Отправлено: 14.03.10 14:46. Заголовок: Локализация сколиоза

Локализация сколиоза.
Если не было на форуме подобной темы, предлагаю обсудить здесь.

 Отправлено: 14.03.10 14:57. Заголовок: Навеяли на открытие ..

Навеяли на открытие темы записи в собственной мед.карте, а также некоторые посты форумчан.

Например, как такое может быть?
Если сколиоз S-образный, где градусы второй дуги? А если вторая дуга компенсаторная, то может ли сколиоз называться S-образным?

http://www.skoleoz.borda.ru/?1-2-0-00000222-000-60-0-1268512635

цитата:

$ образный грудо-поясничный 21 градус

http://www.skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000030-000-160-0-1267969050

цитата:

7 градусов - левосторонний поясничный, S-образный.

 Отправлено: 14.03.10 16:03. Заголовок: rischa , ну вообще г..

rischa , ну вообще грамотный врач укажет градусы обеих дуг... только таких докторов немного

 Отправлено: 14.03.10 17:09. Заголовок: Гала пишет: ну вооб..

Гала пишет:

цитата:

ну вообще грамотный врач укажет градусы обеих дуг

Это точно. Я уже писала, но повторюсь мне вообще при с-образном 3 ст. поставили S - 4 ст.

 Отправлено: 14.03.10 23:44. Заголовок: Лиана79 пишет: мне ..

Лиана79 пишет:

цитата:

мне вообще при с-образном 3 ст. поставили S - 4 ст.

А мне при 4 ст. - 2/3 ст. Терапевту так захотелось

 Отправлено: 14.03.10 23:51. Заголовок: Гала пишет: только ..

Гала пишет:

цитата:

только таких докторов немного

Делимся тогда сами знаниями, чтоб могли распознать свой сколиоз, еже ли чего.
Осложнения, кстати, могут зависеть от локализации сколиоза...

medarticle14.moslek.ru
Скрытый текст

По локализации вершины угла первичного искривления выделяют следующие типы С.: шейно-грудной, грудной, пояснично-грудной, поясничный и комбинированной, или двойной. При шейно-грудном (верхнегрудном) С. вершина первичной дуги искривления позвоночника локализуется на уровне IV—V грудных позвонков. Эта дуга обычно короткая, а компенсаторная дуга длинная, захватывает нижний грудной и поясничный отделы позвоночника. Уже на ранних этапах развития при шейно-грудном С. отмечают резкую асимметрию надплечий, вовлечение шейного отдела позвоночника, что сопровождается развитием костной формы кривошеи и изменениями лицевого скелета. При этом типе С. мало нарушается функция внешнего дыхания и сердечно-сосудистой системы; в зрелом возрасте нередко развивается остеохондроз грудного отдела позвоночника. При сочетании с кифозом могут возникать нарушения функции спинного мозга. Грудной С. чаще бывает правосторонним, его вершина расположена на уровне VII—VIII грудных позвонков. Примерно у 70% больных с этим типом С. наблюдается прогрессирование деформации (один из самых «злокачественных» С.). Значительная деформация грудной клетки приводит к нарушению функции внешнего дыхания и сердечно-сосудистой системы — так называемое кифозосколиотическое сердце. Грудной С. вызывает значительные нарушения фигуры больного (изменяются треугольники талии, развивается реберный горб). Пояснично-грудной С. имеет вершину первичной дуги искривления на уровне Х—XII грудных позвонков и по характеру занимает промежуточное положение между грудными и поясничными С. Правосторонний пояснично-грудной С. по течению напоминает грудной, т.е. склонен к прогрессированию, а левосторонний приближается к поясничному сколиозу. В целом при этом типе С. значительно нарушается функция внешнего дыхания и сердечно-сосудистой системы, изменяется фигура больного, нередко отмечаются боли. Поясничный С. характеризуется дугой искривления с вершиной на уровне I—II поясничных позвонков, чаще встречается левосторонний поясничный С. Он отличается сравнительно легким течением, редко дает значительную степень деформации, функция внешнего дыхания почти не нарушается. При I—II степенях деформации поясничный С. мало заметен и часто не распознается. Для этого типа С. характерно сравнительно раннее появление поясничных и пояснично-крестцовых болей (нередко уже во втором или третьем десятилетии жизни). Быстро развивается дистрофический процесс в межпозвоночных дисках (остеохондроз), а затем спондилез, в результате чего деформация прогрессирует, угол дуги искривления достигает 20—30°, что изменяет фигуру больного (чаще это отмечается в пожилом возрасте). Пояснично-крестцовый С. встречается редко, вершина деформации расположена в нижних поясничных позвонках, в дугу искривления включается таз, в результате чего происходит его перекос с относительным удлинением одной ноги. На рентгенограммах определяют выраженную торсию поясничных позвонков без бокового искривления. Этот тип С. также может вызывать пояснично-крестцовые боли. Комбинированный, или S-образный, тип С называют также двойным, т.к. от других типов С. он отличается наличием двух первичных дуг искривления. Вершина грудного искривления находится на уровне VIII—IX грудных позвонков, а поясничного — на уровне первых верхних поясничных позвонков. Нередко этот тип С. смешивают с грудным и поясничным сколиозом. При комбинированном С., обе кривизны обладают примерно равной величиной и стабильностью. Лишь при комбинированном сколиозе IV степени это соотношение меняется, т.к. грудная кривизна как бы обгоняет поясничную. Внешне течение комбинированного С. весьма благоприятно, т.к. имеются уравновешивающие друг друга две кривизны, однако динамическое наблюдение показывает, что он склонен к прогрессированию. Обычно при этом типе С. нарушается функция внешнего дыхания сердечно-сосудистой системы, рано появляются боли в поясничной области.

 Отправлено: 15.03.10 01:11. Заголовок: rischa пишет: А мне..

rischa пишет:

цитата:

А мне при 4 ст. - 2/3 ст. Терапевту так захотелось

Каким это образом, если не секрет? Ведь рентгеновские снимки описывает врач-рентгенолог, а без снимков диагноз не ставится.

 Отправлено: 15.03.10 09:47. Заголовок: oleg пишет: Каким э..

oleg пишет:

цитата:

Каким это образом, если не секрет?

Я сама задаю себе этот вопрос. Хотя, почему так происходит, мне понятно. Такой "диагноз" мне поставили лет 20 назад, но и сейчас мало что изменилось. "Продвинутые" терапевты и специалисты делаеют иногда свои выводы без всяких снимков. Несмотря на то, что хожу теперь исключительно со снимками и выписками, такое иногда пишут ...

 Отправлено: 15.03.10 10:11. Заголовок: rischa пишет: "..

rischa пишет:

цитата:

"Продвинутые" терапевты и специалисты делаеют иногда свои выводы без всяких снимков.

ладно без снимков - такое сплошь и рядом когда «на глазок» а у меня со снимками все равно упорно ставили 2-3 ст хотя на снимках самый конец 3.

 Отправлено: 15.03.10 13:40. Заголовок: Это они так оптимис..

Это они так оптимистично намекают что почти совсем ничего не видно видели и больше , типа с этим у меня больной не прикидываешься .
Есть же и обратный тип врачей - «шеф всё пропало , клиент уезжает , гипс снимают » может первый и лучше .

 Отправлено: 15.03.10 16:39. Заголовок: 772 пишет: Это они ..

772 пишет:

цитата:

Это они так оптимистично намекают что почти совсем ничего не видно видели и больше , типа с этим у меня больной не прикидываешься . Есть же и обратный тип врачей - «шеф всё пропало , клиент уезжает , гипс снимают » может первый и лучше .

Ну а почему же обязательно крайности? Лучше все же серединка - нормальные (они же и самые хорошие!) врачи. Да, их меньшинство, но они есть, найти их при желании не проблема, и недостатка в пациентах они не испытывают (т.к. "сарафанное" радио работает исправно).

 Отправлено: 15.03.10 18:41. Заголовок: oleg , не будьте так..

oleg , не будьте так оптимистичны((

 Отправлено: 15.03.10 23:17. Заголовок: oleg пишет: Каким э..

oleg пишет:

цитата:

Каким это образом, если не секрет? Ведь рентгеновские снимки описывает врач-рентгенолог, а без снимков диагноз не ставится.

Мне например градусы никто не считал, а вот диагноз неверный поставил профессор наш местный.
Только вот что интересно, что другие специалисты к которым меня мама водила - ни один не исправил неверый диагноз.

 Отправлено: 17.03.10 19:34. Заголовок: http://i080.radikal...

http://i080.radikal.ru/1003/0a/588ccaa5315b.gif
Думаю, что это сюда

 Отправлено: 17.03.10 19:54. Заголовок: Oksi , конечно сюда!..

Oksi , конечно сюда! Еще бы кто-нибудь названия подписал. Моих познаний не хватает. Для меня это почти ребус .

 Отправлено: 17.03.10 20:09. Заголовок: rischa Названия сле..

rischa Названия слева-напрво Кинг 1,2,3,4,5

 Отправлено: 05.04.10 10:31. Заголовок: Здесь у Хармса есть ..

Здесь у Хармса есть рисунки и описание , тут и разновисти по Кингу (1-2-3-4-5) и далее еще 6-ть вариантов в дополнение к Кингу. Жалко нет перевода на русский этой страницы. :((

немецкий:

http://web.archive.org/web/20080225152342/http://www.harms-spinesurgery.com/src/plugin.php?m=harms.SKO03D

на английском:

http://web.archive.org/web/20071026231946/www.harms-spinesurgery.com/src/plugin.php?m=harms.SKO03E

 Отправлено: 05.04.10 12:50. Заголовок: Классификация Кинга-..

Классификация Кинга-Ленке предназначена для хирургов, оперирующих сколиоз.
Вот, например, классификация и применение инструментария click here
Можно и к самому Ленке обратиться насчет операции. Вот, например, прооперированная им девочка из России click here и она же на фото

 Отправлено: 05.04.10 12:59. Заголовок: Получается что клас..

Получается что классификаций много! В зависимости от того, с какой целью классифицируют. Шрот всего 2 вида и кифозы. Кинг-5, Риго- забыла сколько , но много, они по этой схеме Лайты подбирают, вот Ленке видимо длинну и место наложения корректора вычисляет.
Фото и РГ прооперированной впячатлили!
Но больше всего убивает почему-то зачастивший на форуме диагноз- сколиоз грудопоясничного отдела. Просто , где эти врачи дипломы покупали?

 Отправлено: 05.04.10 13:58. Заголовок: Oksi пишет: Но боль..

Oksi пишет:

цитата:

Но больше всего убивает почему-то зачастивший на форуме диагноз- сколиоз грудопоясничного отдела

Ну, возможно, "сколиоз грудопоясничного отдела" звучит не очень, а тораколюмбальный сколиоз лучше, но, понятно же, о чем речь.

 Отправлено: 05.04.10 14:02. Заголовок: LANN пишет: понятн..

LANN пишет:

цитата:

понятно же, о чем речь.

Да речь о том, что сколиоз может быть тораколюмбальным (грудопоясничным), а в позвоночнике нет грудопоясничного отдела.

 Отправлено: 05.04.10 14:11. Заголовок: LANN пишет: Классиф..

LANN пишет:

цитата:

Классификация Кинга-Ленке предназначена для хирургов, оперирующих сколиоз.

Бедные, кстати, оперирующие хирурги Так много классификаций! Поэтому, наверное, и промахиваются иногда.
Но если посмотреть, что нам "пишут" не оперирующие хирурги и др."специалисты" ... Пишут есчо и не то..
Oksi пишет:

цитата:

Но больше всего убивает почему-то зачастивший на форуме диагноз- сколиоз грудопоясничного отдела. Просто , где эти врачи дипломы покупали?

пы сы А чем, кстати, тебе не ндравится?
У меня так было написано 30 лет назад и сейчас то же самое пишут, только добавляют "комбинированный" или "S-образный".
А есчо.. о моем же сколиозе:

- Просят даже нагнуться, а потом пишут:"Сколиоз грудного отдела позвоночника. Жалобы на боли в пояснице".
- Выраженная деформация позвоночника. Отклонение оси вправо. S-образный пр. сколиоз грудо-поясничного отд.позв.
- Выраженная деформация грудного отдела позвоночника. Ограничения и болезненные движения в поясничном отделе.
- Левосторонний сколиоз.

 Отправлено: 06.04.10 23:39. Заголовок: rischa пишет: пы сы..

rischa пишет:

цитата:

пы сы А чем, кстати, тебе не ндравится? У меня так было написано 30 лет назад и сейчас то же самое пишут, только добавляют "комбинированный" или "S-образный".

Как может нравиться или ненравиться то, чего нет? Я плачу над врачами, выставляющими такой диагноз.

 Отправлено: 06.01.11 15:59. Заголовок: Я когда документы на..

Я когда документы на ВТЭК собирала, пошла к хирургу в поликлинику, так он мне заявил, что такой болезни(сколиоз) нет, предложил написать остеохондроз