Отправлено: 09.06.06 15:34. Заголовок: Торсия и ротация

Сейчас считается Что :
Ротация - это когда позвонки повернуты по вертикальной оси относительно друг друга. "Позвоночник закручивается"

Торсия - это когда уже само тело отдельного позвонка закручивается .
"Позвонок закручивается"
Часто специалисты старой школы говорят торсия, имея ввиду ротацию. Будьте внимательны.

Будет возможность - поставлю рисунки для ясности.

 Отправлено: 24.01.10 19:13. Заголовок: 772 пишет: А что т..

772 пишет:

цитата:

А что такое « остаточный разворот » думаю мало кто знает .

772 не может быть такого, что автопереводчиком переводили? Я покрутила и получется ч-з 3 перевода туда-сюда, в основе лежит слово "остающийся", не уходящий, т.есть все-же фиксированный.
restliche
bleibende

 Отправлено: 24.01.10 19:17. Заголовок: Oksi , теперь как н..

Oksi , теперь как на коробках « остаточный разворот » изобразить ?

 Отправлено: 24.01.10 19:23. Заголовок: Ну разворот и разво..

Ну разворот и разворот , либо повёрнуто либо нет , зачем ещё чего-то мудрить ? Стоишь вроде ровно , а потом раз ,
«а разворот то у вас остаточный »
Как остаточный , куда остаточный ? зачем ? сколько остаточный ?
Не нужен этот заумный термин для объяснения других
которые всё время путают специалисты .

 Отправлено: 24.01.10 19:40. Заголовок: Уф. В нормальном по..

Уф.
В нормальном позвоночнике все позвонки после разворота туловища и его обратного поворота останутся неразвернутыми относительно друг друга в покое.

В позвоночнике с патологической ротацией они не вернутся в положение нормальных позвонков в покое.

Неужели вы никогда не слышали термин "ОСТАТОЧНЫЕ деформации" ?

 Отправлено: 24.01.10 20:01. Заголовок: Термин вроде исполь..

Термин вроде используется , что под ним подразумевается пока не понятно ,
в Википедии такой разновидности деформаци нету .

цитата:

В позвоночнике с ротацией они не вернуться в положение нормальных позвонков в покое.

Не вернутся , вернуться к тому как было с ротацией , что из этого ?Берлинец пишет:

цитата:

Неужели вы никогда не слышали термин "ОСТАТОЧНЫЕ деформации" ?

Может и слышал , но этож деформации , а не разворот .
Посмотреть бы на первое и второе .

 Отправлено: 24.01.10 20:20. Заголовок: 772 ПионЭры, идите ..

772 ПионЭры, идите в (с)

 Отправлено: 24.01.10 20:51. Заголовок: Для Окси. Я позволю ..

Для Окси. Я позволю себе еще один комментарий и очень прошу не обижаться тех, против высказываний которых я выступаю - истина дороже.

Во-первых, ни один из выступивших после меня не акцентировал «о ротации чего он говорит ?», а это принципиально,
Во вторых, Вы, Окси, привели пример для прямолинейной цепочки позвонков и там, конечно, все примитивно просто – поворот одного позвонка вокруг вертикальной ( собственной продольной) оси, относительно соседнего, является относительной ротацией этих позвонков. У них единая плоскость вращения и единый угол вращения. РОТАЦИЯ – это всегда взаимный разворот тел в одной (или параллельной) плоскости и вокруг одной (или параллельной) оси. Абсолютной ротацией будет поворот позвонка относительно не ротированной базы, например L5, но с параллельной плоскостью вращения и единой осью вращения.
В третьих, если мы говорим о ротации позвонка в дуге, у которого продольная ось не параллельна вертикали и не параллельна оси любого другого позвонка, то понятие относительного поворота для этих позвонков (а также ротации) там нет.
Исключение составляет вершинный позвонок, с параллельной осью вращения.

ПОВТОРЯЮ, в понятие РОТАЦИИ входит наличие единой оси вращения (или параллельной ей).
Последнее, для Берлинца: вместо Вашего «остаточный разворот тел позвонков в покое» я употребил слово «причинный».

 Отправлено: 24.01.10 20:56. Заголовок: Finder сложно, но по..

Finder сложно, но понять можно. А что в моей модели с шампуром противоречит-то?
Finder пишет:

цитата:

ПОВТОРЯЮ, в понятие РОТАЦИИ входит наличие единой оси вращения (или параллельной ей).

Шампур за ось не подходит?
Finder пишет:

цитата:

вместо Вашего «остаточный разворот тел позвонков в покое» я употребил слово «причинный».

772 , твой выход! Спроси, почему в Вике нет понятия причинный разворот.

 Отправлено: 24.01.10 21:22. Заголовок: Причинный как-то не..

Просто причинный как-то не очень , вот если все сразу два через дефис или три ,
будет намного лучше , можно же ещё найти запутанные термины ?

 Отправлено: 24.01.10 22:32. Заголовок: уважаемый Finder! Вы..

уважаемый Finder! Вы можете теоретизировать Оффтоп: ( Берлинец, надеюсь правильно написано? ) сколько душе угодно. Смысл? Вы в теме
измерение кривизны по методу Шуца уже высказали отношение к эффективному деротирующему корсету. Может, Вы, как специалист, представитесь? Нам было бы приятнее общаться с вами, когда вы откроете забрало

 Отправлено: 24.01.10 22:42. Заголовок: ДА ту тему про изме..

ДА ту тему про измерение кривизны как раз надо обмусолить. А то такое ощущение , что в Новосибирске просто какое-то искажение трехмерного пространства.
А из-за их элементарных ошибок страдают не только сибирские дети , но и дети по всей стране.
Обмусолим. Но не сегодня.

 Отправлено: 24.01.10 22:45. Заголовок: Гала пишет: Оффтоп:..

Гала пишет:

цитата:

Оффтоп: ( Берлинец, надеюсь правильно написано? )

Пишите как угодно. Уж Вас то поймем.
Я только обратил внимание на ошибки в письме в официальную инстанцию от общего имени.

 Отправлено: 25.01.10 05:59. Заголовок: Берлинец пишет: Я т..

Берлинец пишет:

цитата:

Я только обратил внимание на ошибки в письме в официальную инстанцию от общего имени.

 Отправлено: 25.01.10 06:07. Заголовок: Берлинец пишет: так..

Берлинец пишет:

цитата:

такое ощущение , что в Новосибирске просто какое-то искажение трехмерного пространства.

-ну это же ЦЕНТР державы. географический.
А если серьезно, действительно, давайте обсудим со специалистом Оффтоп: (видимо) ННИИТО- не зря на главном здании НИИ есть надпись "Центр патологиии позвоночника Минздрава России"

 Отправлено: 25.01.10 07:58. Заголовок: Для Галы: Пожалуйст..

Для Галы:
Пожалуйста, о себе:
-последние 6 лет проживаю в Москве,
- специалист в области автоматики и вычислительной техники,
- канд. техн. наук,
- не сомневаюсь, что этого достаточно,
т.к., по выражению Берлинца, "обмусоливать " ничего не собираюсь.

Для Окси:
я нигде не высказывал возражений против Вашего шашлыка из спичечных коробочек.
Именно на прямолинейном шампуре ротация коробочек возможна в чистом виде.

Благодарю всех за дискуссию.

 Отправлено: 25.01.10 10:29. Заголовок: Берлинец пишет: Пиш..

Берлинец пишет:

цитата:

Пишите как угодно. Уж Вас то поймем.

Гала, я прослезилась Ты крылья то не теряй

 Отправлено: 25.01.10 10:45. Заголовок: Объясните теперь бит..

Объясните теперь битте для блондинки. Для чего то разделили эти два понятия Ротация или Торсия. Для чего?
Во всех моих серьезных выписках стоит - Ротация. Это значит, что у меня нет Торсии? При моем сколиозе сомнительно .. Слово Торсия встречается один раз в описании снимка у рентгенолога, но опять же, Ротация тоже присутствует, как там написано. Когда говорят либо то, либо другое, акцентируют просто "что-то" в данный момент времени?

 Отправлено: 25.01.10 15:03. Заголовок: "Центр патологии..

 Отправлено: 25.01.10 15:09. Заголовок: Kolibri, :sm15: :sm..

Kolibri,

 Отправлено: 25.01.10 18:28. Заголовок: Это значит, что у ме..

цитата:

Это значит, что у меня нет Торсии?

Скорее всего есть и то и другое .

цитата:

Для чего то разделили эти два понятия

Вот у меня к примеру все позвонки ровно стоят , а один повернулся ,
то есть позвонки не убитые , целые , включая повёрнутый .

Во втором варианте , именно опредилённая деформация позвонков образует разворот . Так понятно ?