Отправлено: 13.05.08 15:59. Заголовок: История одного сколиоза 11

Продолжаем здесь.

начало
История одного сколиоза<\/u><\/a>
История одного сколиоза 2_0<\/u><\/a>
История одного сколиоза 2_1<\/u><\/a>
История одного сколиоза 3<\/u><\/a>
История одного сколиоза 4<\/u><\/a>
История одного сколиоза 5<\/u><\/a>
История одного сколиоза 6<\/u><\/a>
История одного сколиоза 7<\/u><\/a>
История одного сколиоза 8<\/u><\/a>
История одного сколиоза 9<\/u><\/a>
История одного сколиоза 10<\/u><\/a>

Продолжение
История одного сколиоза 12<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.12.10 11:16. Заголовок: Берлинец пишет: Ибо..

Берлинец пишет:

цитата:

Ибо дружу из них кое с кем, почти всех упомянутых знаю лично

Чудак-человек, сам признается, что имеет интерес. Цена вашим словам

Товарисч ! Русский разумеете ? Почитайте, что означает слово «ответственность» и не вводите людей в заблуждение насчет таковой хоть со стороны российских ортезистов, хоть немецких....хоть каких.

Как бы вы там не дружили и как бы вам не было выгодно. Да-с

 Отправлено: 21.12.10 11:17. Заголовок: Irish@ , здесь в осн..

Irish@ , здесь в основном с 4степенью. и выше. ибо она, эта зараза-степень, объединяет и 60* и 1368, извините...и проопериованные 60*, вернее, оставшиеся после ОП 20* у подростка не сранить с 12* у взрослого.

наверное, все-таки не обижайтесь.
лучше самостоятельно почитайте форум. и все там найдете.
оставайтесь лучше. но и к Даниэлю загляните на огонек. там тоже ваши вопросы не оставят без ответа))
дать сслылку-то?

 Отправлено: 21.12.10 11:40. Заголовок: Жду оправданий от Бе..

Жду оправданий от Берлинца или наезда.....что ему еще остается делать

 Отправлено: 21.12.10 14:18. Заголовок: Гала, спасибо за сов..

Гала, спасибо за совет! Я бы с удовольствием начала лечение во Франции, но средства этого не позволяют пока, я надеюсь. Да и в принципе,я думаю, ничего страшного, если сделать корсет в Минске и в нем поехать, ведь я же раз в пол года планирую приезжать! А насколько сложно жить, именно жить и вести привычный образ жизни в нем? в нем реально работать?
4-го января я иду к Тесакову, там мне скажут точные градусы. где-то пол года назад были 33 в грудном отделе и 25 в поясничном. я часто задумывалась над операцией в минуты депрессии, но почитав этот форум понимаю что могло быть и хуже...Успокаиваю себя, сново начинаю улыбаться, жить и строить планы несмотря на переоидические боли в спине и жжение под грудиной.
Кстати, к Тесакову не так просто попасть, я успела записаться только на 25 января, а мне уже 15-го надо уезжать. Сказали прийти 4-го по живой очереди.

 Отправлено: 21.12.10 14:21. Заголовок: без ника пишет: Чуд..

без ника пишет:

цитата:

Чудак-человек, сам признается, что имеет интерес. Цена вашим словам

Не хотелось бы общаться в таком тоне. Но приходится.

Из-за того что я сам пациент с тяжелым сколиозом у меня финансовый интерес не главный увы. Будь так, не стал бы я распространять уникальную информацию, что имел, на форумах, создавая себе конкурентов. Вот белорусы уже тринадцать лет делают себе тихо корсеты и к ним ездило и ездит масса людей из России, кто имел информацию по своим каналам.
Товарисчь ! Почитайте профессиональные форумы по вертебрологии. Наши хирурги считают , что корсетное лечение вообще не помогает и рекомендуют операцию при небольших градусах и никакой ответственности. Почитайте наш форум. Врачи , которые направляют на такие операции, а не на корсеты получают приличные откаты. И никакой ответственности.
В Германии не так. Умер в Собернхайме ребенок на лечении. Директора сняли,хотя его семья основала и развила эту клинику. Поменяли корсетные фирмы , обслуживающие клинику.
Приводилось уже письмо немецкого торговца конструкциями , что число операции каждый год снижается.
Могу вам точно сказать , что число корсетов у лучших мастеров Германии каждый год растет. И конкуренция у них между собой будь здоров. За любые ошибки они отвечают евром от потока будущих пациентов.

 Отправлено: 21.12.10 14:52. Заголовок: Бла-бла-бла! Скольк..

Бла-бла-бла!

Сколько слов... даже сослались на свою принадлежность к стану сколиозников


только суть то осталась прежней - НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ответственности ни немецкие, ни российские врачи.

 Отправлено: 21.12.10 14:53. Заголовок: Берлинец, хватит ухо..

Берлинец, хватит уходить от темы. Ответьте четко какую именно ответственность они несут ?

«За любые ошибки они отвечают евром от потока будущих пациентов.» Это не ответственность !!!
О таковой с удовольствием вещают абсолютно все - и мануальщики, и бубновские, и лаки-сампиевы, и другие


Бескорыстный знаток русского вы наш.

 Отправлено: 21.12.10 14:56. Заголовок: Пы СЫ Если вы не по..

Пы СЫ

Если вы не поняли -очень некрасиво, на мой взгляд, выглядела эта фраза в вашем спиче.


Немцы молодцы, но они не ангелы и не будут отвечать ни материально и никак еще если что пойдет не так. Признайте уж этот факт как данность.

 Отправлено: 21.12.10 16:06. Заголовок: Я с вами говорю впол..

Я с вами говорю вполне нормально и вежливо. Разговаривать с вами с таким тоном я больше не собираюсь. При поступлении на лечение у немцев больные подписывают определенный договор, где все это предусмотрено. Все это обсуждалось на форуме. Читайте.
А не БЛА_БЛА-Бла ...

 Отправлено: 21.12.10 16:25. Заголовок: А какую ответственно..

А какую ответственность несут наши врачи? Я почти два года водила свою дочь к остеопату. Отдавала оч. большие деньги (по моим меркам). А когда сделали снимки и оказалась 3 степень. знаете что мне сказали эти остеопаты? "Еще неизвестно как бы развился сколиоз без лечения у нас. Могло быть хуже". И наши оперирующие врачи не несут никакой ответственности. Я лично знаю девочку, опериравшуюся в нашем областном центре 9 лет назад. У нее крючок от конструкции врос в позвонок, повредил нерв, железку удалили, а девчонка согнуться не может. Какую ответственность они понесли? Никакой. Я свою дочь к этим же врачам водила - готовьтесь на операцию. А лица - все те же. Никого не уволили. Не выплатили за врачебную ошибку какую-то компенсацию. Извините за эмоции. Для меня это больная тема.

 Отправлено: 21.12.10 16:43. Заголовок: Talita пишет: А как..

Talita пишет:

цитата:

А какую ответственность несут наши врачи?

И я про то.
В Германии очень большие платежи по страховке , зато страховая компания действительно влияет через контроль результатов лечения.
Следующих больных получает специалист с минимумом предыдущих ошибок и максимумом хороших результатов. Поэтому кое-кто у них абсолютно перегружен, а кое-кто свободен и ищет пациентов везде.

 Отправлено: 21.12.10 16:52. Заголовок: Берлинец пишет: При..

Берлинец пишет:

цитата:

При поступлении на лечение у немцев больные подписывают определенный договор, где все это предусмотрено.

Никто из тех, кто делал корсет в германии, ни разу не говорил про договор и не писал про то, какая конкретно ответственность там предусмотрена.

Еще раз прошу ответить - так какая же ответственность ?

Talita пишет:

цитата:

А какую ответственность несут наши врачи?

никакой. Равно как и немецкие ортезисты.

Странно, что Берлинец извивается как уж на сковородке, но признать очевидный ляп в том своем сообщении не желает.

Талита, вы нигде не получите гарантий и нигде никто не будет нести ответственности. Вот из этого и исходите.

 Отправлено: 21.12.10 17:18. Заголовок: Все кто поступал на ..

Все кто поступал на корсетное лечение в клинику в Собернхайме должны были подписывать договор на нескольких страницах. Я видел эти договоры своими глазами не раз.

 Отправлено: 21.12.10 17:21. Заголовок: Берлинец пишет: Все..

Берлинец пишет:

цитата:

Все кто поступал на лечение в клинику в Собернхайме должны были подписывать договор на нескольких страницах.

не пытайтесь сделать хорошую мину при отвратительной игре. Речь у вас шла о корсетах и ответственности за результат ортезистов, что чистое вранье.

И не надо приплетать сюда клинику шрот. А то такими темпами вы перйдете не просто на операции у Хармса, а еще и на операции для граждан Германии по страховке.


Фи(((((

 Отправлено: 21.12.10 17:24. Заголовок: Talita пишет: Я поч..

Talita пишет:

цитата:

Я почти два года водила свою дочь к остеопату.

Нет такой специальности в нашей медицине. Вы сами пошли к тому незная к кому.Никто не обязан нести за это ответственность,кроме вас.

 Отправлено: 21.12.10 18:04. Заголовок: А люди которые выдаю..

А люди которые выдают лицензии этим "Врачам" (весь кабинет увешан дипломами и лицензиями) не несут ответственность за то, что я потеряла два года? А областная кафедра ортопедии, ничего не знающая о корсетах и говорящая однозназно "операция"? Мне вот интересно они (врачи-ортопеды) в интернете только в "Бродилки" играют? Если ничего не слышали о корсетах. А курсы повышения квалификации и обмен опытом у них бывает?

 Отправлено: 21.12.10 18:22. Заголовок: А еще знаете интерес..

А еще знаете интересно: как наши врачи получают откаты(если оперируют)? Мне сказали, что в нашем городе есть какой-то благотворительный фонд и он оплатит операцию. Раньше этот фонд оплачивал только детям до 13 лет, а сейчас они продлили возраст. Я подумала, что это все брехня и оплачивает государство, а почитав форум стала маленько разбираться. Вообще-то обойдя много 6 врачей, я не в одном не увидела желания помочь. Сидят сытые, молодые мужики, абсолютно не заинтересованные в своих пациентах и не слышащие их.

 Отправлено: 21.12.10 18:28. Заголовок: Ортезисты не врачи. ..

Ортезисты не врачи. Корсет назначают лечащие врачи в Германии, оплачивается корсет страховой компанией. Если корсет будет с ошибками он будет переделан за счет ортезиста, если от корсета будет минимум результата следующего пациента врач, незаинтересованный в операциях, пошлет к другому ортезисту.

И больше на ваши вопросы в таком хамоватом тоне я не отвечаю. Думайте что хотите.

 Отправлено: 21.12.10 18:31. Заголовок: Talita пишет: А люд..

Talita пишет:

цитата:

А люди которые выдают лицензии этим "Врачам" (весь кабинет увешан дипломами и лицензиями) не несут ответственность за то, что я потеряла два года? А областная кафедра ортопедии, ничего не знающая о корсетах и говорящая однозназно "операция"? Мне вот интересно они (врачи-ортопеды) в интернете только в "Бродилки" играют? Если ничего не слышали о корсетах. А курсы повышения квалификации и обмен опытом у них бывает?

К счастью , что еще есть такой форум и его пока не прикрыли.

 Отправлено: 21.12.10 18:34. Заголовок: Я говорю всем "С..

Я говорю всем "СПАСИБО" за форум. Представить не могу, чтобы я делала без интернета и без всех вас, случись такая беда лет 5-10 тому назад.