мне сказали, что таких справок МСЭК не даёт, они сказали, что заполнят обратный талон и перешлют его в поликлинику, там и будет их заключение. Дали справку, где написано, что «такая-то (ФИО) освидетельствована 1 февраля 2010 . Решение филиала №30 от 1.02.2010 на основании приказов №5,25». Собираюсь подавать документы в Главное бюро. Где-то здесь на форуме Олег говорил, что справку о причинах отказа должны выдавать, может быть кто-нибудь знает, где эта норма прописана?

 Отправлено: 03.02.10 22:43. Заголовок: LorDi пишет: У меня..

LorDi пишет:
У меня сейчас 4 степерь..снимки давно не делала, градусов точно не знаю сколько. И инвалидность не оформляла...С чего надо начать?

Мы начинали с терапевта. Сказали, что хотим попытаться оформить инвалидность. Терапевт послала к заведующей. Там нам дали обходной лист с кучей врачей. На этом форуме узнала, что нужны дополнительные "жалобы", поэтому попросили направление на спирометрию. Спирометрия показала недостаточность дыхательной функции. После того как мы всех обошли, вернулись к терапевту. Она написала заключение, заполнила ещё кучу бумаг и направила на комиссию в поликлинике. А потом уже нас направили на МСЭК. Все эти бумаги несёшь на МСЭК. Там ставят в очередь, и говорят когда прийти. Ещё там можно узнать какие документы и копии нужны дополнительно. Нам сказали, что нужны оригиналы врачебных заключений и их копии. Пришлось из карточки всё нужное выдёргивать и ксерокопировать. А потом вяли только копии. Оригиналы не пригодились.

 Отправлено: 03.02.10 23:29. Заголовок: Сов@ у нас градусов ..

Сов@ у нас градусов в два раза больше, степень четвертая, множественные пороки развития позвоночника, есть справка что операция не возможна, но инвалидность у нас по отсутствию легкого. А еще позвольте совет-не оставляйте оригиналы в карточке, храните их дома, в карту вклеивайте копии. Когда будете пытаться еще раз пройти комиссию напирайте на ограничения в жизнедеятельности-ходить долго не может, сидеть долго не может, устает.

 Отправлено: 03.02.10 23:46. Заголовок: То, что сейчас нашла..

То, что сейчас нашла быстро. В январе, надеюсь, эти изменения вступили в силу.
http://www.minzdravsoc.ru/docs/doc_projects/126
И З М Е Н Е Н И Я,
которые вносятся в Правила признания лица инвалидом, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации
от 20 февраля 2006 г. № 95

цитата:

Гражданину, не признанному инвалидом (лицу, представляющему его интересы), по его желанию выдается справка о результатах медико-социальной экспертизы, а по письменному заявлению выдается копия разделов акта медико-социальной экспертизы, отражающих состояние здоровья гражданина.».

Интересные новшества

цитата:

Специалисты бюро (экспертного состава главного бюро, экспертного состава Федерального бюро), гражданин (лицо, представляющее его интересы) имеют право фиксировать ход медико-социальной экспертизы на средства видео-аудиозаписи.

 Отправлено: 03.02.10 23:59. Заголовок: 4. Специалисты бюро ..

цитата:

4. Специалисты бюро (экспертного состава главного бюро, экспертного состава Федерального бюро) обязаны ознакомить гражданина (лицо, представляющее его интересы) с порядком и условиями признания гражданина инвалидом, а также давать разъяснения по вопросам, связанным с установлением инвалидности. Указанная информация доводится до граждан в устной форме, ...

цитата:

12. Пункт 26 изложить в следующей редакции: «26. За нарушение порядка признания лица инвалидом специалисты бюро (экспертного состава главного бюро, экспертного состава Федерального бюро) несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации».

 Отправлено: 05.02.10 00:08. Заголовок: rischa пишет: В ян..

rischa пишет:
В январе, надеюсь, эти изменения вступили в силу. `
rischa, большое спасибо за подсказку, но боюсь эти изменения в силу не вступили. Если верить "Консультанту-плюс" на сегодня они выглядят вот так:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 декабря 2009 г. N 1121
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПРАВИЛА ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Правила признания лица инвалидом, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 г. N 95 "О порядке и условиях признания лица инвалидом" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 9, ст. 1018).
2. Настоящее Постановление вступает в силу с 1 января 2010 г.


Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 30 декабря 2009 г. N 1121

ИЗМЕНЕНИЯ,
КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В ПРАВИЛА ПРИЗНАНИЯ ЛИЦА ИНВАЛИДОМ

1. В пункте 3 слова "(в том числе степени ограничения способности к трудовой деятельности)" исключить.
2. Пункт 8 признать утратившим силу.
3. Абзац второй пункта 9 признать утратившим силу.
4. В абзаце первом пункта 31 слова "(в том числе степени ограничения способности к трудовой деятельности)" исключить.
5. В абзаце первом пункта 36 слова "и степени ограничения способности к трудовой деятельности либо с указанием группы инвалидности без ограничения способности к трудовой деятельности" исключить.

 Отправлено: 05.02.10 17:30. Заголовок: Сов@ пишет: боюсь э..

Сов@ пишет:

цитата:

боюсь эти изменения в силу не вступили

Вот это было и осталось:

цитата:

Гражданину, не признанному инвалидом (лицу, представляющему его интересы), по его желанию выдается справка о результатах медико-социальной экспертизы

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=95840;fld=134;dst=4294967295;from=76091-29

Очень жаль, что остальные изменения в силу не вступили Пару раз думала, что диктон оченно там бы пригодился.

 Отправлено: 05.02.10 17:41. Заголовок: Сов@ пишет: S-образ..

Сов@ пишет:

цитата:

S-образный лордосколиоз

Что это за зверь такой? Первый раз такое вижу.

 Отправлено: 05.02.10 18:10. Заголовок: Сов@ пишет: были н..

Сов@ пишет:

цитата:

были на МСЭКе ,нам сказали, что мало градусов, поэтому оснований для инвалидности нет

Вот интересно .. Для кого мало? Было бы "много" , нашли бы еще какую-нибудь "причину" для отказа... 100 %!
Сов@ пишет:

цитата:

Где-то здесь на форуме Олег говорил, что справку о причинах отказа должны выдавать,

Я, чесно говоря, не помню, что он писал про справку, но инвалидность с 3 степ. сколиоза - это точно его конек. Правда, получал он ее , как мне кажется, достаточно давно.

 Отправлено: 05.02.10 23:38. Заголовок: есть ортосколиоз (вн..

есть ортосколиоз (внешне спина прямая), кифосколиоз (в большинстве случаев) и, реже, лордосколиоз - с увеличеним изгиба вперед, обычно в поясничном отделе. в соседнем доме парень с таким делом живет. и не парится, то интересно

 Отправлено: 05.02.10 23:50. Заголовок: rischa пишет: Я, че..

rischa пишет:

цитата:

Я, чесно говоря, не помню, что он писал про справку, но инвалидность с 3 степ. сколиоза - это точно его конек. Правда, получал он ее , как мне кажется, достаточно давно.

Намекаете на то, что инвалидность с III степенью сколиоза практически никому не дают? На форуме я не один такой, вообще-то. Просто другие вскользь сообщили, что инвалидность III группы получили и все. Что им обсуждать-то эту тему?
Что значит получал достаточно давно? Бессрочную недавно. А бессрочную дают через четыре года после первичного установления инвалидности.
Просто очень многие с III степенью не хотят иметь инвалидность (они прямо об этом пишут в форуме). Но это их право. Насильно инвалидность никому не дадут.

 Отправлено: 17.02.10 14:01. Заголовок: oleg, здравствуйте! ..

oleg, здравствуйте! У меня у сына инвалидность 3 группы с 2006 года, причём успели оформить в 17 лет, т.е. был ребёнок - инвалид, а теперь 3 группа. Тогда же в 17 лет сделали операцию по установке корректора, теперь каждый год приходиться проходить МСЭК, они продлевают только на год.
У меня вопрос : если они опять на МСЭКе установят инвалидность на год, как им возражать законно, чтобы установили инвалидность пожизненно?
Может кто на форуме знает?

 Отправлено: 18.02.10 23:40. Заголовок: Попробуйте при следу..

Попробуйте при следующем освидетельствовании написать в заявлении о желании установить бессрочную инвалидность.

 Отправлено: 19.02.10 10:22. Заголовок: Кристина, спасибо, н..

Кристина, спасибо, но насколько я помню, он вообще никогда никаких заявлений об установлении инвалидности не писал, просто приходил на МСЭК со всеми анализами , снимками, заключениями специалистов и, заполненной хирургом, картой.

 Отправлено: 19.02.10 13:31. Заголовок: Я сняла инвалидность..

У меня после оппераций давали инволидность(после 4степени так же пологается) унижение на МСЭК не выдерживали никакие нервы, ощущение что они из своего кормана платят. Теперь живу спокойно!

 Отправлено: 19.02.10 13:33. Заголовок: Бессрочная инволидно..

Бессрочная инволидность идёт автоматом после 5 лет одной группы, МСЭК об етом не говорят

 Отправлено: 19.02.10 15:19. Заголовок: Это точно, не говоря..

Это точно, не говорят... Ладно, посмотрим...

 Отправлено: 19.02.10 15:22. Заголовок: Kattery1 пишет: Теп..

Kattery1 пишет:

цитата:

Теперь живу спокойно!

То есть Вы не оформляете больше инвалидность или не дают?

 Отправлено: 19.02.10 15:38. Заголовок: GALAA Не оформляю, п..

GALAA Не оформляю, прошло уже 6 лет

 Отправлено: 19.02.10 15:51. Заголовок: Группу ведь дают не ..

Группу ведь дают не по скалиозу конкретно, а в совокупности, смотрят как к жизни приспособлен, плачешь - дадут, улыбаешся - пошлют. Я считаю ,что могу (пока) справится с болью, а в остальном: что нам оставили? Нишету, не способность устроится на работу(опорнодвигательный), и платная медицина?
Массаж и мази я как покупала так и покупаю, только финансы теперь позволяют. Опперации: последнии две я проходила на платной основе(подругому ни как)
Насмешки кондукторов? Сколько пришлось выслушать, о том какими местами 1 гр. оказывается зарабатывают.
нехочу!!!!!!!!!!!!!! и другим не советую, я согласна, что надо брать своё - прийдёт время и возму, а сейчас я мама и жена, счастье быть нужным

 Отправлено: 19.02.10 16:57. Заголовок: Kattery1 пишет: сей..

Kattery1 пишет:

цитата:

сейчас я мама и жена, счастье быть нужным

Очень рада за Вас, вы просто молодчина!!!!
Но насчет инвалидности у меня немножко другое мнение: у Вас ведь не написано на лбу, что Вы инвалид... И это можно не афишировать.. Да, я тоже очень долго не оформляла сыну инвалидность, потому что это страшно - родить совершенно здорового ребёнка, и к 12-13 годам иметь уже 3-4 степень сколиоза, несмотря на все мои усилия: и бассейн, и массаж и ЛФК и пр. и море каждый год.. Ивалидность оформили только в 17,5 , когда встал вопрос об операции, надеялись получить квоты... Но сын поступил к тому времени уже в ВУЗ и жалко было терять время, поэтому решили прооперироваться у Лаки в 13 больнице. Естественно за деньги.
Теперь каждый год ему продлевают группу, причём без нытья, просто из-за того, что стоит корректор, единственное - гемор - бегать по больнице со сбором справок от всех врачей. ну и это решаемо.. А студенту лишние 4000 совсем не помешают, не так ли....

 Отправлено: 19.02.10 17:03. Заголовок: Kattery1 , приветст..

Kattery1 , приветствую на форуме! насчет оформлени инвалидности мнения разделились. я Вас подерживаю От всей души желаю здоровья и счастья вам и вашим деткам!
Когда ортопед, "долечивший" до прогрессии, сказал - что в принципе можно оформить... я подумала -что это -последнее, что я сделаю для ребенка... и включила сирену... не сразу, но нашла этот форум. который помог найти выход! мы прооперировались в Германии. Сейчас с дочери сняты все ограничения, недавно она стала ходить в школу, как все (ттт)

 Отправлено: 19.02.10 17:39. Заголовок: Гала пишет: не сраз..

Гала пишет:

цитата:

не сразу, но нашла этот форум.

К сожалению когда мой сын рос, интернета не было, вернее он был, но не был так широко доступен, тем более не было этого сайта и этого форума... А были только местные доктора- ортопеды..., котрые освобождали ребёнка от физ-ры, но разрешали заниматься ему гимнастикой У-ШУ, что как оказалось совершенно противопоказоно при прогрессирующем сколиозе, особенно в период роста....
Это нисколько не умаляет моей вины... .. Но как говориться, что жалеть об ошибках, как могла исправляла, ... Ничего, конечно,хорошего нет в том , что у тебя в спине метал, но ... было уже давление грудной клетки на внутренние органы, шумы в сердце, поэтому операция - это было , думаю, правильное решение.... А инвалидность - это личное дело каждого....

 Отправлено: 19.02.10 17:46. Заголовок: GALAA прекратите по..

GALAA прекратите пожалуйста корить себя! Никакой вины родителя нет и не было.
Удачи и привет

 Отправлено: 19.02.10 17:51. Заголовок: Спасибо! :sm12: ..

Спасибо!

 Отправлено: 19.02.10 17:58. Заголовок: GALAA , тезка :sm67:..

GALAA , тезка вы ни при чем, вы сделали все , что могли... у моей тоже в спинке металл, что поделать... это был и есть выход, если не смоли помочь консервативно...
Ваши мысли меня посещали до последнего времени... в крылатых фразах есть мысль о том, что сколиоз -как покер... кто-то родился в стране, где его лечат... кто-то - где только начали лечить...
и ладно еще, что продлевают инвалидность только из-за наличия корректора... в нашем городе после ОП инвалидность - снимают, почитайте историю катеринчик, мы с ней земляки

 Отправлено: 19.02.10 22:15. Заголовок: Господи..каждый раз ..

Господи..каждый раз читаю форум и плачу..Гляжу на шестилетнюю дочь и думаю что нас ещё ждёт впереди ((( на этой недели нам дали инвалидность..При чём мутузили нас 2 недели..придирались к каждому слову и не забывали нам настоятельно рекомендовать спец-интернат для сколиозников..Терь следующий шаг это съездить в Альбрехт...

 Отправлено: 19.02.10 22:27. Заголовок: valentina-ivankova20..

valentina-ivankova20 , думаю, в Альбрехта вам смогут помочь, отвоюете обратно энное количество градусов. Ведь Настеньке (дочери Галя+Настя) корсет помогает (ттт)
Вы записались в институт им. Альбрехта на конкретную дату? К Максиму Геннадьевичу?

 Отправлено: 20.02.10 00:49. Заголовок: GALAA пишет: У меня..

GALAA пишет:

цитата:

У меня вопрос : если они опять на МСЭКе установят инвалидность на год, как им возражать законно, чтобы установили инвалидность пожизненно?

Kattery1 пишет:

цитата:

Бессрочная инволидность идёт автоматом после 5 лет одной группы, МСЭК об етом не говорят

На четвертый год после установления группы инвалидности впервые (то есть то, что было до 18 лет, не считается - до 18 лет устанавливают не группу инвалидности, а категорию "ребенок-инвалид"). И обязательно, чтобы за эти четыре года не было никакого улучшения в результате проведения реабилитационных мероприятий.
GALAA пишет:

цитата:

Кристина, спасибо, но насколько я помню, он вообще никогда никаких заявлений об установлении инвалидности не писал

Такого быть не может в принципе. Без заявления в МСЭК его освидетельствовать не будут (да и не имеют права). Существует стандартный бланк этого заявления (его дают в МСЭКе).

 Отправлено: 20.02.10 12:50. Заголовок: Олег, спасибо. oleg..

Олег, спасибо.
oleg пишет:

цитата:

На четвертый год после установления группы инвалидности впервые

Это прописано в законе? Или негласное правило?

Наверное есть бланк такого заявления, оно подписывается прямо во время комиссии. Этог год будет 4, комиссия в марте. Посмотрим.
Реабилитация , кстати , никакая не проводилась за эти годы...

 Отправлено: 20.02.10 15:53. Заголовок: Гала пишет: Вы запи..

Гала пишет:

цитата:

Вы записались в институт им. Альбрехта на конкретную дату? К Максиму Геннадьевичу?

Здравствуйте. Есть только устное согласование о приезде и корсете..Чтоб корсет нам был оплачен надо чтоб ортопедсалон областного города отказал нам..что они не могут корсет типо Шено делать..но сейчас дочь больна(сильный фарингит) как вылечим так продолжим борьбу. Спасибо.

 Отправлено: 20.02.10 15:58. Заголовок: приветы! удачи! :s..

приветы! удачи! что -то мне подсказывает, что вы на верном пути по поводу оплаты -а нельзя оплатить и птом через собес деньги вернуть? может, Галя+Настя в теме?

 Отправлено: 20.02.10 16:11. Заголовок: :sm57: область не ..

область не хочет тратится на другие областя.. всё должно быть при них )))...

 Отправлено: 20.02.10 17:22. Заголовок: я вот что-то припоми..

я вот что-то припоминаю, что Галя+нстя говорила, что должны вернуть. спросите в личке у нее, она должна быть в курсе

 Отправлено: 20.02.10 19:38. Заголовок: GALAA Я Вас понимаю,..

GALAA Я Вас понимаю, как человек прошедший похожую ситуацию. Но хочу Вас предостеречь: моя мама, в своё время добралась до личного приёма Чазова(министра здравоохранения на тот момент) для того чтобы выличить меня. В те времена по другому нельзя было. Беспокоилась за меня страшно, вот только о главном забыла - я выросла, а чрезмерное беспокойство осталось, в итоге нормальной её теперь сложно назвать. Она зациклелась на больницах, и теперь нам сложно общатся.
Не переходите грань! Доверяйте ребёнку! И прекратите винить себя!!!!
Если мой папа облучён и я такая, что мне теперь его винить?
Я радилась дарить комуто радость и мои родители ни в чём не виноваты, как и Вы!

 Отправлено: 20.02.10 20:03. Заголовок: GALAA пишет: Это пр..

GALAA пишет:

цитата:

Это прописано в законе? Или негласное правило?

Пункт 13 Правил признания лица инвалидом, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 20.02.2006 г. 95:

цитата:

13. Гражданам устанавливается группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования, а гражданам, не достигшим 18 лет, - категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет: не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") гражданина, имеющего заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма по перечню согласно приложению; не позднее 4 лет после первичного признания гражданина инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма (за исключением указанных в приложении к настоящим Правилам).

Странно, что вообще снова поднялась тема инвалидности. Совсем недавно большинство форума пришло к выводу, что инвалидность ни один нормальный человек оформлять не будет, что от инвалидности одни только минусы, причем существенные, а инвалидность оформляют только ненормальные вроде меня.

 Отправлено: 20.02.10 20:08. Заголовок: oleg пишет: Странно..

oleg пишет:

цитата:

Странно, что вообще снова поднялась тема инвалидности. Совсем недавно большинство форума пришло к выводу, что инвалидность ни один нормальный человек оформлять не будет, что от инвалидности одни только минусы, причем существенные, а инвалидность оформляют только ненормальные вроде меня.

Это с чего ты взял? Наоборот, у нас тут столько вопрос всегда к тебе по поводу оформления инвалидности. Хорошо, что ты можешь на них ответить.
Я, кстати, вполне нормальная))))), в ожидании ВТЭК. (Через пару недель расскажу, как всё прошло)

 Отправлено: 20.02.10 20:15. Заголовок: valentina-ivankova20..

valentina-ivankova20 пишет:

цитата:

Здравствуйте. Есть только устное согласование о приезде и корсете..Чтоб корсет нам был оплачен надо чтоб ортопедсалон областного города отказал нам..что они не могут корсет типо Шено делать

Напрямую сейчас ничего не проплачивается. Самостоятельно оплачиваете корсет, потом вам возмещают полную стоимость.
Гала пишет:

цитата:

по поводу оплаты -а нельзя оплатить и птом через собес деньги вернуть?

Только так и можно. Только собес не имеет к этому никакого отношения. Деньги возмещает ФСС.
valentina-ivankova20 пишет:

цитата:

область не хочет тратится на другие областя.. всё должно быть при них )))...

Область здесь не при чем. Деньги вам перечисляются из федерального бюджета. Однако получать деньги вы все равно будете в своей области, так что они внутри области и останутся. Еще раз повторяю, напрямую сейчас ничего не проплачивается (по факту, а по закону возможны оба варианта).

 Отправлено: 20.02.10 20:16. Заголовок: oleg Про минусы я це..

oleg Про минусы я целиком ЗА

 Отправлено: 20.02.10 20:17. Заголовок: Milla пишет: Это с ..

Milla пишет:

цитата:

Это с чего ты взял? Наоборот, у нас тут столько вопрос всегда к тебе по поводу оформления инвалидности. Хорошо, что ты можешь на них ответить.

Milla! Было такое в районе Нового года! Так писали Шкварка и Ара, выражая свое мнение якобы от имени большинства.

 Отправлено: 20.02.10 20:19. Заголовок: Kattery1 пишет: ole..

Kattery1 пишет:

цитата:

oleg Про минусы я целиком ЗА

Kattery1! Может хоть Вы объясните мне, такому неразумному, какие это минусы у инвалидности? А то вот я их до сих пор не заметил.

 Отправлено: 20.02.10 21:04. Заголовок: oleg У Вас может и н..

oleg У Вас может и никаких, мне же пришлось несладко

 Отправлено: 20.02.10 21:14. Заголовок: Kattery1 пишет: ole..

Kattery1 пишет:

цитата:

oleg У Вас может и никаких, мне же пришлось несладко

Несладко именно от того, что вы юридически были "инвалидом"? А как от инвалидности избавились (в очередной раз не прошли переосвидетельствование), так сразу все стало прекрасно?

 Отправлено: 20.02.10 21:21. Заголовок: Олег, я слежу за тво..

Олег, я слежу за твоей просветительской деятельностью, и очень ценю. Большое тебе спасибо.
Но сейчас я поняла, что ты не понимаешь. У тебя твой кифосколиоз все же не сильно изуродовал твое тело.
И ты просто не можешь понять каково это когда на тебя смотрят, даже медики, как на экспонат кунсткамеры.
И даже если бы некоторым участникам инвалидность не помешала бы, столкнуться с таким к себе отношением со стороны медкомиссии - это выше многих участников.

 Отправлено: 20.02.10 21:29. Заголовок: Спасибо за потдержку!

мамуля Как точно вы ето заметили, прямо и добавить нечего! Каждый раз слышать:"Не полная фильтрация лёгких, нарушение двигательных функций, головные боли, подшитая почка на 2 позвонка(опущение из-за сколиоза)... Сматрите как хорошо выглядит, зачем ей группа?"

 Отправлено: 20.02.10 21:36. Заголовок: Kattery1 пишет: Каж..

Kattery1 пишет:

цитата:

Каждый раз слышать:"Не полная фильтрация лёгких, нарушение двигательных функций, головные боли, подшитая почка на 2 позвонка(опущение из-за сколиоза)... Сматрите как хорошо выглядит, зачем ей группа?"

Поэтому кроме повышения своей юридической грамотности, надо повышать свою толстокожесть. То есть учиться психологически защищаться. Так что если у кого есть удачный опыт прохождения медкомиссий, поделитесь, пожалуйста. Ваш способ игнорирования наскоков медиков может многим здесь реально помочь.

 Отправлено: 20.02.10 21:45. Заголовок: Делай так :sm55: и в..

Делай так и вот так И всё получится, у меня 13 лет получалось, а потом я начала жить

 Отправлено: 20.02.10 21:56. Заголовок: мамуля пишет: И ты ..

мамуля пишет:

цитата:

И ты просто не можешь понять каково это когда на тебя смотрят, даже медики, как на экспонат кунсткамеры.

Мамуля, это другое! Это процесс прохождения МСЭК. Он, естественно, никому не нравится. Речь же шла именно о том, что многие (а скорее, подавляющее большинство) участников форума считают, что от юридического наличия инвалидности только одни минусы, и только я один вижу в этом какие-то плюсы.

 Отправлено: 20.02.10 22:08. Заголовок: мамуля пишет: каков..

мамуля пишет:

цитата:

каково это когда на тебя смотрят, даже медики, как на экспонат кунсткамеры.

-да-да, даже на нас теперь, увидев снимок.

 Отправлено: 20.02.10 23:50. Заголовок: oleg пишет: многие..

oleg пишет:

цитата:

многие (а скорее, подавляющее большинство) участников форума считают, что от юридического наличия инвалидности только одни минусы, и только я один вижу в этом какие-то плюсы.

Вот многие, подавляющие большинство, тебя и слушают читают. Но, увы, даже если они посчитают для себя наличие такой инвалидности выгодной, то делать ее все равно не будут по причинам психологического характера о которых я писала выше.
Я понимаю, что ты предлагаешь отделить одно от другого, но это не отделимо часто.

 Отправлено: 20.02.10 23:55. Заголовок: мамуля я с Вами согл..

мамуля я с Вами согласна, психологически иногда труднее чем фезически. Потому как на МСЭК почемуто не читали многие книжецу под названием "Врачебная зтика". не большая книжеца, но ничитали.....

 Отправлено: 20.02.10 23:57. Заголовок: Есть конечно доктора..

Есть конечно доктора с большой буквы! Благодоря им я жива!

 Отправлено: 07.03.10 15:40. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! Кто из Вас при попытке оформить инвалидность доходил до Москвы? Поделитесь, пожалуйста, опытом! Я пытаюсь оформить дочери группу, 16 лет, третья степень. Случайно узнала, что можно оформить группу и получить льготу при поступлении в ВУЗ. Дело оказалось очень нелёгким. Спасибо этому форуму, на нём нашла много ценных советов. Да, психологически проходить комиссию тяжело. Но для нас ставка очень высока. Деньги, собираемые на учёбу, можно будет потратить на лечение, на качественный массаж, мечтаем съездить в Москву на гимнастику Шрот. Итак, мы прошли местную МСЭК – ответ мало градусов, группа не положена и вообще, «ваша задача, мамаша, не делать из ребёнка инвалида, а лечить его». Подала заявление на областную МСЭК и параллельно написала письмо в Москву, где попросила разъяснить, при каких градусах должны давать группу? На областной комиссии сказали, что дело вовсе не в градусах, а в том, что нет функциональных нарушений и что в реабилитации нет необходимости. И вообще, снимки расчерчены неправильно, спирограмма тоже сделана неправильно и заключения двух ортопедов (по месту жительства и областного) тоже неправильные. В общем, идите и не морочьте нам голову. Из Москвы пришёл ответ, где мне процитировали три известные всем пункта из приказа №95. И вскоре пришёл ещё один вызов на расширенную областную комиссию. На этой комиссии нам дали направление на дополнительные обследования (на эхо-кардиограмму и на рентген лёгких). Если кому-то интересно, что будет дальше, отпишусь.

 Отправлено: 07.03.10 22:43. Заголовок: Сов@ , желаем удачи ..

Сов@ , желаем удачи в нелегкой борьбе с чиновниками! обязательно расскажите, как дело идет, может, кому-то ваш рассказ поможет... для истории все интересно

 Отправлено: 07.03.10 23:01. Заголовок: У меня 3 группа с де..

У меня 3 группа с детства, в университет поступала в общем потоке, сказали льготы действуют только начиная со второй группы.

 Отправлено: 07.03.10 23:11. Заголовок: MosFemale пишет: У ..

MosFemale пишет:

цитата:

У меня 3 группа с детства, в университет поступала в общем потоке, сказали льготы действуют только начиная со второй группы.

Что-то Вас, MosFemale, обманули. Ведь до 18 лет Вы проходите детскую МСЭК, а она устанавливает не группу инвалидности, а категорию "ребенок-инвалид". После исполнения Вам 18 лет Вы обязательно проходите взрослую МСЭК и Вам впервые устанавливается группа инвалидности (а бывает и вообще снимают инвалидность).

 Отправлено: 08.03.10 01:11. Заголовок: oleg ...у меня 3 гру..

oleg ...у меня 3 группа, в справке ВТЭКовской написано инвалид с детства....в детстве у меня вообще 2 группа была написана...может поэтому и путаюсь, что много понаписали...

 Отправлено: 08.03.10 05:08. Заголовок: Сов@ Скажу по опыту..

Сов@ Скажу по опыту, На комиссии надо плакать, чем больше тем им лучше видно!!!! Я не поняла зачем ренген лёгких? они же не тубик ищут! Надо обьём легких узнавать (ето так в трубочку дуют, не помню как называется) Он обычно должен быть не правельным (при сколиозе передавливает лёгкие, и они смотрят на скока ето жить мешает) Если есть изминения, то ето галочка для комиссии. Я перед МСЕК пробегала (на медне) по 8 км, для того, что мы же привыкли быть как все и многого не замечаем, воль там где или вертется не ловко, а надо замечать и жаловаться!!!!! После пробежки утром такие боли везде!!!! куда не поверни везде инвалид( инвалид ето в переводе - нетрудоспособный) вот и плачьте в удовольствие( ну хоть один раз в год, ето надо делать ) да и на обследовании не надо хорохориться, мы не на подиуме, и пришли за своим!!! Инвалид ето профессия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 08.03.10 05:17. Заголовок: Сов@ Обьясните дочер..

Сов@ Обьясните дочери что ето её зарплата, ето не её крест, она в етом не виновата, государство не хочет помогать пусть платят!!! (как олименты чтоли, от нерадивого родителя) Поймите, она улыбается, они раздражаются( вы думаете они там по призыву души сидят?) Психологически конечно ето трудно....
Пока с мамой общалась проще было, потдержка нужна, понимаю что надо было и дальше гр. проходить, но обстоятельства такие - что никак.

 Отправлено: 08.03.10 21:52. Заголовок: Когда собираемся с д..

Когда собираемся с дочерью на очередную комиссию, говорю: "сегодня у нас бесплатный тренинг на стрессоустойчивость". Меня удивило, что на городской комиссии народу много, отказывают в продлении или признании инвалидности больше, чем половине (из разговоров в очереди), на областной комиссии - никого. Видимо, люди не верят, что можно добиться пересмотра решения местной МСЭК.

 Отправлено: 08.03.10 22:20. Заголовок: Сов@ скажите а в спр..

Сов@ скажите а в справке от областного ортопеда была запись "рекомендуется установление инвалидности"? это очень важно, мы только за этой справкой ездим каждый год в краевую поликлинику. А как может спирография быть не правильно сделана, ведь ее врач делает-это они придираются.а есть ли у вас старые снимки или заключения по ним чтоб было видно что улучшений нет.Вообще правильно Kattery1 сказала инвалид это профессия, быть мамой ребенка-инвалида еще сложнее, я уже 8 лет доказываю что сколиоз это серьезное заболевание, восемь лет я рассказываю им что ребенок не может наклонятся, что ей трудно одеваться, что ей тяжело долго ходить и долго сидеть, еще много-много всего, последние четыре года у нас есть справка что сколиоз не оперируемый и все равно нам не дают до 18 лет.

 Отправлено: 08.03.10 22:57. Заголовок: В справке городского..

В справке городского ортопеда написано "рекомендуется установление инвалидности", но областная этого не пишет, но на словах говорит: "вам положено , идите и добивайтесь". Старых снимков у нас нет, так как про сколиоз мы узнали полгода назад в 16.5 лет! Спасибо новой участковой. До этого делала флюрографию, проходила школьные медосмотры и никто ничего не замечал. Теперь конечно время упущено, можно биться головой об стену, можно рвать на себе волосы, как говорится выбор есть всегда. Очень рада, что набрела на этот форум, читая его понемногу вынырнула из депрессии, будем бороться.

 Отправлено: 08.03.10 23:08. Заголовок: ну вот везде все по-..

ну вот везде все по-разному, у нас пока в крае не напишут что положена инвалидность, на месте да же не пошевелятся. Искренне желаю Вам с дочей удачи в этой не легкой борьбе, оно того стоит, деньги лишними не бывают,да и льготы тоже

 Отправлено: 08.03.10 23:32. Заголовок: Kattery1 пишет: Я н..

Kattery1 пишет:

цитата:

Я не поняла зачем ренген лёгких? они же не тубик ищут! Надо обьём легких узнавать (ето так в трубочку дуют, не помню как называется) Он обычно должен быть не правельным (при сколиозе передавливает лёгкие, и они смотрят на скока ето жить мешает)

Уже 2 года у нас прогрессия. Один раз было отказано в инвалидности..Когда очередной ренгенснимок показал угол кривизны 43" нам на ушко посоветовали сходить к пульманологу и кардиологу.(почему на ушко--потому что иногда открывается страшная картина,которую врачи видеть не хотят) Пульманолог услышал шумы в лёгких,думая что у нас астма, послал на ренгенграмму лёгких.Там и показало что лёгкое правое сжато и упирается в грудную клетку(в трубку тоже дули..ничего не смогли надуть ) ..Тень сердца смещена вправо. УЗИ сердца показало что верхний клапан сердца из за смещения полностью не закрывается. Сколеоз зацепил жизненные внутренние органы..спровоцировал осложнения..это тоже играет роль в установлении инвалидность (лучше бы этого никогда и не у кого не было!!!!)