Отправлено: 13.05.08 15:59. Заголовок: История одного сколиоза 10

Продолжаем здесь.

начало
История одного сколиоза<\/u><\/a>
История одного сколиоза 2_0<\/u><\/a>
История одного сколиоза 2_1<\/u><\/a>
История одного сколиоза 3<\/u><\/a>
История одного сколиоза 4<\/u><\/a>
История одного сколиоза 5<\/u><\/a>
История одного сколиоза 6<\/u><\/a>
История одного сколиоза 7<\/u><\/a>
История одного сколиоза 8<\/u><\/a>
История одного сколиоза 9<\/u><\/a>

Продолжение
История одного сколиоза 11<\/u><\/a>
История одного сколиоза 12<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.08.10 22:36. Заголовок: hana ,специально для..

hana ,специально для вас,я свою историю кажется не писала,т.к.решила,что это прошлый век,давно все в архив списано.В общем,все как в песне:моя история,стара как мир,сюжет затертый до самых дыр.Началось все лет в 10,мама заметила асимметрию лопаток,помчались к хирургу в поликлинику,ортопеда не было.Хирург,глянув на мою спину,сказал"ну вот так она у вас и останется,где вы раньше были?"у меня была почти истерика.Так начались наши бесплодные, как сейчас понимаю,хождения по-врачам.А градусов в моем S-образном правостороннем сколиозе было на тот момент-23,поясница-13.Как сейчас понимаю при грамотном консервативном лечении может что-то и получилось бы.Однако,это был 1986г,начало перестройки в нашей стране.Все как у многих:спец.санаторий,ЛФК,плавание,массаж Какой-то ужасный пласстмассовый корсет,Когда мы приехали в ЦИТО со снимками 23 и 13гр нам однозначно сказали-только операция,а т.к. в те времена были везде очереди,то и на ОП я попала только через год.Сколиоз мой естественно спрогрессировал,правда не до ужасных цифр,а где-то м.б гр до40.Короче говоря в 13 лет мне сделали ОП поставили популярные тогда в ЦИТО дистракторы Казьмина+ задний спондилодез,поясничная дуга исправилась на 100%.Ужасы той ОП помню и сейчас,спина болела дико всю неделю,казалось,что на поясницу положили бетонную плиту.Как только сняли швы(про косметические тогда можно было только мечтать),наложили гипс"майкой" на 4 мес.Потом был второй этап на грудном отделе,сделали только спондилодез,т.к.другого ничего предложить на то время не могли.Потом был гипс от подбородка до бедер,как все это мокрое сооружение сохло на мне несколько суток,вспоминаю с содроганием.Но это еще не все,как только гипс высох,на нем сделали "деротационный маневр",а попросту разрезали поперек и вставили определенной длины палку,потом опять загипсовали.Через 6 мес,этот гипс сняли,наложили новый,только без палки,еще на 6 мес.Потом было чудо 20 века кожано-железный корсет с головодержателем,но я решила,что с меня хватит,и головодержатель ни дня не носила.Ну а по прошествии 10 лет,я будучи уже студенткой 5 курса мед.университета,решила,что металлолом в спине больше носить не хочу,к тому же один дистрактор к тому времени находился в "свободном полете".Поехала в родной ЦИТО,где мне предложили растянуть удовольствие и удалять дистракторы по-одному.Но я была непреклонна и удалили оба,сказав,что в принципе у меня" все хорошо",т.е.хорошее сращение позвонков.В итоге,сейчас у меня градусов 45-50,точно не знаю,т.к. снимки последний раз делала 10 лет назад.Я писать все это не хотела сначала,а потом решила написать для молодого поколения,т.к.сейчас все несколько "приятней проходит",да и в медицине некоторый в общем даже значительный прогресс произошел.

 Отправлено: 24.08.10 23:10. Заголовок: Оlgin меня оперирова..

Оlgin меня оперировали на 2 года раньше в Киеве. Похожей методикой, только с применением одного дистрактора, который удалили через 2 года после ОП-ций. Тоже было 2 гипса - кривой и ровный - по полгода и кож-мет корсет на год. "Не забывается такое никогда-а-а..."

 Отправлено: 24.08.10 23:39. Заголовок: Гала пишет: Orthop&..

Гала пишет:

цитата:

Orthopädischen Klinik der Medizinischen Hochschule Hannover.

эммм,вообще то Медициская Высшая Школа хоть и рядом от Аннаштифт находится,но это другая больница(поликлиника).Мож их как то теперь обьеденили,потому что я тоже только туда по ссылкам выхожу.


Гала пишет:

цитата:

вот отдельная тема "корона" терновый венец, короче

Что надо то надо делать,но сейчас рада что у меня всего лишь гипс и корсет были.
Видео я не смогла до конца досмотреть,хотя меня такое не пугает.Мож потому что ребёнок на оп-столе лежал

 Отправлено: 24.08.10 23:59. Заголовок: Гала пишет: Оффтоп: ..

Гала пишет:

цитата:

Оффтоп: ой, у меня даже сейчас сердце защемило... я до сих пор трясусь над дочей ... ей сейчас 16... год после ОП прошел, а все трясусь...

на то мы и мамы.
Пока ею не станешь не поймёшь что твоя мама тебе только добра желала,а не просто так на нервы подействоватъ

juli пишет:

цитата:

А мне хирург помню говорит после ОП:"Обязательно надо рожать, пока стоит конструкция, потом нельзя будет!"

Почему? Не сможешь вынести плод из-за проблем со спиной?
И что ты сделала?

Оlgin пишет:

цитата:

Хирург,глянув на мою спину,сказал"ну вот так она у вас и останется,где вы раньше были?"

я не понимаю,каждый год в школу приходили врачи и проверяли нас.Почему они ОПЫТНЫЕ такого не видели? Проще конечно на кого нибудь другог свалить


Оlgin пишет:

цитата:

я свою историю кажется не писала,т.к.решила,что это прошлый век,давно все в архив списано.

не знаю как другим,а мне интерессно такое прочитать.Когда рассказываешь другим людям что ты пережила они смотрят на тебя с сожаленим.А тут на форуме прям как к своим попала.Без всяких охов вздохов.Да было,да пережила.Мож поможем и другим решитъся на тот или иной шаг

 Отправлено: 25.08.10 07:37. Заголовок: hana пишет: Почему?..

hana пишет:

цитата:

Почему? Не сможешь вынести плод из-за проблем со спиной? И что ты сделала?

Мне тогда было 15 лет, а дистрактор продержался только полгода, поэтому ну никак не успела выполнить завет моего оператора Потом, конечно переживала по этому поводу, ну а потом забылось. Детей пока нет, но я здесь почитала истории девочек у которых есть дети и как то успокоилась. Не все еще потеряно и в личной жизни

 Отправлено: 25.08.10 08:31. Заголовок: Оlgin , с вашими гра..

Оlgin , с вашими градусами нынешними -считайте, пронесло (ттт). этот же дистрактор у Анюты МФ и у деми привел к тому, что сейчас они ищут возможности поехать к доктору Хармсу исправить по возможности свои нереальные просто градусы...
а еще представитель благотворительного фондаь писала Ирине СМ_ не сделала вовремя ОП, теперь винишь врачей... а кто "вовремя" сделал...
Эх, что тут скажешь-то...

 Отправлено: 25.08.10 08:36. Заголовок: Гала ,с одной сторон..

Гала ,с одной стороны,думаю,хорошо хоть так,а с другой,если бы не делали,сейчас возможностей было бы больше.Ну а в общем,сейчас только одна мысль-удержать все в нынешнем виде.

 Отправлено: 25.08.10 08:40. Заголовок: Оlgin , вы правы. гл..

Оlgin , вы правы. главное, удержать. Может, насчет Шрот подумать
и ведь на голубом глазу докторауверяли, что выход один... и сейчас во многих местах уверяют, что при 40* и давже при 23* выход один - ОП((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

 Отправлено: 25.08.10 12:44. Заголовок: Всем здравствуйте! В..

Всем здравствуйте! Всем спасибо за добрые слова подержки! Были на приеме у главного ортопеда нашего города (общественная нагрузка...). Утверждает, что все методы консервативного лечения уже не принесут положительных результатов, окостенение практически закончилось и деформация позвоночника уже не должна так резко прогрессировать. Но начнутся проблемы со здоровьем, связанные со сколеозом. Конечно, все это для нас уже не новость. Но мне порой кажется, и на нашем примере и сколько я здесь уже прочитала, что это больше напоманет стороннее наблюдение (имею ввиду нашу медицину), а когда же у ребенка из 1-2 степени получится 4-ая!.. Вот тогда они активно начинают объяснять, как нам необходима ОП. Вобщем направляют нас в Новосибирск на консультацию. А я штудирую форум - как я поняла, главное узнать все детали ОП до нее. Но ведь еще нужно знать, что спрашивать...

 Отправлено: 25.08.10 17:36. Заголовок: Евгеника ,ну кроме Н..

Евгеника ,ну кроме Новосибирска,как вы наверное уже поняли,есть еще Москва и Санкт-Петербург.

 Отправлено: 25.08.10 20:07. Заголовок: Евгеника , в прежней..

Евгеника , в прежней теме история одного сколиоза 9<\/u><\/a> Окси дала картинку ОП с короткой конструкцией при похожих градусах. если есть возможность, и незакончен костный рост (тест Риссера 4 =что вполне может быть в 14 лет0 надо пробоваь корсет Шено у очень хорошего ортезиста, если же не будет эффекта - читайте про такую конструкцию, как по ссылке. конечно, лучше в Германии. если нет никакой возможности, тогда почитайте о российских (и коло -напр. на Украине в Харькове) клиниках, где ставят шурупные конструкции. Это, как Оlgin пишет:

цитата:

Москва и Санкт-Петербург

-ЦИТО и РНИИТО им. Вредена

 Отправлено: 26.08.10 19:36. Заголовок: Привет, всем!!!! Мне..

Привет, всем!!!!
Мне сейчас 25 лет, закончила техникум, затем институт, работаю год в прекрасном коллективе и в этом году даже от работы по путевке ездила на Байкал, и там познакомилась с мужчиной, у которого дочь сталкнулась с подобной проблемой как у меня, сколиоз...
И он как то со мной наверное по-особенному поговорил, внушил надежду, что оператиное лечение поможет, что есть хирурги от Бога, что просто творят чудеса... и в нашем УНИИТО у него был такой друг, но он погиб... но делал такие операции, что многие поражались...
И вот этот разговор наверное и стал следствием того, что я оказлась здесь, и ни только... вчера уже побывала в УНИИТО, где сказали прооперируют меня, но только уже в след году, при прочих равных условиях.
Если по подробнее, то у меня сколиоз 4 степени, провасторонний горб, по последним описаниям угол 110 гр. Сколиоз уже 2 степени обнаружили еще в 6лет, и потом больницы, санатории, массажисты, мануальная терапия... чего только не было... наверное как у всех...
После 9 класса, в 2000г. направляли в им.Турнера на бесплатную операцию... Ездили туда с мамой, разговаривали с врачом. И мама испугалась, и наотрез отказалась делать такую операцию мне... Потом я тоже возвращалась к этому вопросу, но каждый раз сталкивалась с сопротивлением семьи.
И уже с этого момента прошло целых 10 лет...
И я уже решила твердо сделать операцию, и наверное как и многие ради косметического эффекта...
Вот и не знаю... не до конца верится, что с таким изначальным состоянием спины как у меня, какой эффект максимальный и в таком возрасте может быть достигнут, хотелось бы увидеть фотографиии, но к ним нет доступа...
И хотелось бы с кем то желательно в живую пообщаться или хотя бы по телефону, кто из Екатеринбурга отклинитесь????!!!!
или из других городов может дадите телефон, ну или по тел.наберу в удобное для вас время, хотя бы немного минут 5 разговора телефонного хотелось бы с теми кто через это прошел...
Воть :)

 Отправлено: 26.08.10 20:13. Заголовок: Дождь... Приветству..

Дождь... Приветствую на форуме!
Вам нужно почитать темы о оперативном лечении, Опросник и другие. Составьте себе реальную картину.
Удачи и привет

 Отправлено: 26.08.10 20:15. Заголовок: Дождь... Приветству..

Дождь... Приветствуем на форуме! У нас очень много информации по оперативному лечению сколиоза. Изучайте внимательно. У вас слишком серьезные градусы для принятия скоропалительных решений! Вариант близко к дому при нашей проблеме не проходит, можно очень сильно обжечься... Отзывов про УНИИТО на форуме нет вообще (по крайней мере на память не приходит), есть отзывы про операции в Ек.областной больнице, там немецкий доктор приезжает оперировать, но только детей.
Так что читайте весь раздел оперативного лечения. Поймите для себя, что такое операция на позвоночник, где делают, какие конструкции где ставят, какие лучше, какие ограничения, осложнения и прочее. А фото вам еще рано смотреть, все равно косметика в каждом случае уникальна даже у одного и того же врача, тем более с такими исходными градусами....

 Отправлено: 26.08.10 21:05. Заголовок: Спасибо огромное, чт..

Спасибо огромное, что откликнулись))
Честно, даже не ожидала такого, что кто то откликнется еще и так быстро))
Да, я все поизучаю обязательно!!!!!!!!!
У меня тут личные проблемы еще совпали с походом в УНИИТО (надо завтра переезжать, сумки собирать, вещи упаковывать), а я не могу оторваться от этого сайта...
И планирую на осень следующего года операцию... год подготовиться, и информативно и морально, да и материально тоже надо так как год на больничном быть, ведь от других то не очень-то хочется зависить...
Вот я вчера тоже спрашивала в УНИИТО хотя бы кого нить кто у них оперировался, они мне не дали контакты, что это конфиденциально все.
Но фотографии показывали до и после потрясающие и возраст 26 и 31, и примерно исходно были как у меня...
Что меня аж все это так вдоховило)))
А здесь читаю, оказыывется не все так хорошо как врачи обещают...
И Юлианна, почему фото смотреть рано???

 Отправлено: 26.08.10 21:16. Заголовок: Дождь... Действитель..

Дождь... Действительно форум очень ценный во многих отношениях: и с позиций информативности и в качестве моральной поддержки. Я тоже Вас приветствую! Очень правильно, что такой серьезный настрой перед решением вопроса об операции.

 Отправлено: 26.08.10 21:31. Заголовок: ))) Да согласна...))..

))) Да согласна...)))
Хороший форум)))) Рада что попала на сюда)))
Вот правда я уже сегодня зарегитрировалась, и не успела на форуме ничего написать, и инет вылетел, а после снова под своим поролем я уже не смогла зайти, и поэтому стала Дождь, а вообще меня зовут Лейсан, что означает первый весенний дождик))) А то как-то уж совсем грустно звучит мой ник...
И я что-то боюсь что снова не смогу зайти под своим именем завтра(((
Спасибо всем огромное за радужное привестивие)))
Будет время все поизучаю, и надеюсь, еще не раз здесь встретимся)))))

 Отправлено: 26.08.10 22:56. Заголовок: Дождь... Обратитесь..

Дождь... Обратитесь в личку к админу Милле, она поможет разобраться с никами и паролем. А на форум заходите обязательно, нам всем надо общаться и помогать друг другу информацией.
Про фото - врачи показывают только красивые картинки и не говорят о проблемах. А у нас здесь есть всякие, порой шокирующие, поэтому перед просмотром надо подготовиться теоретически и представлять себе реально, что операция на позвоночник все-таки не рутинная ОП, требует большого мастерства хирурга, учета многих индивидуальных нюансов... Вы сами говорите, что время есть на подготовку, ситуация не горящая, вот и читайте отзывы реальных пациентов, такого врачи вам не расскажут и на сайтах больниц не напишут! Как там вам сказали - «это конфиденциально»...

 Отправлено: 27.08.10 12:02. Заголовок: Дождь... , конфиденц..

Дождь... , конфиденциально -потому что не радужно. у на с на форуме есть девушка, которая собиралась ехать в указанный вами институт, а в результате поехала после изучения инфы в Беларусь. градусы немелнькие, извините, чтобы быть ...подопытным кроликом
фото вам показали -сразу после ОП . а что потом бывает...вам не скажут об этом вы мождете только здесь узнать....
поэтому читайте внимательно-превнимательно
примИте верное решение

 Отправлено: 07.09.10 18:30. Заголовок: Мне сейчас 32 года. ..

Мне сейчас 32 года. В 11 лет мама заметила у меня выпирающую лопатку с правой стороны и поехало.... Санатории,ЛФК,стояние у стены с прислонённой спиной по 40 минут,массажи, лежала по месяцу в Сокольниках.А сколиоз всё прогрессировал .... и ничего не помогало. В 1991 году попала в ЦИТО,еле успели сделать операцию до перехода на коммерческую основу этой больницы. Поставили дистрактор,какой даже не знаю, была ребёнком.Градусы мне тоже никто почему то никогда не измерял. А сколиоз по названию: Правосторонний грудной,левосторонний грудопоясничный кифосколиоз 3-4 степени. Правдо и этот диагноз поставлен ещё в ЦИТО после операции.Ну продолжу. Два месяца после операции не заживала рана,её периодически чистили,я через силу лежала по несколько минут на спине,чтобы кровь выходила. Через два месяца,под наркозом,почистили ран и зашили ещё раз,через неделю зажила. Естественно шов далеко не косметический .После операции визуально лучше не стало,так как в основном поправить смогли только поясничный отдел, а вверху так всё и выпирает, в одежде всё видно достаточно сильно,не скроешь.Резекцию рёбер делать не стали,сказали почти все рёбра надо удалять, а просто лопатку подрезать нет смысла,так как торчат сами рёбра. Мама до сих пор иногда говорит,что операцию делали зря,никакого эффекта,но я так не считаю.Хоть поясницу выпрямили и я в последствии смогла выносить детей.
Ну потом после операции, как и многим одели гипс майку на пол года(мыться было нельзя,мама протирала спиртом). Потом кожанный корсет на год и потом тряпочный ещё на 2 года. И домашнее обучение. И потом меня перестали наблюдать,ЦИТО стало платным, а местные врачи(Московская обл.Домодедовский район) сказали это не их уровень. Давали инвалидность каждый год,при этом проходила хирурга и нервопотолога только для галочки. Где то лет в 20 начала болеть левая нога в бедре, но врачи просто разводили руками. В 22 года дистрактор в низу позвоночника отвинтился и надо было срочно вынимать.Мама дошла до министерства здравоохранения и выбила бесплатную квоту в ЦИТО и мне там его сняли.Как ни странно зажило всё отлично и не долго.Много значила поддержка мужа(в 18 лет я вышла за муж,ему тоже было 18.Женаты уже 14 лет). Пока была в ЦИТО Ветрилэ С.Т. (старший,отличный врач,профессор,БОЛЬШОЕ ему за всё спасибо!) предложил операцию по выпрямлению позвоночника в верхнем отделе, но пока мы опять добились квоты и оформили все бумаги, он нам сказал,что две недели назад прооперировал 14 ти летнюю девочку по той методике,которую хотел применить ко мне и она осталась паралезованная на всю жизнь. Мы решили не рисковать. За это время я получила 2 высших образования, а последний курс закончила беременная. В 23 с помощью кесорева родила замечательную дочку(ей в октябре будет 9,отличница,занимается спортивной гимнастикой,плавает. Делала ей снимки позвоночника,всй ок).Может я и без кесарева смогла родить,но врачи подстраховались.Инвалидность мне сняли,сказали,что с двумя высшими я и так могу прожить.А чтобы иметь 3 группу инвалидности,я должна раз в пол года пролежать по месяцу в больнице, а у меня маленький ребёнок и я плюнула. Через 3 года(думала у меня будет только один) родила вторую дочку,тоже кесарево. Ей 5 с половиной,тоже всё хорошо. Но после родов и всех естественных дел с детьми у меня всё сильнее стала болеть нога. Иногда болит так,что просто не могу ходить.Болит спина,рёбра стали упираться в правое бедро и тоже иногда не могу идти. Уже пью диклофинак и колю уколы. Пошла к нервопотологу,сделала мрт,сказал по его профилю ничего серьёзного нет. Что Вы хотите,сколиоз. Прописал Уколы мидокалм,хандролон курс месяц раз в пол года.А прийти ещё к нему наблюдаться не предложил. Пошла к хирургу, он не смотрел снимки,не смотрел меня(Хотя я у него была впервые) сказал,что у меня ортроз сустава и прописал уколы и таблетки тоже курсами раз в пол года и наблюдаться у него тоже не предложил. Никому я со своим сколиозом не нужна. А мне становится трудно дышать ночами,болит нога и спина.А к какому врачу идти? Конечно можно обратиться в платную клинику.А в какую? Чтобы не просто деньги взяли,а помогли. Хотя для серьёзного лечения нужны не только деньги,но и время.А у меня маленькие дети(школа,садик,секции),работа.... и времени нет совсем.Да и что можно сделать уже в моём возрасте? Хотя мне кажется сколиоз постепенноувеличивается,особенно кифоз.Стала ходить в бассейн, но после него то лучше,то хуже...Сходила к кардиологу,сказал,что с сердцем всё впорядке.Может надо лёгкие проверить?
А в общем, я счастливый человек! Семья,дети,работа.С моим диагнозом можно было ожидать худшего...

 Отправлено: 07.09.10 21:26. Заголовок: Венера , приветствем..

Венера , приветствем на форуме! не отчаивайтесь, всегда есть выход! прежде всего, сделайте снимки -надо знать, что с позвоночником сейчас. измерить градусы можно на форуме. у нас здесь консультирует грамотный доктор, можно будет узнать его мнение по поводу вашей ситуации.
пока как-то облегчить проблему возможно, поможет гимнстика Шрот, есть центр им. Шрот в Москве, есть специальная тема об этом.
не удивляйтесь, что вам никто ничего не предлагает -ни наблюдения,ни толкового лечения. берите все в свои руки. надеемся, что форум вам в этом поможет
удачи!

 Отправлено: 08.09.10 16:13. Заголовок: Венера привет! ты мо..

Венера привет! ты молодец, очень позитивно настроена, умничка
Можно попробовать поузнавать про операции в других институтах, делают же операции и в 35 и в 40 лет, тем более если идет сильная прогрессия

 Отправлено: 08.09.10 16:14. Заголовок: Венера пишет: Может..

Венера пишет:

цитата:

Может я и без кесарева смогла родить,но врачи подстраховались.

а мои не перестраховываются, говорят что сколиоз не помеха естественным родам

 Отправлено: 10.09.10 09:59. Заголовок: здравствуйте все! До..

здравствуйте все! Дочке 7 лет. В 6 лет обнаружили сколиоз 1 ст. Год отходила на ЛФК. Ходим на танцы. Никаких улучщений осанки не наблюдаю. (отдала на танцы 3 года назад чтоб мыщечный корсет укрепить, осанку исправить). Отропед категорически запретил танцы. Какое у вас мнение по поводу танцев?

 Отправлено: 10.09.10 13:25. Заголовок: Iriha привет! вообще..

Iriha привет! вообще желательно узнать градусы искривление. Танцами сколиоз не исправишь, пока дочка маленькая очень хорошо работает корсет Шено. Почитайте тему про них.

 Отправлено: 10.09.10 14:08. Заголовок: Iriha ,а вы вообще р..

Iriha ,а вы вообще рентген делали?Какие ва замечаете у нее нарушения осанки?Может там и не сколиоз вовсе.

 Отправлено: 10.09.10 18:07. Заголовок: Ортопед на снимок да..

Ортопед на снимок даже не отправил, хотя были у него 2 раза с интервалом в 6 мес. Невролог направила на снимок шейного отдела позв-ка. Заключение по снимку: частичный синостоз суставными отростками С2 и С3. Сутулится, грудь впалая, лопатки выпирают. Искривлений влево-вправо пока (ттт) нет. Про корсет спрашивала ортопеда- сказал пока не надо. Но это было 6 мес назад. Пора опять показаться. Снова спрошу и про снимок всего позв.ка.ПРо корсет сказал, что это крайний случай, мышцы надо чтобы работали, а не отдыхали в корсете. А про танцы хочу узнать ваше мнение могут ли они спровоцировать прогрессирование сколиоза. Просто сейчас нам надо решить ходить или отказаться. Про корсет Шено почтаю, спасибо.

 Отправлено: 10.09.10 18:24. Заголовок: Iriha ,что бы ответи..

Iriha ,что бы ответить на вопрос есть у ребенка сколиоз или нет,нужно сделать снимок всего позвоночника.Приблизительно,"на глаз",1ст...-так диагноз не ставится.Беда всей нашей(в большинстве своем) поликлинической ортопедии как раз и заключается в том,что направо и налево выставляют диагноз"сколиоз 1ст",а то и 2ст,так,на всякий случай.Сделайте обязательно снимок,можете его потом на форуме поместить,чтобы оценить ситуацию.Смею предположить,что у вашей дочки всего лишь нарушение осанки.Но дабы чего не пропустить,сделайте сначала снимок.

 Отправлено: 11.09.10 20:15. Заголовок: Iriha , ортопед имел..

Iriha , ортопед имел ввиду корсет -который они назначают, т.е. корсет разгружающий. а он в случае сколиоза ситуацию ухудшает. если будет необходимсоть (по снимку) -надо делать деротирующий корсет Шено. снимки нужны в прямой и боковой проекциях, чтобы вошли и поясничный, и грудной отделы позвоночника.
удачи!

 Отправлено: 12.09.10 22:36. Заголовок: куда обратиться подскажите???

Привет всем! Мне 33 года , почти 34. Проблемы со спиной как я помню начились еще с первого класса. Точный диагноз поставить никто не мог, постоянно ходила на ЛФК, возили меня к различным костоправам, 10 лет занималсь танцами. Благодаря танцам, был мышечный корсет и спина была еще более менее нормальная (танцы бросила в 10 классе). В университе от физ-ры меня освободили , и вместо нее ходила на все теже занятия ЛФК. По мере возможности стараюсь делать массаж курсами. За последние 7 лет я сделала порядка 8 курсов мануальной терапии и только в этом году при случайной консультации у невропатолага в Казахстане ( у мама заболела спина , пошла за компанию) узанала , что при моей спине мануальщик противопоказан , так еще больше расшатываются позвонки.
Ренген 2005 года : небольшой S образный сколиоз, усилен грудной кифоз , клиновидная деформация Т6,Т7,Т8,Т9. мелкие локальные вдавления по нижним контурам Т6-Т10. сглажена высота дисков в среднегрудном отделе .Заострены передние углы тел Т6-Т-10. Закл.диспластическая спондилопатия.

Ренген 2008 года: грудной и поясничный отдел .
Сглажен физиологичский лордоз в поясничном отделе, умеренный склероз горизонтальных замыкательных пластин тел позвонков L-3 L-5. Заострены передние углы последних . Высота межпозвонковых дисков заметно не снижена.

На снимках ось сохранена. Высота тел позвонков Т7,Т8, умеренно снижена в передних отделах. усилен физиологический лордоз ( наверное всетаки кифоз). Грыжи Шморля 7=8=9=10.
Заключение: Признаки патологии Шойерманн Мау (круглая спина). остеохондроз в поясничном отделе.


После беременности спина стала болеть чаще, поясница неет постоянно, кифоз усилился. Ребенку на данный момент 1,8 весит 12 кг. Подскажите, пожалуйста, где можно сделать нормальный ренген с информативным описанием , куда даллее обращаться, за помощью. Информации на сайте много , но все пишут о сколиозах. Что с моей спиной делать, боюсь что прогрессировать будет еще (сейчас в расслабленном состоянии , когда забываю выпрямится , спина колесом). Спасибо за ответы.

 Отправлено: 13.09.10 14:52. Заголовок: pletenka Очень важн..

pletenka
Очень важно градусы знать. С кифозами сложнее , чем со сколиозом, операции опаснее, так у вас еще и боли. Кифозы оперируют когда угол больше 60 градусов, когда прогрессирует, когда боли.
http://www.spineinfo.ru/systems/keidjzameshenie/<\/u><\/a> Вот клиновидность исправляют http://www.spineinfo.ru/systems/keidjzameshenie/Pyrameshosn/<\/u><\/a>

http://www.youtube.com/watch?v=YmF95VDP8Ws<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=chdjKcPCgbk&feature=related<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=8veXyee6gCM&feature=related<\/u><\/a>

Я думаю надо поконсультироваться у нескольких хороших специалистов или снимки отправить. У каждого человека лечение индивидуальное, но вам самим тоже надо быть информированным о методиках , врачах.

 Отправлено: 13.09.10 15:45. Заголовок: спасибо за информаци..

спасибо за информацию

 Отправлено: 15.09.10 00:39. Заголовок: Где можно прочитать ..

Где можно прочитать про корсет Шено? Дайте пожалуйста ссылку.Наш отропед о нем ничего не знает. Куда обратиться? мы из Челнов. Спасибо.

 Отправлено: 15.09.10 07:47. Заголовок: Iriha ,читайте тему ..

Iriha ,читайте тему "консервативное лечение".

 Отправлено: 15.09.10 08:46. Заголовок: Iriha,это ссылки на ..

Iriha,это ссылки на корсет Шено и Шено-лайт,которые изготавливает немецкая фирма ОРТОМЕД,вид корсета выбирает для Вас доктор взависимости от вашего сколиоза.

http://www.youtube.com/user/BibiDocWeiss#p/a/u/2/RwM4KEcxR-A<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/user/BibiDocWeiss#p/a/f/0/0P9eKW0Fpis<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.09.10 08:58. Заголовок: Iriha,моей дочке 12 ..

Iriha,моей дочке 12 лет и мы тоже занимаемся бальными танцами.Два года "лечились" от сколиоза у всех возможных наших врачей,рез-т прогрессирование 36 и 36.Танцевать запрещали все.Сейчас мы лечимся у Д.Вайсс в Германии,он сделал нам корсет(коррекция 23 и 17),кот.носим 20 часов в сутки.Д.Вайс не запрещает заниматься танцами.Мы тренируемся 5 раз в неделю по 2 часа,единственно каблук не более 3 см (иногда тренируемся просто в чешках)и НЕЛЬЗЯ делать растяжек,мостиков и шпагатов.Так же мы делаем индивидуальную гимнастику Шрот,которую он нам дал на своем курсе и бассейн.На ЛФК ТОЧНО можете не ходить(пользы=0),если это не ШРОТ.Лучше ходите в бассейн-хоть каждый день-больше пользы будет.

 Отправлено: 15.09.10 12:35. Заголовок: Victoria пишет: Два..

Victoria пишет:

цитата:

Два года "лечились" от сколиоза у всех возможных наших врачей,рез-т прогрессирование 36 и 36.

Что-то все так пишут. Писали бы конкретнее пофамильно, там глядишь и упомянутые бы задумались и подтянулись.

 Отправлено: 15.09.10 13:10. Заголовок: Берлинец пишет Писал..

Берлинец пишет

цитата:

Писали бы конкретнее пофамильно, там глядишь и упомянутые бы задумались и подтянулись.

А что, упомянутые прочитают отзывы про себя? Каким образом? Забив в поисковик свою фамилию? Или им будут рассказывать «благодарные» пациенты?

 Отправлено: 15.09.10 19:14. Заголовок: Юлианна пишет: А чт..

Юлианна пишет:

цитата:

А что, упомянутые прочитают отзывы про себя? Каким образом? Забив в поисковик свою фамилию? Или им будут рассказывать «благодарные» пациенты?

Поток пациентов бы уменьшался. А дальше действовала "невидимая рука рынка".

 Отправлено: 16.09.10 17:04. Заголовок: Спасибо за поддержку..

Спасибо за поддержку! Снимки сделаю,только можно разве их сделать без назначения? А операцию я больше не хочу, у меня маленькие дети и я не могу рисковать.

 Отправлено: 16.09.10 17:44. Заголовок: Берлинец,в какой-то ..

Берлинец,в какой-то теме я уже перечисляла где и у кого мы "лечились".Здесь даже не фамилии важны а взгляд вцелом на консервативный метод лечения сколиоза(кифоза) у нас в России:ЛФК,физиопроцедуры,массажи,псевдокорсеты разных видов(каждый эксперементирует как может),гипсовые кроватки и т.д.А посмотрите в интернете что предлагают теже "Бобыри",ВСЯКИЕ центры лечения позвоночника-все ЖУТЬ!!!!Назовите хоть одного ДОКТОРА в России кто имеет хорошие рез-ты в консервативном методе лечения????Серьезно этим в России НИКТО НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.

 Отправлено: 16.09.10 20:47. Заголовок: Olgin,Victoria, Gala..

Olgin,Victoria, Gala, спасибо за ответы. Victiria, мы все же от танцев откажемся потому что там есть акробатика (мостики, шпагаты и пр.) Я спросила ортопеда может снимок сделать. Он сказал, что не надо- лишнее облучение и он все равно ничего нам не даст. Носим корректор осанки. Не подскажите куда обратиться еще для первоначального обследования в пределах России.

 Отправлено: 16.09.10 23:21. Заголовок: Iriha,самое надежное..

Iriha,самое надежное,конечно,это ренген. Но посмотрите на ребенка сами со спины,если все симетрично в положении стоя:лопатки,плечи и при наклоне ребенка вперед,если правая сторона спины симетрична левой,то все у вашего ребенка впорядке.
Действительно,зачем ренген?При первой стадии сколиоза корсет не оденешь.Ренген здесь скорее нужен лишь для того, чтобы сделав еще один через год, посмотреть динамику.Ну а какая будет динамика,если ребенку только 7 лет,бурного роста в ближайший год не предвидется,соответственно резкого увеличения искривления тоже.Ну а с другой стороны,если будет ухудшение,вы и так все увидите.

 Отправлено: 17.09.10 10:26. Заголовок: Венера , если направ..

Венера , если направления не дают - делайте как "платные услуги", и усе.

 Отправлено: 17.09.10 10:54. Заголовок: Iriha пишет: Дочке ..

Iriha пишет:

цитата:

Дочке 7 лет. В 6 лет обнаружили сколиоз 1 ст

- важны градусы. и динамика. так что я за снимок. в Казани есть центр диагностики сколиоза.
в крайнем случае можно сделать К.О.Т. (копьютерную оптическую топографию) сделать, исследование безвредное в плане облучения, но точность не 100%. больше используется для выявления проблемы, а у вас она и так выявлена.

 Отправлено: 18.09.10 23:10. Заголовок: нашел ваш форум и ос..

нашел ваш форум и осознал что проблема у дочери очень серьезная. Я понимал что серьезно но не до такой степени. Дочери 10 лет. В июне обратились к ортопеду в москве и поставили диагноз дисплстичный правосторонний грудной , левосторонний грудопоясничный сколиоз 2-й степени. Назначили ЛФК, массаж,физиотерапию (ну и пожалуй все). Купили обычный корсет, но чувствую прогресса этим не добится. По рентгену определили что в двух проекциях ось отклонена вправо в грудном отделе против часовой стрелки дуга 19градусов, в грудопоясничном отделе по часовой стрелки дуга 20 градусов. На вашем форуме узнал про Гусева и корсеты Шено. Созванился с ним и направил ему рентген снимки, жду ответа. Хотя билеты в Питер уже приобрели. Надеемся что для начала попробуем в Питере остановить прогресс. Ребенок воспринимает все в штыки, хотя в Питер съездить хочет.

 Отправлено: 19.09.10 08:29. Заголовок: sem пишет: Надеемся..

sem пишет:

цитата:

Надеемся что для начала попробуем в Питере остановить прогресс.

sem, у вас просто должно получиться. Вы во время обратились за нужным и действенным лечением. Посмотрите на нашу таблицу на сайте

http://as-pl.ru/rezultaty_korsetirovan<\/u><\/a>

там под никами реальные люди у которых они есть.

Надеемся, что через полгодика таблица пополнится вашим результатом "0 в корсете". А дальше долгий и трудный занудливый путь, но его нужно пройти, чтобы девочка выросла стройной.

Здесь же вы всегда найдете поддержку, от людей которые в теме.

 Отправлено: 19.09.10 08:34. Заголовок: sem пишет: Ребенок ..

sem пишет:

цитата:

Ребенок воспринимает все в штыки

sem у нас открылась новая тема Консультации по вопросам Психологии<\/u><\/a>.
Тему ведет ветеран нашего форума, Аня Баданина, она сама сколиотик со стажем. Так что она сможет вам квалифицированно помочь. Да и на форуме много сообщений о том, как родители договаривались в детьми, чтобы они носили корсеты. Надеюсь и вы выиграете эту битву "со штыками ребенка".

 Отправлено: 20.09.10 08:31. Заголовок: Здравствуйте. Приним..

Здравствуйте.
Принимайте и нас в свои ряды.
Дочке 12 лет. S-образный сколиоз 2 ст. прогрессирующий. ЛФК, бассейн, массаж раз в три месяца, электростимуляция мышц спины и голеней в течение года привели только к ухудшению. Как, наверное, и многие, ломаю голову - откуда эта болячка взялась. Дочка занималась танцами. Мышцы были ого-го. Потом коллектив распался и спустя два года - сколиоз. Доктор сказал, что дочке нельзя было заниматься танцами, растягиваться, так как у нее какое-то особенное строение соединительной ткани... А еще она у меня постоянно нервничает. Как вы думате, может сколиоз развиться на нервной почве?
В общем, как бы то ни было, сколиоз есть, лечение не помогает. Записались с ней в центр здоровья к кинезитерапевту (по методу Бубновского). Отзанимались занятий 5. Посмотрим. Читаю про корсеты Шено. Хотела выложить РГ снимки, написала Милле, но пока нет доступа. Хотелось бы, чтобы Байк измерил наши углы. Рентгенолог из поликлиники описывает и измеряет бегом-бегом... Да что там говорить, в октябре 2008 года в школе был медосмотр. Хирург осмотрел дочку, написал "Здорова", поставил 1 группу здоровья. А в феврале 2009-го - 2 ст. с углами 19* и 32*. И уже в октябре 2008 года у дочки был асимметричный треугольник талии, я его и заметила. Только пока до меня дошло отчего эта асимметрия...

 Отправлено: 20.09.10 08:43. Заголовок: verazato, в свои ряд..

verazato, в свои ряды, конечно, принимаем. Вам повезло, что вы нашли нас.
Пока у нас только один метод для растущих детей пользуется доверием. Это корсет Шено. В закрытый раздел вы пока не сможете получить доступ, так как наш админ в отпуске.
Но это ничего. Уже многие родители с детками получили результаты в корсете Шено.
Результаты собраны в таблицу.
Результаты корсетного лечения форумчан<\/u><\/a>

Определяйтесь поскорее с ортезистом, и удачи, вам.

 Отправлено: 20.09.10 16:32. Заголовок: verazato ,ну снимки ..

verazato ,ну снимки можно и не в раздел фото выложить.Вы из какого города? Метод Бубновского тоже пустая трата времени и средств.

 Отправлено: 20.09.10 18:46. Заголовок: Оlgin, я из Пензы. ..

Оlgin, я из Пензы. Получается, что единственный помощник - это корсет Шено? А с массажами и ЛФК даже не стоит заморачиваться?
И про снимки - где мне можно их показать Байку?
мамуля, думаю либо про Санкт-Петербург, либо про Германию. Боюсь, что Питер сделает что-нибудь не так, а Германию я не осилю...

 Отправлено: 20.09.10 19:05. Заголовок: verazato ,ну если Ми..

verazato ,ну если Миллу долго ждать,снимки можно и сюда выложить,чтоб хоть ситуацию оценить.
А по поводу корсетов,есть еще Украина.Снимки Байку в личку отправьте.

 Отправлено: 21.09.10 08:35. Заголовок: verazato ,приветстст..

verazato ,приветстствуем на форуме! выш единственный выход -действительно только хороший корсет Шено. градусфы еще позволяют надеяться на то, что помогут российские илит украинские доктора. ну если что не так пойдет, всегда сможете сделать новый корсет за пределами. попробовать стоит в россии, результаты часто неплохие, тем более градусы еще не самые запредельные. а с бубновсктим, массажем и прочим точно не теряйте ни денег, ни времени. у вас его просто уже нет.
удачи!
в школе нежелательная общая физ-ра и ношение тяжестей, и, пока корсет не сделали, поменьше сидеть, а уроки делать лежа можно, на пузе . спать на противоположном основной кривизне боку.

 Отправлено: 21.09.10 09:48. Заголовок: Гала, спасибо. От фи..

Гала, спасибо. От физ-ры освобождены, тяжести сама ношу, уроки делаем лежа... Хочется поехать в Германию за корсетом, но... Сколько же это все-таки в среднем будет стоить?
Россию и Украину смогу "осилить", только нужно определиться кого конкретно. По Вашему мнению, кто возглавляет рейтинг?

 Отправлено: 21.09.10 10:10. Заголовок: Гала пишет: ну если..

Гала пишет:

цитата:

ну если что не так пойдет, всегда сможете сделать новый корсет за пределами.

Увы , не всегда.
Вот операцию всегда.

verazato пишет:

цитата:

Хочется поехать в Германию за корсетом, но... Сколько же это все-таки в среднем будет стоить?

Зависит от ваших требований к комфорту транспорта и гостиниц. Реально можно уложиться за все в 3000 евро.
verazato пишет:

цитата:

Россию и Украину смогу "осилить", только нужно определиться кого конкретно. По Вашему мнению, кто возглавляет рейтинг?

Минск. Они всех остальных учили , и делают корсеты дольше всех и больше всех.

 Отправлено: 21.09.10 10:45. Заголовок: Гала пишет: градусф..

Гала пишет:

цитата:

градусфы еще позволяют надеяться

verazato пишет:

цитата:

сколиоз есть, лечение не помогает

verazato пишет:

цитата:

А в феврале 2009-го - 2 ст. с углами 19* и 32*

verazato пишет:

цитата:

Дочке 12 лет.

verazato пишет:

цитата:

ЛФК, бассейн, массаж раз в три месяца, электростимуляция мышц спины и голеней в течение года привели только к ухудшению.

Через полтора года у растущего ребенка с теми измеренными тогда градусами , скорее всего уже давно не 2 степень. Поэтому черезвычайно важно сделать первый корсет максимально эффективным и реальным для ношения.

 Отправлено: 21.09.10 12:37. Заголовок: Берлинец пишет: Мин..

Берлинец пишет:

цитата:

Минск. Они всех остальных учили

Уважаемый Берлинец! Вы опять повторяете эту легенду. Я уже пару раз отвечал, что не знаю, кто такие "все", но Ортоспайн в Минске не учился. Я никоим образом не стремлюсь принизить Минских ортопедов, но и припписывать им то, что они не делали, не стоит. Кстати, я не встречал нигде их утверждений, что они кого-то обучали. Если я пропустил что-то, дайте ссылочку плиз.

 Отправлено: 21.09.10 14:06. Заголовок: Берлинец пишет: Чер..

Берлинец пишет:

цитата:

Через полтора года у растущего ребенка с теми измеренными тогда градусами , скорее всего уже давно не 2 степень.

По последним РГ снимкам - 25* и 39* :(

цитата:

Поэтому черезвычайно важно сделать первый корсет максимально эффективным и реальным для ношения.

Для меня тоже это очень важно. Как Вы думаете, в России (Украине, Беларуси) это реально? Или все-таки лучше в Германии?

 Отправлено: 21.09.10 16:38. Заголовок: verazato ,вам нужно ..

verazato ,вам нужно быстрее с мыслями и средствами определяться,градусы уже не маленькие.Выбирайте между Питером и Украиной.Если будет возможность,будете думать о Германии,иначе упустите время.

 Отправлено: 21.09.10 17:27. Заголовок: Тогда однозначно Пит..

Тогда однозначно Питер. Лучше к Гусеву?

 Отправлено: 21.09.10 17:29. Заголовок: вопрос к Берлинцу: м..

вопрос к Берлинцу: можете также проверить сколько у моей дочери градусов.

 Отправлено: 21.09.10 17:33. Заголовок: verazato пишет: Тог..

verazato пишет:

цитата:

Тогда однозначно Питер. Лучше к Гусеву?

Да.Вроде бы многие у него были,свяжитесь с ним,все координаты есть на форуме.

 Отправлено: 21.09.10 20:22. Заголовок: verazato пишет: Для..

verazato пишет:

цитата:

Для меня тоже это очень важно. Как Вы думаете, в России (Украине, Беларуси) это реально? Или все-таки лучше в Германии?

На а сами вы-то как думаете ?
Вы форум-то читали про то как и где люди делали корсеты и в какой ситуации с градусами и какой выхлоп ?

 Отправлено: 21.09.10 20:24. Заголовок: Владимир пишет: Ува..

Владимир пишет:

цитата:

Уважаемый Берлинец! Вы опять повторяете эту легенду. Я уже пару раз отвечал, что не знаю, кто такие "все", но Ортоспайн в Минске не учился.

Уважаемый Владимир ! Напомните мне пожалуйста где учились ортопеды "Ортоспайна".

 Отправлено: 21.09.10 20:30. Заголовок: Оlgin пишет: Выбира..

Оlgin пишет:

цитата:

Выбирайте между Питером и Украиной.Если будет возможность,будете думать о Германии,иначе упустите время.

Если учесть, что стоимость только корсета в питере без жилья и транспорта более трети немецкого корсета, то стоит все же сначала подумать, а потом выбирать.

 Отправлено: 21.09.10 20:54. Заголовок: Берлинец ,вы хотите ..

Берлинец ,вы хотите сказать,что визу в Германию можно за пару дней сделать,немецкий язык(само-собой)все знают,билеты на поездку-тоже,копейки,жить там и в палатке на улице можно.Поездки на коррекцию и замену корсета-пустяки.Впрочем,не мне считать чужие деньги.Действительно,нужно подумать,а потом-выбирать,...а время идет.

 Отправлено: 21.09.10 22:36. Заголовок: У барышни не 25 град..

У барышни не 25 градусов и будет первый корсет. А он исключительно важен в такой пограничной ситуации.
Медицинскую Визу в германию можно сделать на следующий день, после обращения в консульство.
Я летаю часто за 5 евро в Германию плюс тысяча рублей с хвостиком дорога до аэропорта.
Жить можно в хостеле за 10 евро. В отеле за 30 евро. И магазины есть где некоторые продукты дешевле чем в России.
Коррекции и следующий корсет можно будет делать и в других местах уже зная, каков должен быть дойче стандарт и правильно оценивая возможные варианты.

 Отправлено: 22.09.10 06:26. Заголовок: В прошлом году мы с ..

В прошлом году мы с дочкой и мамой ездили в Германию на могилу к деду. Это была наша первая поездка. Я проработала маршрут от и до - я имею ввиду материальную сторону поездки: до Тампере на машине, потом Райанэйром за 2 тысячи руб. в Бремен (и обратно), в Бремене жили в отеле 3 дня по самым низким ценам (точно не помню, но, кажется день-70 евро на всех), до мемориала поезд на троих туда-обратно 30 евро... Едой обходились из отеля - там были прекрасные завтраки. Дорога в Москву за визой, виза, страховки... В общем получилось по 16000 руб.с человека. Предположим, 32000 мне уже нужно "просто так" на орг.вопросы. Плюс стоимость корсета....
Я, конечно, все-таки и Германию со счетов не сбрасываю. Но... К СОЖАЛЕНИЮ, нет у меня пока таких денег.

 Отправлено: 22.09.10 08:27. Заголовок: Если вы вылетали из ..

Если вы вылетали из Тампере, значит у вас наверняка финский шенген. Значит визовый геморройный германский вопрос у вас не стоит уже.
Берете за 1300 руб плацкартный билет до Гусева на Калининградский поезд из Москвы или Питера. Выходите в Вильнюсе. Там рядом автовокзал до Каунаса - полтора часа ехать и 150 рублей билет. Каунас - главная восточно-европейская ромашка руанэйра. 18 направлений . Хоть в Дюссельдорф, Хоть в Франкфурт-хан, Хоть и прямо в сам Берлин. И за 5 евро с носа если заранее. Хостел на 3 дня по 10 евро с носа. И кормежка на двоих если взять кипятильник и покупать продукты даже в Кайзере 10 евров в день.

Каждый сам решает чем именно он готов рискнуть в такой ситуации с ребенком. Деньгами или здоровьем.
В любом случае желаю Вам удачи и везения.

 Отправлено: 22.09.10 08:51. Заголовок: Берлинец,ваш ник гов..

Берлинец,ваш ник говорит сам за себя,я понимаю,что Германия вам ближе,чем Россия.Однако,на форуме достаточно удачных примеров корсетирования в Питере,с немецкими корсетами из форумчан-единицы.В любом случае,не нужно идеализировать немцев(вас почитаешь-либо Германия,либо-ничего),там тоже не всегда все гладко,успешно и дешево.

 Отправлено: 22.09.10 10:09. Заголовок: Оlgin пишет: Берлин..

Оlgin пишет:

цитата:

Берлинец,ваш ник говорит сам за себя,я понимаю,что Германия вам ближе,чем Россия

Это не так
Оlgin пишет:

цитата:

Однако,на форуме достаточно удачных примеров корсетирования в Питере,с немецкими корсетами из форумчан-единицы.

И это не так.
Оlgin пишет:

цитата:

(вас почитаешь-либо Германия,либо-ничего),

Ну и это не так.

 Отправлено: 22.09.10 10:10. Заголовок: Если не считать учеб..

Если не считать учебы в Харьковском мединституте и работы в ИППС им. Ситенко, УкрНИИ протезирования и ряде ортопедических предприятий, то ортопеды Ортоспайна учились у Шено. Как заочно, так и лично. Очередной его приезд был в этом месяце. Но даже если все это отбросить, из этого вовсе не вытекает автоматически, что они учились в Минске. Кстати, я не помню, а Гусев писал, что он учился в Минске?

 Отправлено: 22.09.10 10:16. Заголовок: "Доктор" пи..

"Доктор" писал пару лет назад здесь, что они делали Шено более 10 лет. А Шено приезжал в первый раз в 2005 ?
Как такое может быть ?

 Отправлено: 22.09.10 10:49. Заголовок: Подчеркиваю Ваши сло..

Подчеркиваю Ваши слова: "делали ШЕНО". Не Минские корсеты, а Шено. Повторю снова свои слова: "учились у Шено. Как заочно, так и лично". До личной встречи с Шено изучение его методики происходило заочно (его работы были и есть в свободном доступе). А когда уже было что показать, пригласили его лично. Учитывая, что до этого был большой опыт изготовления других типов корсетов, заочное освоение методики Шено не было чем-то невозможным. Руководствуясь Вашей логикой задам встречный вопрос: а у кого учились делать корсеты Шено Минские ортопеды? В Минск, насколько мне известно, Шено не приезжал никогда.

 Отправлено: 22.09.10 10:54. Заголовок: Владимир пишет: а у..

Владимир пишет:

цитата:

а у кого учились делать корсеты Шено Минские ортопеды?

Хороший вопрос.
А как вы думаете у кого учатся делать корсеты Шено НЕМЕЦКИЕ ортезисты ?

 Отправлено: 22.09.10 10:56. Заголовок: Еще раз хочу подчерк..

Еще раз хочу подчеркнуть, что все вышеизложенное нисколько не умаляет моего уважения к Белорусской школе ортопедии. Просто я считаю, что у них и так своих достижений и заслуг хватает и без того, чтобы им приписывать (без их на то просьбы) что-то еще.

 Отправлено: 22.09.10 10:58. Заголовок: Судя по привычке отв..

Судя по привычке отвечать вопросом на вопрос, Вы не Берлинец, а Тель-Авивец (не примите за антисемитизм)

 Отправлено: 22.09.10 11:07. Заголовок: Пожалуйста,могу отве..

Да , Пожалуйста,могу ответить первым Минские ортезисты обучались у тех же что и немецкие,
а вот теперь снова мой вопрос Вам - у кого обучаются НЕМЕЦКИЕ ?

 Отправлено: 22.09.10 11:11. Заголовок: Неужели у Минских?..

Неужели у Минских?

 Отправлено: 22.09.10 11:15. Заголовок: Владимир вы меня оп..

Владимир вы меня опередили)))

 Отправлено: 22.09.10 11:23. Заголовок: Неужели у Шено ?..

Неужели у Шено ?

 Отправлено: 22.09.10 11:28. Заголовок: Ребята, ну хватит ст..

Ребята, ну хватит стропаться!

 Отправлено: 22.09.10 11:33. Заголовок: verazato пишет: стр..

verazato пишет:

цитата:

стропаться

А по русски ?
Вы не волнуйтесь мы все равно друзья. И такие дискуссии очень важны и для вас.

 Отправлено: 22.09.10 11:39. Заголовок: Берлинец пишет: А п..

Берлинец пишет:

цитата:

А по русски ?

))) И правда не по-русски - ни в одном словаре нет. А я думала, все такое слово знают...

 Отправлено: 22.09.10 11:39. Заголовок: Берлинец пишет И та..

Берлинец пишет

цитата:

И такие дискуссии очень важны

Я, конечно, извиняюсь, не знаток этой темы Но дискуссия предполагает не только постановку вопросов, но и ответы на них....

 Отправлено: 22.09.10 11:41. Заголовок: Юлианна пишет: Но д..

Юлианна пишет:

цитата:

Но дискуссия предполагает не только постановку вопросов, но и ответы на них....

 Отправлено: 22.09.10 12:28. Заголовок: Юлианна пишет: Но д..

Юлианна пишет:

цитата:

Но дискуссия предполагает не только постановку вопросов, но и ответы на них....

Ага , ждем .

 Отправлено: 22.09.10 12:36. Заголовок: Берлинец И Вы ждете..

Берлинец И Вы ждете???????????????? Ну значит, ответов мы не узнаем.... Жаль!

 Отправлено: 24.09.10 17:07. Заголовок: Verazato-вариант пре..

Verazato-вариант предложенный Берлинцем очень хороший,экономичный.
Берлинец,я с Вами согласна полностью.Корсет лучше делать в Германии,тем более когда нет уже времени на эксперементы.
Verazato еще информация для Вас-это мой вариант стоимости в Германии.Ryanair сейчас летает из Лаппеенранты в Дюссельдорф(Weeze)-цены у них на сайте.Нам обошлось 120евро на двоих туда-обратно.+49евро путь Дюссельдорф-Генсинген,соответственно 49 и обратно.
О ценах Д.Вайсс и стоимости корсета в Ортомеде:прием250ев.,один ренген 100евр.(может понадобиться два ренгена(один без корсета,другой в корсете),корсет 2800ев.Следующая коррекция корсета приблизительно 150 евро.Жилье в Генсингене 60-70евро в отеле.
Цена 5-ти дневного реабилитационного курса (впервые на русском языке в начале ноября)предлагаемого Д.Вайсс-1000 евро.Сюда входят и консультации,и диагностика,и ренгены и др.Корсет при этом 2200(если налом)Проживание 80 евро за двоих/сутки +завтрак и обед шведский стол.Мы 20.09.были на приеме у Д.Вайсс и коррекции корсета.За прием заплатили 250 евро,а за коррекцию с нас не взяли денег,хотя поменяли все пилоты и липучки на новые.Сказали что входило в стоимость реабилитационного курса.
Verazato запросите стоимость в Берлине.Можно выбрать любой наиболее экономичный вариант,но только в Германии.
с Olgin не согласна,что много хороших рез-тов и на Украине и в России.Где они эти рез-ты?Мы от корсета сделанным Гусевым отказались-валяется дома,носить НЕВОЗМОЖНО!!!Максимум 1-час.Корсет должен быть максимально комфортным, чтобы ребенок мог носить его 20 часов в сутки и не страдать.С нами на курсе была девочка, которая раньше носила белорусский корсет.Родители решили переделывать в Германии.
Verazato Удачи в выборе!

 Отправлено: 24.09.10 17:13. Заголовок: Victoria ,человек же..

Victoria ,человек же объяснил,что не имеет средств,чтобы сейчас ехать в Германию,а пока собирают деньги,поезд (или транспорт как у Берлинца за 5 евро),может уйти.
Окончательных результатов корсетирования в Германии реально мы тоже не видели.

 Отправлено: 24.09.10 19:37. Заголовок: Olgin,правильно,день..

Olgin,правильно,деньги лучше собрать,а не растрачивать на эксперементы (мой эксперемент стоил мне 28000-валяется в шкафу)и транспорт за 5 евро бывает не раз в году.Обычно такие скидки есть всегда на какие-то даты, надо смотреть на самом сайте ryanair.Окончательные рез-ты корсетирования описываются во многих книгах Д.Вайсс,это рез-ты его работы.В этих книгах он так же ссылается и на Д.Риго и на Шено и др.докторов.Я пишу только о том о чем знаю и видела.Конечно у других Немецких врачей есть их собственные труды.Но у наших этот опыт появиться лет этак через20.Как это не печально,но это факт.
Рез-т нашего корсетирования 36 (23) и 36(17).Носим 3 месяца.Сейчас увеличили пилот в грудной области.Ренген будем делать через 3 месяца.Снимки и фото собирусь - выложу в другом разделе.Визуально горб в поясн.части стал практически не виден.Лопатки почти на одном уровне.
И если у людей нашлись деньги съездить на разведку в Германию-как они пишут,то я думаю вопрос здоровья ребенка куда важнее.

 Отправлено: 24.09.10 21:09. Заголовок: Я после майско-июньс..

Я после майско-июньских постов Victoria тоже загорелась сделать корсет в Германии, но когда все посчитала - сколько надо в год, даже по минимуму, поняла, что не потяну. Т.е. я эти деньги заработаю, но при этом нам с дочкой ни есть, ни пить (без всяких переносных смыслов), ни Шрот, ни занятий языком - вообще НИЧЕГО не видать. Я со своей профессией никогда не заработаю, чтоб и на Германию, и на жизнь. (Не повезло дочке с мамой). Поэтому наше спасение - Гусев! Да, у нас был неудачный вариант нынешнего корсета после 3-х очень удачных (на этом фоне и возникла мечта о Германии), но сам же Гусев все исправил. Дочка теперь носит корсет 18 часов без проблем. В октябре поедем менять, т.к. выросли. Так что, каждому свое: кому Германия, а кому - Питер.

 Отправлено: 24.09.10 21:56. Заголовок: Тучка, Гусев спасени..

Тучка, Гусев спасение, не только для вашей семьи.

Эх побольше бы на всей территории России таких докторов. Ведь есть семьи, которые и Гусева не потянут, даже если стоимость корсета им государство вернет.

 Отправлено: 24.09.10 22:03. Заголовок: Тучка,Вашей дочке ОЧ..

Тучка,Вашей дочке ОЧЕНЬ повезло с мамой!Видимо у Вас огромная сила воли и Вам сопутствует удача.В результатах корсетирования прочла Ваши успехи,но к сожалению нет последних данных.Думаю надо внести.Информацию про Германию еще пишу и потому,что многие думают, что это совсем не достижимо.Но сейчас гораздо реальней можно туда добраться.Берлинец тоже дал ценную инф-цию.У нас беда была в том ,что на наше обращение что немеет рука и нога после часа нахождения в корсете,нам было отвечено что это НОРМАЛЬНО.Нам не собирались ничего переделывать.Как же это нормально,когда ребенок лежит на полу,шевелиться не может, а из глаз катятся слезы?А я же верю, что это НОРМАЛЬНО и заставляю не снимать,все как по инструкции у них написано.Значит действительно как повезет или не повезет.Желаю вам удачи!

 Отправлено: 25.09.10 01:02. Заголовок: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за советы! Думала, думала... Позавчера были у ортопеда - поставил 3-ю степень и отправил оформлять инвалидность (((. Дочка так плакала!!
Я закрыла глаза и махнула рукой - решилась. Написала Нару. Жду ответ с согласием и расценками.
Ну что же, буду жить на подножном корме... Но если это не сделаю, то ведь не прощу себе.

 Отправлено: 25.09.10 06:29. Заголовок: verazato , честно го..

verazato , честно говоря, я тоже подумала, что , как
verazato пишет:

цитата:

если это не сделаю, то ведь не прощу себе.

. потому мы и поехали в Германию.
у вас все обойдется гораздо меньшими затратами во всех смыслах, дай-то Бог!
а инвалидность ведь можно и не оформлять - чтобы не травмировать ребенка.
сколько ваша 3я степень сейчас в градусах составляет?

 Отправлено: 25.09.10 08:29. Заголовок: Verazato,попробуйте ..

Verazato,попробуйте ребенку правильно объяснить для чего вам нужна инвалидность,что именно только на таком основании вы сможете получить от государства дополнительные финансы,которые Вам помогут в лечении.И я считаю что Вам в этом повезло,т.к. не всем эту инвалидность еще и оформляют.

 Отправлено: 25.09.10 09:46. Заголовок: Verazato,какие суммы..

Verazato,какие суммы и льготы Вы можете иметь если вам дадут инвалидность?Если кратко сейчас это:5765-пенсия,993-ЕДВ,2775-детское пособие от ОСЗН(Спб),+50%ком.услуги,и др.льготы я подробно расписалапочитайте в теме"Сколиоз и инвалидность3" на 16стр.

 Отправлено: 25.09.10 17:03. Заголовок: Гала , 39* в поснице..

Гала , 39* в поснице и 25* в груди (Байк померил 43* и 24*)
Victoria , про инвалидность так и объяснила (нам ее еще не дали. И дадут ли?) Недавно по 1-му каналу показывали человека без рук и ног, который чего-то там переплыл. Я ей сказала, что вот это - инвалид. И несмотря на инвалидность КАКОЙ ЧЕЛОВЕК! И что нам инвалидность нужна для того, чтобы выздороветь. Она согласилась. Теперь готовлю речь для членов комиссии :)

 Отправлено: 26.09.10 10:20. Заголовок: verazato , похоже, в..

verazato , похоже, ваше решеие о Германии верное.
удачи Вам на этом пути!
если ребенок все понял, это хорошо, настаривайте ее не слушать особо коммментарии докторов.
мы столько наслушались в свое время, посмотрела я в дочины глаза-озера и решила ничего не оформлять.
нам, кст, и при больших не предлагали градусах, и после Оп в Новосибе с 55* .
но у вас другая ситуация в городе, похоже, так что не отказывайтесь

 Отправлено: 26.09.10 22:25. Заголовок: verazato Первую инва..

verazato Первую инвалидность мы умудрились оформить моей дочери так, что она ничего не поняла и пребывала два года в полном неведении. Но на этот шаг МЫ,родители, не могли сами решиться довольно долго. Я так и слышать про это ничего не хотела, хотя врачи настоятельно рекомендовали..Потом кто-то нас все-таки убедил.
А на переосвидетельствование уже мы с мужем Насте все аргументированно объяснили. Она была уже взрослая и восприняла это даже с долей юмора.

 Отправлено: 26.09.10 23:30. Заголовок: verazato,при подгото..

verazato,при подготовки речи еще просоветуйтесь с Вашим ортопедом,видать он у Вас понимающий,раз сам предложил оформить инвалидность.
Что нам корсетникам дает эта инвалидность?Это материальная поддержка государства в нашей борьбе за здоровье ребенка.Спасибо ему великое! А мы даем надежду нашему гос-ву,что в итоге будет еще на одного инвалида меньше.Шансы на хорошую коррекцию в корсете у Вас достаточно велики.Градусы у вас не очень большие,у нас были 36 и 36 -почти такие же .В корсете сразу стали 23 и 17,неделю назад нам еще увеличили пилот в грудном отделе и в январе будем делать новый корсет и ренген.вот тогда будет уже виден рез-т полугодовой работы.Анализируя таблицу успехов в немецких карсетах,я уверенна ,что стремление к 0 в пояснице -это реальность.Но вот с грудным отделом 0 в итоге ни укого не вижу,но все же прогресс впечатляет.Если будут вопросы по Германии-пишите.

 Отправлено: 26.09.10 23:36. Заголовок: 0 в пояснице... ммм ..

0 в пояснице... ммм ...мечта!!!!
На этой неделе вплотную займусь инвалидностью. О результате расскажу.

 Отправлено: 26.09.10 23:38. Заголовок: Совершенно не умею п..

Совершенно не умею писать вличку.Мой mail:a00729@yandex.ru

 Отправлено: 27.09.10 10:58. Заголовок: verazato пишет: Нед..

verazato пишет:

цитата:

Недавно по 1-му каналу показывали человека без рук и ног, который чего-то там переплыл. Я ей сказала, что вот это - инвалид. И несмотря на инвалидность КАКОЙ ЧЕЛОВЕК! И что нам инвалидность нужна для того, чтобы выздороветь. Она согласилась. Теперь готовлю речь для членов комиссии :)

Это надо целиком в крылатые фразы !!!!

 Отправлено: 06.10.10 09:22. Заголовок: Привет Всем. была у ..

Привет Всем. была у Дмитрия Кимовича, оочень понравился.Настоящий проффессионал! Надеюсь он поможет. диагноз:идиопатический (диспластический) сколиоз 4 степени по коббу основная дуга Th4-Th11 - 133 град. соматическая дыхательная недостаточность. Говорит раз такой градус, может быть противопокозание к операции. необходимы обследования. вот в ноябре ложат.

 Отправлено: 06.10.10 18:04. Заголовок: Vladislava, удачи те..

Vladislava, удачи тебе и терпения!

 Отправлено: 06.10.10 20:54. Заголовок: Vladislava , надеюсь..

Vladislava , надеюсь, что противопоказания исключат при обследовании. ты пока дыхалку тренируй, хотя бы шарики надувай, что ли, или в трубочку-соломку коктейльную через воду выдыхай

 Отправлено: 06.10.10 21:06. Заголовок: Vladislava, вагон уд..

Vladislava, вагон удачи!!! Ждем с хорошими новостями!!!

 Отправлено: 07.10.10 14:49. Заголовок: Спасибо всем за подд..

Спасибо всем за поддержку!

 Отправлено: 10.10.10 00:20. Заголовок: сейчас мне 24года, а..

сейчас мне 24года, а сколиоз, тогда еще 1степени, был поставлен еще в лет 11, точно не помню.. Легла в санаторий, пролежав там почти 4 месяца, приехала домой и все, больше, к сожалению, ничего не делала, а все лишь из-за того, что моих родителей не просветили, что обязательно нужно не забывать, а продолжать укреплять позвоночник. Школа закончилась, потом инститика, , параллельно работа.........в общем не до позвоночника,но все же я стала замечать, что сосотояние мое ухудшается, при чем очень быстро. Тут я сразу нашла время и на массажиста, и центр им. Бубновского посещала, но все это лишь было на время. Затем я забеременила, и вот тут то все и началось, это постоянные боли в спине, усталость, институт не посещала, хотела быстрее прилеч...затем после рождения ребенка приходилось его носить на руках...и мысль об операции меня посещала буквально ежеминутно, и вот я нашла этого врача, у нас здесь в Казани, который делает эту операцию!!!но вот только не могу найти никакий отзывов о нем...

 Отправлено: 10.10.10 08:08. Заголовок: оксаночка ,сейчас-то..

оксаночка ,сейчас-то какая ситуация,какой сколиоз,градусы?

 Отправлено: 10.10.10 09:14. Заголовок: оксаночка пишет я н..

оксаночка пишет

цитата:

я нашла этого врача, у нас здесь в Казани

Фамилию врача напишите, может, кто и знает его.
А снимок вы давно делали? Как-то мало вы данных привели в качестве показаний к операции....

 Отправлено: 10.10.10 16:07. Заголовок: у меня грудо-пояснич..

у меня грудо-поясничный сколиз,градусы, к сожалению я не знаю, самой хочется теперь узнать,снимки сделала в пятницу, сказал, что уже явно 3 степень. Сейчас начну собирать анализы и 18го к нему, а зовут его Валиев Искандер Ильгизарович

 Отправлено: 10.10.10 16:09. Заголовок: :sm232: блинннннннн..

блиннннннннн...........я теперь совсем боюсь

 Отправлено: 10.10.10 17:00. Заголовок: оксаночка ,снимки сд..

оксаночка ,снимки сделали,а градусы не посчитали?оксаночка пишет:

цитата:

сказал, что уже явно 3 степень.

"явно 3 степень"-еще не показание к операции.И зачем сломя голову бежать к тому,незная к кому?

 Отправлено: 10.10.10 19:09. Заголовок: оксаночка Не слы..

оксаночка Не слышали мы тут про такого доктора, не писал никто. Не спешите, это не экстренная операция! Узнайте точно свои градусы, узнайте, что доктор может вам предложить (какую именно конструкцию). Почитайте форум и задайте несколько ГРАМОТНЫХ вопросов хирургу. Кто знает, может он и не захочет вас брать на операцию... Поймите, ошибки в выборе специалиста в таких делах обходятся ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ дорого во всех смыслах

 Отправлено: 11.10.10 13:53. Заголовок: я тут немного про оп..

я тут немного про операции в казани нашла, но отзывов нет. я обязательно все распрошу у него, он говорил про титановую конструкцию.
Юлианна а в основном что ставят, зависит от чего??

 Отправлено: 11.10.10 13:54. Заголовок: оксаночка,спокойстви..

оксаночка,спокойствие,главное спокойствие!!!!Главное без паники,разберись сначала в градусах.Если это реально 3 степень,то можно обойтись и без операции(бывают ,конечно исключения,но..)Если врач рекомендует операцию,то чем он мотивирует,какие показания к операции?На форуме люди с большим опытом,тебе подскажут и посоветуют.Собирай информацию,изучай,погружайся,задавай вопросы,а потом уж и будешь принимать решение.

 Отправлено: 11.10.10 13:56. Заголовок: Iriha пишет: здравс..

Iriha пишет:

цитата:

здравствуйте все! Дочке 7 лет. В 6 лет обнаружили сколиоз 1 ст. Год отходила на ЛФК. Ходим на танцы. Никаких улучщений осанки не наблюдаю. (отдала на танцы 3 года назад чтоб мыщечный корсет укрепить, осанку исправить). Отропед категорически запретил танцы. Какое у вас мнение по поводу танцев?

Добрый день!
Хочется сказать, что у меня подобная ситуация. У меня в 8 лет обнаружили сколиоз 1 степени. С первого класса занималась танцами. В пятом еще стала ходить на баскетбол. Врачи категорически против были. Но мама решила их не слушать и не препятствовать моим занятиям. Баскетболом я занималась всего пару месяцев, но вот на танцы ходила 11 лет. И после окончания школы врач-травматолог был приятно удивлен, т.к. у меня градус искривления был достаточно большой ( 4 степень поставили), но осанка была хорошая...и даже в спортивной кофте не было сильно заметно искривления. А вот еслибы запретили танцы, я думаю, что результат был бы другой. Сейчас мне 25. Спина, конечно, болит..Но я родила 3 года назад замечательного здорового сына.По мне так мышцам спины не надо давать расслабляться...нужно постоянное занятие ЛФК, бассейн, массаж. Вот.

 Отправлено: 11.10.10 14:09. Заголовок: Kopel,а Вы какими ко..

Kopel,а Вы какими конкретно танцами занимались?И ,извините,не скажете ли какой вид искривления у Вас?
У меня ребенок занимается бальными танцами,у нас 3 степень,S-образный.Я когда смотрю на нее со спины,когда она стандарт с партнером танцует,вижу что не удается ей стойку держать.А когда сама,без партнера -вроде бы ровно держит.Не могу понять в чем причина.

 Отправлено: 11.10.10 14:13. Заголовок: Kopel' я тоже за..

Kopel' я тоже занималась танцами, только не 11 лет, а где-то 7 лет и видно не было сколиоза внешнеи, но вот в последние годы совсем уж заметно стало, сильно я зажалась в себе из-за этого, тяжело псиилогически

 Отправлено: 11.10.10 14:20. Заголовок: Victoria у вашей доч..

Victoria у вашей дочки не заметно внешне??чем нибудь кроме танцев заниметесь??

 Отправлено: 11.10.10 14:29. Заголовок: оксаночка пишет он г..

оксаночка пишет

цитата:

он говорил про титановую конструкцию

Титановые по идее все конструкции. Есть тема про виды конструкций Инструментарий оперативного лечения.<\/u><\/a> Поизучайте, полезно будет. Походу тема про Казань нашлась! Оказывается, Гала ссылку давала, я и забыла!
операции в Казани<\/u><\/a> Кстати, там есть ссылка про Бакланова, вот на это внимание обратите!

 Отправлено: 11.10.10 14:33. Заголовок: Юлианна спасибо, я к..

Юлианна спасибо, я как раз это и нашла. Скажите, пожалуйста, как живется после операции??помимо ограничений в движении еще как-то проявляется??

 Отправлено: 11.10.10 14:54. Заголовок: оксаночка,да,внешне ..