Отправлено: 04.09.10 00:51. Заголовок: Сколиоз или нарушение осанки?

 Отправлено: 06.09.10 17:54. Заголовок: Крис пишет: Или вна..

Крис пишет:

цитата:

Или вначале к ним пойти,у них на сайте написано,что рентгеновское оборудование в 10 раз снижает нагрузку на ребенка ,или реклама просто?

Сайт не видела, но скорее всего, имеется ввиду цифровая установка, которая , в отличии от аналогового рентгена, дает гораздо меньшую лучевую нагрузку как детям, так и взрослым.

Вообще, можете посмотреть в описании к уже сделанному рентгену количество Милизивертов(Мзв) Потом спросите в Москве, сколько получит ваша дочка и сравните цифры. Возможно, вам в Пятигорске сделаи рентген на цифровом аппарате и облучение минимально.

 Отправлено: 07.09.10 13:10. Заголовок: Крис,моей дочке 12 л..

Крис,моей дочке 12 лет и мы носим с удовольствием корсет 23 часа сделанный в Германии у Доктора Вайсс(внук Катарины Шрот).
Мое мнение никакие ЛФК,массажи и физиопроцедуры при сколиозе еще никому не помогли.Не тратте время и деньги!Если у Вас есть возможность,то лучше сразу обращаться к немецким специалистам.Мой совет напишите по электронке письмо на английском доктору Вайссу(адрес почтового ящика у него на сайте) или по-русски Игорю Бауэр (сотрудник Ортомед-изготовление корсетов в Германии),приложите снимок и задайте вопросы и в том числе "нужен ли Вам корсет"?

Доктор медицинских наук Ханс-Рудольф Вайсс
Ортопедия, физические и реабилитационная медицина:

Hans-Rudolf Weiss, MD
Orthopedic Surgeon, Physical Medicine and Rehabilitation,
Chiropractor (German school)

Gesundheitsforum Nahetal
Alzeyer Str. 23
D-55457 Gensingen, Germany
Tel.: ++49 (0)6727 894040
Fax: ++49 (0)6727 8940429
www.skoliose-dr-weiss.com

Игорь Бауэр: egonbauer@gmx.de

В начале ноября Доктор Вайсс планирует проводить еще один курс на русском языке.
По мнению форумчан сегодня это самый выгодный вариант лечения в Германии.Все подробности:сколько стоит ,как добираться, могу Вам написать(мой адрес :a00729@yandex.ru),хотя на форуме я все уже писала.

 Отправлено: 07.09.10 13:42. Заголовок: Спасибо,Victoria! Об..

Спасибо,Victoria! Обязательно напишу Игорю Бауэр,у нас пока нет диагноза,сегодня улетаем в Москву на обследование

 Отправлено: 07.09.10 13:51. Заголовок: Желаю удачи!!!!!..

Желаю удачи!!!!!

 Отправлено: 07.09.10 18:25. Заголовок: Крис! Удачи!!!!!!!..

Крис! Удачи!!!!!!!

 Отправлено: 08.09.10 18:56. Заголовок: Мы в Москве,утром ка..

Мы в Москве,утром как и планировали сходили к св Матрене,всем кто сообщил имена в личку заказала обедню о здравии.Съездили в интернат 76 показались там 2-ум доктором и опять первый доктор не увидела ничего страшного и сказала что это не сколиоз,второй доктор напротив нагнал на меня такого страху,что еле домой добралась.В общем сказала,что это с-образный мобильный поясничный сколиоз,померила спину сколиометром в районе поясницы показал 4-5 градусов,по снимкам сказала,что нетипичный потому как нет грубых нарушений,но прогноз не очень,потому как мобильный.Назначила прийти назавтра,научат лфк.Велела плавать в басcейне брасом,купить пояс с метал пластинами для долгой хотьбы(дали адрес где его надо купить) и приехать через три месяца,корсет сейчас не нужен, если понадобятся,то в цито они сами могут заказать ,гимнастика шрот тоже не нужна,она при грудном сколиозе,снимки признала паршивыми,переделать не удалось рентген у них пока не работает,сказала через 3 мес и сделаем.Предложила изготовить гипсовую кроватку,чтоб я ее купила и взяла домой,при ее виде меня вообще накрыло меня утащили обратно в кабинет и влили весь свой запас валосердина.Вот думаю неужели эта гипсовая хрень кому то помогает?Не проще тогда уж в корсете спать? Кроватка напоминает средневековое орудие пыток ,неужели при таком развитие ортопедии нет ничего более комфортного?Почему сколиометр показывает такой незначительный градус а на снимках градусы намного больше?

Вот сижу и думаю,завтра записаться к детскую кремлевскую поликлинику к ортопеду и прийти вообще без снимков,пусть сами сделают.Стоит ли в ЦИТО идти?

 Отправлено: 08.09.10 19:35. Заголовок: Крис пишет: Почему ..

Крис пишет:

цитата:

Почему сколиометр показывает такой незначительный градус а на снимках градусы намного больше?

Я могу только по поводу этого сказать. Градусы п сколиометру не равняются нрадусам по Коббу. Это две разные шкалы и методики измерения.

 Отправлено: 08.09.10 19:37. Заголовок: Крис Большое спасиб..

Крис Большое спасибо!
Очень любопытно стало, а как же два врача срабатываются между собой, как они контролируют состояние подопечных с такими разными подходами? Как быть родителям в такой ситуации Про гипсовую кроватку забудьте как про дурной сон, никому она пока не помогла! Про корсеты ЦИТО тоже не заморачивайтесь, не работают они. Сходите в поликлинику, все равно снимки переделывать надо, узнайте мнение Тырцевой. Насчет консультации в ЦИТО пусть посоветуют знающие, стоит ли

 Отправлено: 08.09.10 19:55. Заголовок: http://doctorhrom.na..

 Отправлено: 08.09.10 20:18. Заголовок: Крис ,а если передел..

Крис ,а если переделать снимки и попробовать послать немецким докторам,как уже предлагалось?

 Отправлено: 08.09.10 20:23. Заголовок: Сорри за жесткость. ..

Сорри за жесткость.

Если честно:, я не понимаю, почему форумчане поддерживают в Крис желание найти таки тяжелую болезнь у своего ребенка и начать ее усиленно лечить.

В самом начале четко было сказано, что у девочки на сегодня нет данных за структурный сколиоз. Это значит, что она, как выражается Мамуля, не «наш ребенок». Структурный и неструктурный сколиозы - «две большие разницы».


Крис пишет:

цитата:

зашли в соседний кабинет,там сказали все плохо.Очень плохо .Показали гипсовую кроватку,этого хватило ,что я начала рыдать у них в кабинете,кроватку тут же отменили и сказали все поправимо,

Такое впечатление, что вы издеваетесь над нами. Ведь не может же быть, чтобы взрослая женщина не понимала ЗАЧЕМ говорят такие слова эти люди и КАКУЮ именно цель они преследуют.

Ведь сами же дальше пишите, что

Крис пишет:

цитата:

ребенок став москвичом может на законных основаниях их посещать и жить в москве,сказали вряд ли примут нет таких показаний....

Крис пишет:

цитата:

Посоветовали лечиться у них пока так неофициально

Если так хочется пощекотать себе нервы, можно сходить в любой центр и провериться на половые инфекции, например, - вам сразу найдут с десяток болезней в зависимости от толщины вашего кошелька - сразу поставят «страшные» диагнозы и сразу же их отменят и ...поставят новые - лишь бы платили.

Юлианна пишет:

цитата:

а как же два врача срабатываются между собой, как они контролируют состояние подопечных с такими разными подходами?

Легко. Одно дело контролировать реально заболевших и совсем другое - развести на максимальное бабло маму, которая всем своим поведением говорит - готова платить, платить и платить.
А первая врач честная попалась - только и всего.

 Отправлено: 08.09.10 20:27. Заголовок: Оlgin вы о чем ? :..

Оlgin

вы о чем ?

у ребенка нет структурных изменений, в положении лежа дуга исчезает полностью. Зачем усиливать панику ? Ведь Крис может решить, что раз советуют слать снимки в Германию, значит все очень серьезно.....

а на самом деле надо расслабиться...и через три-четыре месяца сделать еще снимки. Хорошего качества. Если начнутся структурные изменения - вот тогда и надо будет действовать. А сейчас что ? Максимум шрот и массаж. Какие такие гипсовые кроватки и корсеты ?

 Отправлено: 08.09.10 20:29. Заголовок: Просто Гость ,челове..

Просто Гость ,человек однозначного заключения,как я поняла,до сих пор не получил.То ли есть сколиоз,толи его еще нет.Одни спецы говорят,что есть(естесвенно на начальной стадии),другие ничего не видят.Форумчане вроде тоже не единодушны,+6позвонков в поясничном отделе.В этой ситуации должна быть поставлена точка с диагнозом,а пока только-одни предположения.

 Отправлено: 08.09.10 20:35. Заголовок: Просто Гость : Если..

Просто Гость :

цитата:

Если начнутся структурные изменения - вот тогда и надо будет действовать. А сейчас что ?

До структурных изменений,слава Богу далеко.А снимки на предмет необходимости консервативного лечения как такового.А то как у многих уже было,начинают потом вопросы задавать,куда раньше смотрели.

 Отправлено: 08.09.10 20:37. Заголовок: Оlgin насколько я ..

Оlgin

насколько я понимаю, заключение есть. И оно состоит в том, что на данный момент структурных изменений нет. Этого достаточно. Истинный сколиоз отличается и характеризуется именно структурными изменениями, которые проявляются уже при 2 степени т.е. с 11 градусов. А все остальное - от лукавого.


При неструктурных сколиозах ищут причину и устраняют ее - сколиоз сам уходит.

 Отправлено: 08.09.10 20:39. Заголовок: Просто Гость, а что ..

Просто Гость, а что мне делать?!Ведь ясно четко,с позвоночником есть проблема.С тазом проблем нет,ноги одной длины,как выяснить проблему из за которой возник структурный сколиоз?Есть и предпосылки структурного сколиоза люмболизация,расщепление.Я понимаю прекрасно что 99% врачей будут разводить меня на болезнь и лечение,но как мне найти "своего врача" который реально поможет?Я сейчас в ужасном моральном состояние ,ведь детю всего 9,а вдруг не вырастет,а вдруг прогрессировать будет...Я не хочу упустить время,только и всего.Ведь четного диагноза не поставил никто
Первый доктор была невропатолог,вторая ортопед,я понимаю что разводят меня в этом интернате и не собираюсь лечиться там,но ведь лечить то ребенка надо?

 Отправлено: 08.09.10 20:39. Заголовок: права первый доктор...

права первый доктор.

По имеющимся снимкам это, действительно, не сколиоз в том понимании, который вкладывают работкники 76 интерната в это понятие т.е, не структурный, не идиопатический.

 Отправлено: 08.09.10 20:49. Заголовок: Если в положение леж..

Если в положение лежа позвоночник выравнивается,это плохой признак,потому что сколиоз некомпенсированный или мобильный ,это значит что идет ухудшение ,такое мнение я слышала от докторов.Легкая торсия в пояничном отделе тоже вроде есть,всегда ли торсия показатель сколиоза?Торсия это структурное нарушения?
Прошу прощения у форумчан,возможно я задаю глупые вопросы,но я не медик и с этой проблемой я столкнулась всего неделю назад.Я перерыла весь инет информация о этой болезни свалит с ног любого не медицинского ,морально не подготовленного человека.Тем более когда речь о ребенке.
Я очень благодарна форуму за поддержку и советы

 Отправлено: 08.09.10 20:58. Заголовок: Крис для начала ус..

Крис

для начала успокойтесь. Потому что если у дочки истинный сколиоз, то сам по себе он не исчезнет, но и корсет и гипсовую кроватку прямо завтра делать нет необходимости. у вас ЕСТЬ время. Чтобы подумать, почитать и понять что к чему. те разобраться в ситуации.

Что имеется на данный момент ?

на данный момент структурных изменений нет. Это при 20 гр стоя. При структурном сколиозе изменения уже были бы. 100 процентов. Еще одним доказательством является тот факт, что дуга полностью уходит в лежачем положении. Правда, эти вещи сильно взаимосвязаны.

Таким образом сейчас все говорит за неструктурный сколиоз.


Вы спокойно можете подождать несколько месяцев и не облучать дочку. Просто время от времени посматривая не появились ли «выпирания». Через 3-4-5 мес сделайте снимок хорошего качества и опишите его у хорошего специалиста. Если опять нет структурных изменений(чего вам желаю), то дальше можно снимки делать реже......или совсем не делать, пока(если ) не обнаружите выпирания.

Параллельно ищите причину такого поведения позвоночника. Вот первое, что я нашла про неструктурные сколиозы
Скрытый текст

Различают пять видов неструктурных сколиозов: · осаночный, · компенсаторный, · рефлекторный (люмбишиалгический), · воспалительный · истерический. Осаночный сколиоз. В дополнение к вышесказанному при описании нарушения осанки во фронтальной плоскости здесь следует отметить, что осаночный сколиоз появляется у детей чаще всего к концу первого десятилетия жизни. Дуга бокового грудного искривления своей выпуклостью обращена обычно влево в отличие от структурного сколиоза, который чаще всего бывает правосторонним. При лежании и произвольном усилии искривление позвоночника исчезает, а при наклоне кпереди признаки фиксированной ротации не обнаруживаются. Компенсаторный сколиоз. Укорочение одной ноги (истинное, кажущееся и относительное) обусловливает наклон таза и искривление позвоночника выпуклостью в сторону укорочения, если последнее не устранено ортопедической обувью, компенсирующей разницу в длине ног. Компенсаторный сколиоз имеет вид одной длинной дуги, включающей весь позвоночник. Такое боковое искривление позвоночника называют С-образным или тотальным сколиозом. Компенсаторный сколиоз не имеет фиксированной ротации и структурных изменений позвонков. По мнению большинства авторов, в позвонках обычно не наблюдается структурных изменений и при длительном существовании компенсаторного сколиоза Рефлекторный (люмбишиалгический) сколиоз (scoliosis ischiadica) представляет собой рефлекторное боковое отклонение позвоночника и по сути не является истинным сколиозом. Это отклонение было бы правильнее называть щадящей позой, принимаемой больным для уменьшения раздражения корешков, которое чаще всего обусловлено грыжей диска.

Понимаете, зря мучить ребенка различными средствами пока нет этих изменений не имеет смысла. А лечить наддо...но только не «наш» сколиоз. Соответственно и методы будут другие.

 Отправлено: 08.09.10 21:00. Заголовок: доктор2 из 76 интерн..

доктор2 из 76 интерната ставит диспластический с образный поясничный,объясняя тем,что имеется люмболизация,расщепление и небольшая торсия поясничного отдела.