Отправлено: 04.12.13 12:52. Заголовок: Slava_gold

 Отправлено: 27.12.13 16:25. Заголовок: Lucy пишетПросто из ..

Lucy пишет

цитата:

Просто из Москвы все видится несколько иначе :) При чем замечено, "новые" москвичи очень быстро, буквально в считанные годы обретают это "московское зрение" :), начиная взирать на свою историческую родину удивленно-недоуменно и немного свысока :)))))

"Московское зрение" (которое я бы назвала скорее "европейским") появляется тогда, когда человек начинает понимать, что жить по принципу "ты мне - я тебе" и пытаться через "хороших людей" получить/выпросить то, что тебе положено по закону - это путь в никуда.
Вас не удивил и не огорчил тот факт, что Olgin рекомендует оформлять инвалидность "через" кого-то из докторов, с кем установились хорошие отношения. Ведь в данном случае она пишет, что так работает весь регион. А меня это удивляет и я именно на этот факт обратила внимание.

Не знаю, в чем именно Вы увидели московский взгляд "свысока", надеюсь, не в моих рассказах о том, как возможно организовать реабилитацию детей-инвалидов в нашей стране. Каждый видит и слышит в одной и той же информации разное. Если считать нарушением социального равенства предоставление поездок в санатории и за рубеж московским детям, то насколько же тогда должно быть тяжело читать родителям с низким уровнем дохода о корсетах из Германии? А уж о количестве поездок на коррекции...

Пишем ведь и делимся опытом не для того, чтобы кто-то позавидовал или принял за унижение (взгляд свысока), а для того, чтобы родители понимали, как можно и нужно.

 Отправлено: 27.12.13 17:03. Заголовок: Len4ik199 пишет: на..

Len4ik199 пишет:

цитата:

насколько же тогда должно быть тяжело читать родителям с низким уровнем дохода о корсетах из Германии? А уж о количестве поездок на коррекции..

Не удержусь, прокомментирую. Корсеты из Германии, поездки на коррекции и т.д. - за свой счет, а не государственный, выкраивая, частенько экономя на себе, но это наш выбор, решение нашей семьи. Нам даже инвалидность не удалось получить в нашем регионе сначала, а теперь тем более шансов нет.
А вот то, что положено инвалидам, должно быть одинаковым в пределах одной страны, а как мы видим, подход не только к выделению средств на корсетирование-реабилитацию, но и на получение инвалидности при одинаковом диагнозе в разных регионах очень сильно различается. И даже если мы сто раз будем знать как "можно и нужно", не получить в среднестатистическом российском регионе ребенку путевку в Израиль.

 Отправлено: 27.12.13 17:24. Заголовок: Ольгаvlg пишет И даж..

Ольгаvlg пишет

цитата:

И даже если мы сто раз будем знать как "можно и нужно", не получить в среднестатистическом российском регионе ребенку путевку в Израиль.

- т.е. вывод-то какой? Не надо про такие поездки писать? Или можно пытаться переносить этот опыт на другие регионы? Только не говорите сейчас о налогах, уходящих в Москву. Если и есть какой-то российский регион "не донор", то его имя известно - Северный Кавказ.

Если же под словом "Москва" подразумевается федеральный центр, консолидирующий федеральные же налоги, то и распределяются они не в Москве, а по гос.программам. Сейчас основная - Сочи-2014. Дальше - ЧМ-2018.

Но мне все равно непонятно, как процесс оформления инвалидности должен быть связан с уплатой налогов. Не хотите же Вы сказать, что в Москве налажена работа на поликлиническом уровне (сбор документов) и в том же ФСС (выплаты и возмещения по закону, заметьте!) из-за высокой собираемости налогов?

Мы говорим о разном. Я пытаюсь объяснить, что было бы неплохо изучить свои права и научиться ими пользоваться, неважно, проживаете вы в столице или в регионе. А мне в ответ говорят - это вы там в Москве сидите, а у нас тут дороги в центре не почищены и налоги уходят. Поэтому инвалидность надо оформлять через друзей-знакомых.

 Отправлено: 27.12.13 17:32. Заголовок: Len4ik199 пишет Мо..

Len4ik199 пишет
Московское зрение" (которое я бы назвала скорее "европейским")

с рязанским, армянским, самарским говором

ездил в Москву в 90Х пять лет каждую неделю по работе=получается почти 260 раз
жил в Измайлово, сотрудничали с вашим Очаково на рябиновой
три дня дома, два дня в пути, два дня в столице
народу видел разного, всякого и плохого и хорошего.
То что в Москве сброд со всего союза-это факт, в большом городе проще затеряться,
больше лохов приезжих с деньгами
как сдают в аренду балконы с видом на какой ни будь праздник приезжим "коренные" тоже видел.

беда в том что у нас в Самаре тоже полно непорядочных людей, готовых провернуть серьезную сделку и рвать когти в столицу, заграницу.
но согласитесь, что доходы москвичей и "провинции"(так меня называл гов..ый охранник на воротах непонятной национальности) при одинаковых должностях=ОЧЕНЬ СИЛЬНО РАЗНЯТСЯ
а расходы на продукты, бензин(КАК БЕНЗИН В САМАРЕ ПРИ НАЛИЧИИ ТРЕХ ПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ЗАВОДОВ МОЖЕТ СТОИТЬ ДОРОЖЕ ЧЕМ В МОСКВЕ=МНЕ НЕПОНЯТНО!!!!)=примерно одинаковые

соответственно средняя семья из чапаевска или другого небольшого городка не будет иметь равные шансы с человеком с московской регистрацией уже по определению

по мне, так услуга за услугу(в разумных пределах) совсем неплохой вариант деловых отношений=бартер, главное чтоб все участники играли по честному, а не в одни ворота

тут мы скоро до революции договоримся

 Отправлено: 27.12.13 17:41. Заголовок: Ольгаvlg пишет как м..

Ольгаvlg пишет

цитата:

как мы видим, подход не только к выделению средств на корсетирование-реабилитацию, но и на получение инвалидности при одинаковом диагнозе в разных регионах очень сильно различается.

при всем моем уважении к Вам, сразу видно, что тему инвалидности Вы не изучали досконально.
Само по себе наличие диагноза "сколиоз" не дает право на получение инвалидности. Нет этого заболевания в перечне болезней, при которых Бюро МСЭ устанавливает статус. Инвалидность дают не при сколиозе как таковом, а при наличие сопутствующих заболеваний. Поскольку осложнения у каждого свои, постольку и выводы мед.комиссия делает разные, отсюда и сроки инвалидности разнятся, и группы у лиц старше 18 лет.

К слову об оплате за немецкие корсеты. Никто, случаем, на форуме не писал о полученной компенсации за самостоятельно приобретенное средство реабилитации? В размере, установленном по региону?

 Отправлено: 27.12.13 17:46. Заголовок: Len4ik199 пишет: Ва..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Вас не удивил и не огорчил тот факт, что Olgin рекомендует оформлять инвалидность "через" кого-то из докторов, с кем установились хорошие отношения.

Слушайте,вы свои умозаключения за мои не выдавайте. И не нужно переворачивать все с ног на голову,вам видно везде подводные течения мерещатся и интриги хочется.Вот пришли вы лично, Len4ik199 ,такая вся из себя со сборником законов и правил,но я эти законы в некоторых случаях знаю лучше вас.И никто,ни вы,ни руководство не заставит меня сделать то,что я в принципе могу,но не обязана и для вас лично не расстараюсь.А вот придет такой к примеру slava_gold ,человек не конфликтный и не назойливый и не будет передо мной указами и постановлениями трясти и минздравом через слово козырять,уж поверьте мне,я отличу вас друг от друга.И одному помогу по доброте душевной,а выLen4ik199 ,будете делать все в рамках закона,вами вычитанного и в те временные рамки,МАКСИМАЛЬНО предусмотренные законом и у того врача,которого вы будете ждать из отпуска/больничного/декрета.И поверьте мне еще раз,я буду честна перед всеми и никому ни чем не обязана и не должна.И мне все равно сколько вы Len4ik199 потеряете своего личного времени,нервов и прочего.Есть такое поняти,как человеческий фактор.

 Отправлено: 27.12.13 17:46. Заголовок: т.е. вывод-то какой?..

т.е. вывод-то какой? Не надо про такие поездки писать?

писать наоборот надо, где что и как, любой чужой опыт может быть полезен
в большом городе всегда были большие стартовые возможности при одинаковом интелекте
равенства давно отменили, да и не было его никогда и не будет
кто то хочет работать, кто то хочет водку пить=все мы разные

ездил в борский район нашей области=так частный дом оформил за три приезда и несколько слов спасибо
в Самаре бегал 8 месяцев со своей квартирой по тем же инстанциям

 Отправлено: 27.12.13 17:53. Заголовок: Ольгаvlg пишет: А в..

Ольгаvlg пишет:

цитата:

А вот то, что положено инвалидам, должно быть одинаковым в пределах одной страны, а как мы видим, подход не только к выделению средств на корсетирование-реабилитацию, но и на получение инвалидности при одинаковом диагнозе в разных регионах очень сильно различается. И даже если мы сто раз будем знать как "можно и нужно", не получить в среднестатистическом российском регионе ребенку путевку в Израиль.

Законы в РФ одинаковые для всех. Я тоже была приятно удивлена, что Len4ik199 удалось получить реабилитационную поездку в Израиль. Я представления не имею как это сделать, хоть и москвичка. Но это говорит лишь о незнании мной и вами законов и нежелание в этом ковыряться.
Если теоретически представить, к примеру, двух людей с абсолютно одинаковым набором болезней, то на получение инвалидности влияет скорее человеческий фактор, а не регион.

 Отправлено: 27.12.13 17:54. Заголовок: ой, slava_gold , мое..

ой, slava_gold , мое "московско-европейское" зрение с уральским говорком, если что. Я Вас уж не буду цитировать, но с идеей всеобщего равенства очень хочется согласиться вот для каких целей: хочу купить квартиру в Москве по цене квадратного метра в Чапаевске (приходилось, кстати, бывать в этом городке). Или в Похвистнево, тоже цены приятно порадовали. Смайлик вот боюсь уже ставить, вдруг опять кто-нибудь сочтет за насмешку.

Мы вообще что обсуждаем? При чем здесь разница в доходах и расходах между жителями разных городов? Работницы в ФСС и районных поликлиник в Москве получают зарплату, как и остальные бюджетники, согласно тарифа и категории. Но это не мешает им читать изменения в законах, вежливо отвечать на вопросы и (о, боже!) консультировать обратившихся к ним за помощью людей.

 Отправлено: 27.12.13 18:00. Заголовок: Len4ik199 пишет: Ра..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Работницы в ФСС и районных поликлиник в Москве получают зарплату, как и остальные бюджетники, согласно тарифа и категории.

Мне доподлинно известно,сколько получают работники московских поликлиник и в других регионах.Так что,давайте,не будем на эту тему.

 Отправлено: 27.12.13 18:01. Заголовок: Olgin, вот так любая..

Olgin, вот так любая техничка мнит себя большим начальником на своем рабочем месте.
Как хорошо, что я не попаду к такому "доктору", как Вы, упивающемуся свои положением и снисходящему к неконфликтному и не владеющему информацией просителю.

 Отправлено: 27.12.13 18:05. Заголовок: Мы вообще что обсужд..

Мы вообще что обсуждаем? При чем здесь разница в доходах и расходах между жителями разных городов?

да согласен я с вами полностью!!!тут уже гражданской войной попахивает.

я спросил как? примерно понял
ессесно пойду по пути меньшего сопротивления
но тут прочитал что сколиоз не показание=есть ли смысл вообще (конечную выгоду я понял)=у нас вроде пока нет никаких заболеваний на фоне сколиоза, может оставить эту затею вообще
время, дорога, очереди, анализы, какойнить урод в белом халате начнет ребенку нервы мотать-и в итоге отказ
может лучше не надо

 Отправлено: 27.12.13 18:05. Заголовок: Len4ik199 ,таких,как..

Len4ik199 ,таких,как вы,видно за версту,и таки да,вы ко мне не попадете.Потому по закону у врача тоже есть право выбора пациента.
но вы то техничкой в Кремле работаете
Или вы вчера наелись попкорна, читая диалог Шкварки с олегом

 Отправлено: 27.12.13 18:09. Заголовок: Оlgin пишет: Потому..

Оlgin пишет:

цитата:

Потому по закону у врача тоже есть право выбора пациента. но вы то техничкой в Кремле работаете

- а-а-а! Мое инкогнито раскрыто.
А что с техничками не так? Не люди? Приносят за Ваши старания только "дешевый пластилин и паленый коньяк"?

 Отправлено: 27.12.13 18:14. Заголовок: Len4ik199 ,За свои с..

Len4ik199 ,За свои старания я получаю адекватную зарплату.т.к. на иных условиях не работаю.Поэтому я могу себе позволить ничего ни от кого не брать.А гастробайтеры,на все согласные,они в Москву едут))))
так что направьте вашу энергию на изучение иных статей законодательства,например,как возместить ущерб от карпушинской конструкции)))и как такой сведущий человек во всех областях,как вы,мог так непозволительно вляпаться.Загадка.

 Отправлено: 27.12.13 18:19. Заголовок: Оlgin пишет: За свои..

Оlgin пишет:

цитата:

За свои старания я получаю адекватную зарплату.т.к. на иных условиях не работаю.Поэтому я могу себе позволить ничего ни от кого не брать

- тогда с чего такая злая?
гастробайтеры гастро- это про желудок, "на все согласные" - это, скорее всего здесь писать нельзя, дети ходят.

А на работу едут гаст-арбайтеры -т.е. дословно "гостевые рабочие".

 Отправлено: 27.12.13 18:26. Заголовок: Оlgin пишет так во..

Оlgin пишет

цитата:

так что направьте вашу энергию на изучение иных статей законодательства,например,как возместить ущерб от карпушинской конструкции)))и как такой сведущий человек во всех областях,как вы,мог так непозволительно вляпаться.Загадка.

так вот что Вас на самом деле волновало все это время? А я думаю, почему человек цепляется к каждому слову?
Во-первых, с чего Вы взяли, что нам причинен ущерб от проведенной ОП доктором Карпушиным? У нас, слава богу, все в порядке. Может, Вам и хотелось бы услышать другое, но мне Вас порадовать нечем. И да! Вы-таки настоящий добрый доктор, лечащий словом. Клятву-то давали Гиппократа или так проскочили?
Во-вторых, не моя, знаете ли, вина, что я сведуща во многих областях. Вас это задевает - решайте свою проблему с психологом.
В-третьих, непозволительно вляпываетесь сейчас Вы на глазах у всех, кто читает Ваши посты.

 Отправлено: 27.12.13 18:31. Заголовок: Len4ik199 пишет: К..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Клятву-то давали Гиппократа или так проскочили?

Не позволяйте себе совершать оплошность за оплошностью))) Обратитесь к букве закона и узнайте о положении дел в мед.вузах. Клятва???Оставлю вам поле для деятельности,изучите документы сначала.
Я вам здесь не доктор и вам на лечение по другому профилю.
Фсе.не пачкайте чужую тему.можете с олегом в красноречии поупражняться.Тема с вами закрыта.

 Отправлено: 27.12.13 18:37. Заголовок: Оlgin пишет Обратите..

Оlgin пишет

цитата:

Обратитесь к букве закона и узнайте о положении дел в мед.вузах. Клятва???

И вправду, смешно.
А если

цитата:

Я вам здесь не доктор

правда??? Тогда и не выпендривайтесь.

 Отправлено: 27.12.13 18:42. Заголовок: Len4ik199 пишет: ср..

Len4ik199 пишет:

цитата:

сразу видно, что тему инвалидности Вы не изучали досконально. Само по себе наличие диагноза "сколиоз" не дает право на получение инвалидности.

Вот именно поэтому и не стали биться в закрытые двери, попробовали раз, сопутствующих заболеваний ттт нет, выдумывать не стали, градусы за 50 не показатель. Соответственно и компенсацию за немецкий корсет не получаем, т.к. это только для инвалидов.
Len4ik199 пишет:

цитата:

Или можно пытаться переносить этот опыт на другие регионы?

Как лично я должна это делать в нашем регионе?