Отправлено: 28.08.12 19:20. Заголовок: Открытое-закрытое письмо в клинику Альбрехта

А почему бы форуму не написать письмо в Альбрехта? у них есть сайт свой, там есть вопросы-ответы? Хотя частный случай лучше не афишировать, я передумала. А личное письмо Гусеву, с просьбой разъяснить ситуацию- вполне можно было бы накатать. Это я все про грубейшую ошибку в корсете Лизы, папиной дочки.
Кто за?
Что будем писать?

 Отправлено: 28.08.12 19:32. Заголовок: Oksi, я согласна мож..

Oksi, я согласна можно написать. Все же наш форум цитируется везде. И плюс мы нашим из РФ советуем Альбрехта. А тут такое. Ребенка очень жалко.

 Отправлено: 28.08.12 19:37. Заголовок: Конечно можно написа..

Конечно можно написать их команде, я думаю они и сами будут заинтересованы обсудить эту проблему открыто, чем оставлять ее бродить по веткам форума. Они там просто в хронической запарке в том плане, что приходят пациентов больше, чем они могут принять с чувством, толком, расстановкой (мне так кажется). Действительно видимо что-то перепутали. Или была какая-то задумка, которую мы не поняли.

 Отправлено: 28.08.12 19:42. Заголовок: Представитель команд..

Представитель команды Альбрехта на форуме имеется, так что вероятно они уже в курсе сегодняшней ситуации.
Хотелось бы узнать их мнение.

Может быть они догадаются сами его озвучить, ведь это в их интересах

Оффтоп: Название темы поправьте плиз

 Отправлено: 28.08.12 20:01. Заголовок: Юлианна пишет: Пред..

Юлианна пишет:

цитата:

Представитель команды Альбрехта на форуме имеется, так что вероятно они уже в курсе сегодняшней ситуации. Хотелось бы узнать их мнение.

Одно другому не мешает.

 Отправлено: 28.08.12 20:09. Заголовок: Юлианна пишет: Пред..

Юлианна пишет:

цитата:

Представитель команды Альбрехта на форуме имеется,

Я в этом не уверена, но если так то...
Сотрудник клиники Альбрехта, вы можете пояснить, корсет для девочки форумчанина Папа Лизы это случайность, ошибка, недосмотр какой-то, или новая разработка для коррекции S-образных сколиозов, когда пелоты находятся друг напротив друга на уровне нижних ребер, фиксация таза отсутсвует и зона расширеня на талии тоже куда-то подевалась?

 Отправлено: 28.08.12 21:18. Заголовок: Текст взят с сайта к..

Текст взят с сайта клиники Альбрехта:
Экспертиза корсетов

Корригирующий корсет Шено это сложное медико-техническое устройство, эффективность которого зависит от множества факторов. Для обеспечения полноценного лечебного процесса, итогом которого является полностью выпрямленный позвоночник, корсет должен оказывать выраженное давление на четко-определенные по рентгенограммам зоны туловища, иметь камеры расширения необходимого для конкретного ребенка размера, обеспечивать возможность неограниченного вертикального роста ребенка.

Как показывает практика, расчет мест приложения давления не является особенно сложным, и именно эта кажущаяся простота определения модели корсета приводит к росту числа медицинских ортопедических компаний самостоятельно, без должной специализации и стажировки внедряющих в свою ежедневную практику изготовления корсетов Шено.

Значительно более сложной проблемой является создание условий, при которых коррекция позвоночника сопровождается выраженными косметическими улучшениями туловища и полноценной реализацией вертикального роста ребенка заложенного на его генетическом уровне. А также формирование внешне приятно-эстетического вида ребенка в корсете, не вызывающего у него эмоционально-психологического дискомфорта и проблем в выборе одежды.

Таким образом, самыми частыми ошибками при изготовлении корсетов Шено следует считать недостаточность размеров и неправильность форм камер расширения, приводящих к грубым деформациям грудной клетки на фоне хорошей коррекции непосредственно сколиоза. Частота таких ошибок по данным самого Ж.Ж. Шено составляет в настоящее время не менее 30-40% среди всех производимых корсетов.

Уважаемые родители, если вы приобрели корригирующий корсет Шено для вашего ребенка, но вас смущает получаемый результат, в виде недостаточной коррекции деформации с усугублением косметики туловища Вы может обратиться в наш центр за объективной экспертизой. Экспертиза проводится на медико-технической комиссии центра с выдачей при необходимости заверенного заключения. Экспертиза производится бесплатно.

 Отправлено: 28.08.12 21:26. Заголовок: папа Лизы пишет: Ув..

папа Лизы пишет:

цитата:

Уважаемые родители, если вы приобрели корригирующий корсет Шено для вашего ребенка, но вас смущает получаемый результат, в виде недостаточной коррекции деформации с усугублением косметики туловища

Прямо наш случай.

 Отправлено: 28.08.12 21:30. Заголовок: папа Лизы пишет: Ув..

папа Лизы пишет:

цитата:

Уважаемые родители, если вы приобрели корригирующий корсет Шено для вашего ребенка, но вас смущает получаемый результат, в виде недостаточной коррекции деформации с усугублением косметики туловища Вы может обратиться в наш центр за объективной экспертизой. Экспертиза проводится на медико-технической комиссии центра с выдачей при необходимости заверенного заключения. Экспертиза производится бесплатно.

Вы собиратесь воспользоваться этой экспертизой? И какого результата для вашей лично дочери ожидаете, если корсет будет признан плохим?

 Отправлено: 28.08.12 21:46. Заголовок: Дело не в результате..

Дело не в результате для моей лично дочери.Просто хочется понять почему (опять же по нашему мнению) корсет сделан неправильно.Может они приведут обратные аргументы и докажут ,что все в корсете хорошо.

 Отправлено: 28.08.12 21:55. Заголовок: папа Лизы , такой ва..

папа Лизы , такой вариант - самое плохое, что можно придумать. Тогда получается, что все плохо у Лизы. Но судя по фотографиям и снимкам, все же корсет не работает.

 Отправлено: 28.08.12 22:35. Заголовок: папа Лизы пишет: Пр..

папа Лизы пишет:

цитата:

Просто хочется понять почему (опять же по нашему мнению) корсет сделан неправильно.

Вряд ли экспертиза ответит на вопрос ПОЧЕМУ. Когда-то давно доктор Гусев писал на форуме, что возврат денег производится только после проведения экспертизы и соответствующего заключения. Вероятно для этого и она и существует. ИМХО

 Отправлено: 28.08.12 22:47. Заголовок: Юлианна пишет: Когд..

Юлианна пишет:

цитата:

Когда-то давно доктор Гусев писал на форуме, что возврат денег производится только после проведения экспертизы и соответствующего заключения. Вероятно для этого и она и существует. ИМХО

Это было в 2007 Мамане на ее просьбу вернуть деньги.

 Отправлено: 28.08.12 23:35. Заголовок: Юлианна пишет: Когд..

Юлианна пишет:

цитата:

Когда-то давно доктор Гусев писал на форуме, что возврат денег производится только после проведения экспертизы и соответствующего заключения. Вероятно для этого и она и существует. ИМХО

А разве в этом дело?
Мне интереснее узнать, они вообще умеют делать корсеты? Видели не один хороший корсет, но этот- какой-то просто провал! там много сотрудников? Кто контролирует их деятельность? Кто одобрил заготовку корсета для Лизы?

 Отправлено: 29.08.12 07:14. Заголовок: Уважаемые форумчане...

Уважаемые форумчане!
Начну с того, что прошу вас соблюдать этику при обсуждении работы проводимой в центре Альбрехта. Тем более, что у большинства из вас нет и доли профессионального понимания как строится тактика многолетней, а зачастую и многоэтапной схемы корсетотерапии сколиоза. Вы привыкли оценивать эффективность лечения одномоментно, а это не дает понимания того, к чему в итоге многих лет лечения придет конкретный пациент.

Для данного ребенка, учитывая достаточно выраженную ригидную деформацию грудного отдела, разработана индивидуальная тактика корсетотерапии. Первый корсет в такой ситуации может быть таким и тут нет никакой ошибки. По результатам нескольких месяцев ношения достигнуто значительное увеличение функциональной подвижности верха которую мы ожидали. Второй и послеующие корсеты будут классикой о которой говорит Окси. Изначальное применение S образного варианта в таком случае может дать в дальнейшем затяжное и малоэффективное с точки зрения коррекции деформации состояние. А времени (в случае этого ребенка) у ортезиста очень немного.

Мы, как и многие другие ортезисты далеко не всегда используем в работе классические подходы Ж.Ж. Шено к назначению моделей первого корсета, особенно когда у пациента тяжелая деформация дисбалансированная по геометрическому строению (в данном случае резко деформированная буква S). Первичный акцент на увеличение мобильности грудного отдела, с позиции нашего опыта, весьма оправдан и позволяет в последствии получить значительно более благоприятный результат (проверено не одной сотней успешных случаев).Если вам действительно интересны дальнейшие нюансы нашей деятельности в этом направлении, то можно обратиться ко мне "в живую", наша команда всегда была и остатся готовой к конструктивному диалогу.
М.Г.

 Отправлено: 29.08.12 10:12. Заголовок: Как же я рада! Все в..

Как же я рада! Все встало на свои места. Только я хочу вот что сказать - из-за чего разгорелся весь сыр-бор? Из-за недостатка информации и понимания родителями принципа работы конкретно их корсета. Все мы прошли через руки хирургов-ортопедов в поликлиниках, делали ЛФК, массаж и упорно плавали и потеряли веру в успех лечения, в поликлинике разводят руками и намекают, что это мы сами не выполняли их назначений и поэтому виноваты. И вот мы каким-то чудом (как правило, из интернета) узнаем, что есть корсеты Шено и хватаемся за эту возможность как за последнюю соломинку. При этом все равно приходится время от времени посещать поликлинику, где на твоего ребенка в корсете смотрят как на новые ворота и подрывают веру в корсет словами, что мышцы только ослабнут, а для операции и реабилитации после нее они ой как понадобятся. У родителей просто мозг взрывается. Ведь дело то касается не нас самим, а наших детей, за которых мы в ответе. Поверьте, такая ситуация в большинстве городов сохраняется до сих пор. А много ли в интернете информации про корсеты Шено? Совсем нет, в основном общие слова, классические случаи. Вот если бы родители четко понимали какая тактика выбрана для их ребенка, почему именно такая модель корсета, на что делается упор на каждом этапе лечения, что даст корректировка корсета на каждом этапе, то им (родителям) было бы проще выдержать весь этот каждодневный психологический прессинг, идущий со всех сторон! И со стороны самого ребенка тоже, поверьте с ними так непросто, особенно с подростками! Конечно это лишняя нагрузка на врачей команды, которые стараются помочь всем, и работают не жалея себя (большое вам спасибо!), а тут еще просветительские функции выполняй...

 Отправлено: 29.08.12 10:37. Заголовок: mgfx спасибо за исче..

mgfx спасибо за исчерпывающий ответ.

 Отправлено: 29.08.12 11:12. Заголовок: mgfx Очень меня еще ..

mgfx Очень меня еще мучает вопрос о коррекции ротации в корсете Шено - у нас вот, например, наблюдается хорошая коррекция во фронтальной плоскости (после 2 месяцев ношения), но ротация сохраняется (ее правда не измеряли, но визуально, непрофессиональным глазом, по РГ в корсете не видно улучшения). Она труднее поддается корректировке, требуется больше времени? Можно ли рассчитывать на ее уменьшение в дальнейшем?

 Отправлено: 29.08.12 11:27. Заголовок: mgfx , то что в орто..

mgfx , то что в ортопед. Центрах Германии считается грубейшей ошибкой, то у вас - новаторским ходом ) На память приходят соловьиные трели авторов конструкции LSZ. У них тоже новаторство, опыты и эксперименты, а у сколиозников -очень большие дополнительные проблемы со здоровьем и дополнительные затраты.

 Отправлено: 29.08.12 11:31. Заголовок: папа Лизы, т.е. тот ..

папа Лизы, т.е. тот результат корсетирования, что на фото, так и был запланирован изначально?
Он вас устраивает? Будете продолжать носить этот корсет ещё месяц?
Новый корсет, естественно, будет изготовлен за ваш счёт?
Будете ли вы обращаться в экспертную комиссию за официальным заключением?

Спасибо за ответы. И хорошо, что появилась какая-то ясность. И ещё, пожалуйста, когда будете в Питере, пожалуйста, узнайте для тех, у кого "нет и доли профессионального понимания", где можно почитать в российской или иностранной медицинской литературе о применении подобной "многоэтапной схемы корсетотерапии". Думаю, если участники форума будут знакомы с такими схемами, то ортезистам не придётся сталкиваться с нападками, да и родителям детей в питерских корсетах будет гораздо спокойней.

 Отправлено: 29.08.12 12:57. Заголовок: из прочитанного возн..

из прочитанного возникает вопрос- почему же врачи из клиники Альбрехта не предупредели папу Лизы о том, что планируется такое многоэтапное корсетирование с таким странным для обывателя промежуточным результатом, думаю что пап должен был бы это знать и соотвественно не бить тревогу