Доброго времени суток. Должно быть, я самый младший участник данного форума. Мне 22. Сюда привело то, что приводит большинство из форумчан. С интернетом не в ладах, так что, если где "согрешу", сделайте замечание, исправлюсь. Сижу здесь довольно продолжительное время. Но зарегистрироваться решил именно сейчас, потому что хотел бы получить совет от "бывалых" или просто поделиться своей историей. Не знаю, насколько она может показаться интересной. Во всяком случае, на форуме, как успел заметить, довольно мало представителей мужской половины переживших операцию. Следовательно, мое появление здесь уже можно назвать "эксклюзивом" Шучу, конечно, точнее, пытаюсь...
Отправлено: 05.04.14 12:38. Заголовок: По правилам форума н..
По правилам форума новый участник должен рассказать свою историю. Не хотелось бы с самого начала нарушать правила. Поэтому приведу хронику моего кошмара.
Не владею "медицинскими" терминами, поэтому предположу, что сколиоз у меня идиопатический. Говоря простым языком, возник на ровном месте, ни с того ни с сего, внезапно. Травм никаких до этого не было. Возник резко, внезапно в 13 лет и принялся быстро прогрессировать. К сколиозу в компанию добавились кифоз и реберный горб. Из-за резких изменений пропорций тела происходили всякие аномальные явления со здоровьем. Наш астраханский врач Арапов рекомендовал корсет и специализированное ЛФК. Занимался и тем, и другим. Когда понял, что ничего не помогает, решил обратиться за помощью к столичным ортопедам (провинциальный менталитет не позволил мне сделать этого сразу). Там заявили безапелляционно - дружок, у тебя третья степень переходит в четвертую, беги на операцию. Ну, операция, так операция.
Приехал в Турнер, насмотрелся ужасов, испугался, уехал.
Но забрасывать себя не решил. Вбил в голову, что с божьей помощью и непрестанным усердием смогу добиться исправления осанки сам. Подошел к этому делу с фанатизмом и какой-то мрачной одержимостью. Я изобрел собственную методику упражнений для выпрямления спины и проводил ее три раза в день (на одну такую "тренировку" уходило по полтора часа). Заставлял себя ходить в жестком корсете, выполненном в Питере из слепка моего тела, постоянно. В минуты отдыха (а так же во время ночного сна) спал строго на спине (даже привязывал себя), на полу, без подушки, под "плавник" клал круглый мешочек с льном. Исключил сидение вообще. Разве что на унитазе в туалете (понятное дело). Моей новой "задницей" стали колени. За столом я всегда стоял на коленях... Короче, много можно что написать. Мучил я себя нещадно год. После сделал рентгеновский снимок, который показал, что все мои старания и гроша ломанного не стоят. Прогрессирующая деформация и все такие дела.
Не стал сдаваться (опять провинциальное мышление, граничащее с безумием). Отошел от своей методики. Решил попробовать другой вариант. Записался в тренажерный зал и усиленно занялся бодибилдингом и тяжелой атлетикой, разумеется, исключив из комплекса упражнений осевые нагрузки. Здесь меня ожидал бОльший успех. За два года одержимости построить себе новое тело я набрал 50 кг мышечной массы. И, о чудо! Мои новые огромные мышцы полностью скрыли все выпирающие горбы. Я успокоился. Казалось, нашел выход из положения. Деформация остановилась. "Старые" горбы успешно скрывали мышцы и одежда, боли не беспокоили вообще. Казалось, живи и радуйся... Ан нет. К тому времени мне уже хотелось женского внимания, я понимал, что при всем моем успехе добиться такого внимания невозможно. Требовались радикальные методы. И я, одуренный всплеском половых гормонов, решился на операцию.
На тот момент активно шел пиар конструкций LSZ (Лака-Сампиев-Загородний). Обещались немыслимые вещи (по сравнению с Турнером). Например, операция проводилась в один этап. Через две недели производилась выписка больного. Через три месяца разрешалось садиться. Ну и я клюнул, еще бы. Я даже связался с доктором Сампиевым по интернету и спросил, можно ли заниматься после операции тяжелой атлетикой. Он ответил: можно, но не сразу, надо выждать будет пол года. Все казалось идеальным... Надо обмолвиться, что на тот момент степень сколиоза находилась на том же уровне (3-4-я степень, пограничное значение). В Москве обещали выпрямить и поставить конструкцию крючковую. Обещали сделать это по квоте, бесплатно, т. к. я был несовершеннолетним. Обещали, что будет не очень больно... В итоге, после операции мне сообщили, что закрепили только верх позвоночника, низ решили не трогать. Стало сомнительно и немного досадно. Но операция была уже проведена. Однако, жизнь изменилась к лучшему. Из третьей мне сделали вторую степень и через некоторое время я зажил полноценной жизнью. Даже иногда ходил в качалку, ведь сам профессор Лака сказал в Москве, что этим делом заниматься можно, избегая осевых нагрузок, а от груди можно жать, по его словам, "хоть тонну!".
В общем, я стал большим здоровым парнем. И радовался до тех пор, пока не заметил, что деформация начала увеличиваться. Снова обратился к Лаке. Со снимками. Оказалось, что "ослабился" крючок. И у меня есть выбор: заменить его или оставить как есть, ибо ничего страшного. Памятуя о всех тех кругах ада, что мне пришлось пройти, я решил бросить качалку от греха подальше (ну не верил я врачам, что после операции на позвоночник можно заниматься этим делом) и отказался от замены крючка. Оказалось, зря. Через год это все выросло в такую проблему, что крючок отошел вовсе, и конструкция внизу стала "болтаться". Операция была необходима. Я это понимал, но на тот период мне было двадцать лет, о квоте не могло быть и речи (как потом оказалось, это была ложная информация), так что пришлось делать на свои кровные деньги. Мне еще повезло, что к тому времени я получил наследство, которое полностью было потрачено на это дело. Лака обещал поменять вверху крючки, внизу поставить шурупы, о коррекции не могло быть и речи. Но когда я приехал в Москву, оказалось, что Лака передумал делать шурупы, зато хотел сделать (здесь должно быть мудренное словечко, но я его не помню, поэтому напишу так, как понял сам) "косточку", чтобы "забетонировать" поясницу. После операции Лака сообщил, что не стал делать "косточку", везде поставил крючки "помощнее" и удлинил на один блок "спицы". Точнее, не удлинил, а заменил на новые, "помощнее" и сказал, что конструкция теперь у меня в спине сменена на новую, постоянную, а до этого стояла детская, растущая, потому и не выдержала мой вес и рост.
Когда мне это сказали, я почувствовал себя обманутым, я почувствовал себя в... темном, вонючем и теплом месте, скажем так... Так и оказалось.
Поставили меня на ноги через день, через три дня уже можно было сидеть, что было весьма подозрительно. К моменту выписки я просил доставить меня до аэропорта в горизонтальном положении (лежа) в машине скорой помощи. В этом мне отказали. При чем в самый последний момент, за час до посадки на самолет. Снова обманутый, мне пришлось ехать в поломанной машине скорой помощи, сидя, согнувшись. Когда я вылезал из машины, я почувствовал острую боль в спине и потерял сознание. Стоит отметить, что у меня всегда были проблемы с перевозкой. Так, например, Лака, сделав операцию в первый раз, исчез, оставив меня на попечение лечащему врачу в ДКБ38, где тот пьяный запихивал меня ногами на заднее сидение "Волги", т. к. я не мог уместиться там в виду моих габаритов. Во второй раз врачи (естественно, уже в другой больнице, в Военном Госпитале) тоже решили не церемониться со мной. Потому и обманули...
В общем, после второй операции у меня начались серьезные проблемы. Через пол года у меня стало дико болеть то место, которое заставило меня потерять сознание, когда я вылезал из скорой помощи. Там вздулась шишка, при случайном и легком нажатии на нее, я чувствую, будто мне стреляют в спину из пистолета. С тем, чтобы лежать, тоже проблемы. При определенных позах спину сводит судорога. Даже при ходьбе она, злополучная, дает о себе знать. Обследование показало, что слетел один крючок и отошла одна спица, которая уткнулась в плоть и "колит" ее... Вопрос о том, что надо делать операцию или нет, не стоит. Операция нужна по жизненным показаниям. Хотя мне порой кажется, что легче порезать вены...
В нашем астраханском министерстве выделяют квоты. На НИИТО (Новосибирск), ЦИТО (Москва), 58-я больницу, где любезно согласился прооперировать меня господин Лака.
Александр Андреевич предлагает поставить внизу шурупы и заменить "спицы" на более длинные. Он предлагает щадящий ваириант с одноэтапной операцией, что, в принципе, радует, т.к. в третий раз менять конструкцию ну очень не хочется (кто менял конструкцию, тот поймет). Кроме того, существует риск того, что у меня в самый ответственный момент на операционном столе откажет сердце. Я еще не отошел от второй операции, не закончился мой реабилитационный период, и сердце шалит не по-хорошему. Так что, щадящий вариант должен быть в самый раз. Только к Лаке пропала уже всяческая вера...
Обращался также в ЦИТО. Там мне объяснили, что конструкция Лаки не держит мой позвоночник, требуется замена конструкции. И как можно скорее. Но, так как операция будет проводиться по квоте, то будет она лишь через год... Какое противоречие!) Сегодня собираюсь обратиться "электронным образом" в НИИТО, узнать, чего они скажут. К слову сказать, Лака обещает операцию, максимум, в июне этого года, не позже. А я тем временем превратился в "постельное бревно". Мне больно сидеть и ходить. И я не знаю, ухудшится ли мое состояние со временем... В любом случае, ждать год операции в ЦИТО кажется немыслимым.
Пользуясь случаем, хотелось бы спросить совета у "бывалых": стоит ли снова доверять Лаке, стоит ли рискнуть и ждать года операции в ЦИТО, когда дело не терпит отлагательств? Также очень хотелось бы услышать мнения о Новосибирске, ибо на форуме я нашел чрезвычайно мало информации об этом... Если я что-то упустил при поиске, дайте, пожалуйста, ссылку. Форум большой у вас, немудрено и заблудиться) Может, кто-то думает, что в третий раз менять конструкцию слишком опасно и, следовательно, лучше жить так или не жить?
Я знаю, что все хвалят Германию. Но на Германию у меня денег нет. Даже на Россию нет, приходится выбивать квоты, и то - только туда, куда квоты выделяются.
Родительскую квартиру продавать не хочу, как поступили некоторые, этого не советуйте) Я слишком забочусь о них, чтобы урезать их в финансовом плане... Кроме того, мне уже 22 и я должен не только, работая, содержать себя, но и им хотя бы помогать. А с такими планами, как "год лежать, через год операция, там еще неизвестно сколько лежать, а потом реабилитационный период", лучше не жить. Ибо надо помогать родителям, они у меня в возрасте, сами понимаете, я уже как бы ответственен за них. А работа у меня суровая, физическая, да, я пролетарий. Поэтому как бы "немецкие" перспективы ни были заманчивы, мне все же придется от них отказаться.
В общем, интересны ваши мнения и советы.) На явную агрессию отвечать не буду, я сюда не за этим пришел) А "выслушать" - с громадным вниманием "выслушаю".
Отправлено: 05.04.14 13:34. Заголовок: Roman пишет: Пользу..
Roman пишет:
цитата:
Пользуясь случаем, хотелось бы спросить совета у "бывалых": стоит ли снова доверять Лаке,
Типа "Бог любит Троицу"...Мне кажется,вы уже сами себе ответили на этот риторический вопрос. Roman пишет:
цитата:
Также очень хотелось бы услышать мнения о Новосибирске, ибо на форуме я нашел чрезвычайно мало информации об этом...
Наверное просто не прочитали всего написанного. Roman пишет:
цитата:
стоит ли рискнуть и ждать года операции в ЦИТО, когда дело не терпит отлагательств?
Если дело не терпит отлагательств напишите в ЦИТО Колесову,может они вам помогут ускорить процесс получения квоты. Есть еще "квотный" вариант написать Пташникову в Питер.
Отправлено: 05.04.14 13:46. Заголовок: Оlgin пишет: Если ..
Оlgin пишет: [quote]` Если дело не терпит отлагательств напишите в ЦИТО Колесову,может они вам помогут ускорить процесс получения квоты. Есть еще "квотный" вариант написать Пташникову в Питер.
Я лично разговаривал с Колесовым, по вопросам о квоте он предпочел не отвечать, отправив для разъяснения к "специальному" человеку. А насчет Вашего мнения об операции у Лаки я понял. Да, абсурдная ситуация. Вполне возможно, может статься, что Лака - единственный вариант. Ибо квот в Питер пока у нас нет.
Отправлено: 05.04.14 13:49. Заголовок: Roman пишет: Ибо кв..
Roman пишет:
цитата:
Ибо квот в Питер пока у нас нет.
Насколько я знаю,Пташников сам отправляет запрос на квоту в ваше региональное министерство.Тем более НИИ им.Вредена-организация федерального уровня,работающая с квотами.И то,что вам сразу не предложили,еще не означает,что квоту к ним нельзя получить.
Отправлено: 05.04.14 13:56. Заголовок: Если дело не терпит ..
цитата:
Если дело не терпит отлагательств напишите в ЦИТО Колесову,может они вам помогут ускорить процесс получения квоты. Есть еще "квотный" вариант написать Пташникову в Питер.
Раз так, тогда имеет смысл почитать отзывы об этом враче и, возможно, связаться.
Ну и история. Однозначно, в третий раз переделывать у Лаки НЕЛЬЗЯ! Единственное, что можно было бы сделать у Лаки, так это просто снять конструкцию. Если в нормальные места ждать квоту долго, а Лака обещает вас быстрее прооперировать, то такой вариант вполне возможен. Снимаете у Лаки, потом ждете квоту в ЦИТО или в Питер. Я вас очень понимаю, сама несколько лет с конструкцией промучилась, и день боли казался неделей. Хотелось по скорее избавиться от этой боли. Но менять конструкцию у Лаки не надо, а то потом последует и четвертая заменя, и так до бесконечночти может быть.
Снимаете у Лаки, потом ждете квоту в ЦИТО или в Питер.
Unknown, спасибо за мнение! Правда, я плохо себе представляю, какие могут быть ощущения в спине после снятия конструкции. И не согнет ли за год ожидания... Все же, сколиоз - такая зараза, непредсказуемая...
Отправлено: 05.04.14 14:43. Заголовок: Roman пишет: И не с..
Roman пишет:
цитата:
И не согнет ли за год ожидания... Все же, сколиоз - такая зараза, непредсказуемая...
Не знаю,как у Лаки,но практически у всех других докторов,работающих с квотами,нужно 2 квоты на снять-поставить,и не всегда возможно 2этапа в 1 госпитализацию.Бакланов такое практикует,но у него нет квот.
Отправлено: 05.04.14 15:42. Заголовок: Roman пишет: Правда..
Roman пишет:
цитата:
Правда, я плохо себе представляю, какие могут быть ощущения в спине после снятия конструкции.
конструкция не доставляет мучительных болей Roman пишет:
цитата:
И не согнет ли за год ожидания
ну тут уж выбирайте, либо год терпеть боль, либо возможно согнет, но не факт. Какие у вас изначальные градусы били, не понятно, ибо "третья степень переходящая в четвертую" , понятие знаете ли- растяжимое. Может сильно и не согнет. Но вариант Лака...здрасте грабли в энный раз. Оно вам надо? Если врач два раза(!) сделал плохо, то думаете в третий сделает лучше? Сколько еще оп сможете перенести? Сами говорите, что сердце уже барахлит. P.S. соглашусь с Тучка пишите правда красиво интересно вас читать)
Какие у вас изначальные градусы били, не понятно, ибо "третья степень переходящая в четвертую" , понятие знаете ли- растяжимое.
В том-то все и дело. Местные ортопеды не могут даже степень установить. На неделе обращался к нашему "главному" по квотам. Заслышав фамилию Лака, он начал себя крайне неадекватно вести и запретил впредь называть при нем это имя. Оказывается, Лака приезжал к нам в прошлом году делать операцию девочке, так этот наш "главный" по квоте ему ассистировал. С девочкой случилось что-то ужасное, родители подали в суд, и судебные тяжбы длятся до сих пор... В общем, столько негативных отзывов я слышу об этом хирурге, что невольно думается, будто ...
Я никогда не заморачивался с этими градусами. По себе знаю, что градусы важны лишь для хирурга, для человека же важно как он выглядит в толпе. Можно иметь 3-ю степень, но легко маскироваться и быть незаметным. А можно и 2-ю и ходить так, чтобы на тебя пальцем все показывали.
Сейчас для меня градусы не играют вообще никакой роли. Так же как и для других послеоперационных больных с осложнениями. В ситуациях, подобных моей, живым бы остаться и хоть как-то существовать без бесконечных болей, с возможностью зарабатывать деньги, чтобы прокормить себя и все такое...
Очень жду ответа из Новосибирска. Но особых надежд питать не стоит. Ибо всех врачей ругают, в большей или меньшей степени... К Лаке по собственному опыту попадаться в руки не хочу, а остальные для меня все одинаковые. Различны лишь условия проведения операции, которые предлагает та или иная клиника. Например, вопрос о квоте. Не все выдают "цельные" квоты. У кого-то квота только на госпитализацию или операцию, а на саму конструкцию - нет... И так далее.
Хотелось бы узнать мнение о НИИТО тех людей, которые живут с "ихними железками" уже не второй год. На форуме нашел тему об операциях в Новосибирске, но там отписываются, в основном, новички. А новичкам по началу всегда все нравится, всегда у них все хорошо. Проблемы выявляются после.
Отправлено: 05.04.14 16:33. Заголовок: Roman пишет: Сейчас..
Roman пишет:
цитата:
Сейчас для меня градусы не играют вообще никакой роли.
не, ну как раз таки градусы и играют роль. Потому как если у вас при оп было 40* то при снятии не должно согнуть сильно, а если было за 100* то это уже другой разговор. Вот по этому я про градусы и спрашиваю. А блоки у вас есть? Roman пишет:
цитата:
Простите, я не знаком с Вашей историей. Быть может, Вы снимали конструкцию.
Отправлено: 05.04.14 16:40. Заголовок: Roman ,с НИИТО как-т..
Roman ,с НИИТО как-то все совсем не однозначно...Мне кажется они боятся переделок.По опыту наших форумчан получается так, дают предварительное согласие на ОП,вы ждете квоту,приезжаете,проходите"обследование"...и давай до свидания выясняется,что лучше,чем есть,они сделать не могут.
Однако, синдромы похожие. У меня Элерсоподобный синдром (если я правильно написал его). Сколиоз был чуть выше 40, кифоз чуть выше 60 градусов, так написано даже в выписке, сейчас взял пересмотреть. Так что, вероятность (хоть и малая), скорей всего, существует.
Оlgin пишет:
цитата:
По опыту наших форумчан получается так, дают предварительное согласие на ОП,вы ждете квоту,приезжаете,проходите"обследование"...и давай до свидания
Какой кошмар!.. Нет слов. Конечно, попытка написать письмо - не пытка, но надежда тает быстро, как прошлогодний снег... :(
Имя, ДР ребенка: Роман 1995, Михаил 2005
Зарегистрирован: 08.02.14
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 06.04.14 04:57. Заголовок: Мне отказали в НИИТО..
Мне отказали в НИИТО 2 недели назад. В день поступления одной девочке тоже было отказано, и за ннделю пребывания еще двоим. У всех ситуации разные, но складывается такое впечатление, что рассылают согласие на операцию всем. Люди дожидаются квоту, приезжают, проходят обследование, у некоторых даже берут запас крови для операции! А потом внимательно прочитают список сопутствующих заболеваний или разглядят снимки еще раз и отказывают. С паршивой овцы хоть шерсти клок!
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Красногорск, Московская область
Отправлено: 06.04.14 09:36. Заголовок: На форуме неоднократ..
На форуме неоднократно писали что НИИТО не самое лучшее место.... По квоте всяко лучше в ЦИТО или во Вредена. И конструкции там лучше и таких ситуаций как правило не бывает
Отправлено: 06.04.14 12:57. Заголовок: Хочется сказать что ..
Хочется сказать что Вы большой молодец что долго боролись, спать действительно лучше на спине и не на мягком и вообще не каждый имеет такую силу воли целый год себя мучать. Хотя бы поэтому у вас в конечном итоге будет все хорошо, потому что правильный настрой и борьба с ленью это уже полдела. Если у Вас действительно "третья переходящая в четвертую", то возможно это около 45-50 градусов. В Вашем возрасте уже не должно быть сильной прогрессии за год, тем более если спина накачана. Это на случай если решите конструкцию снять, как тут в комментариях написали. Но лучше вообще сделать снимок и послать специалистам, которые более квалифицированно могут посоветовать. Я живу с неоперированной четвертой степенью уже почти 10 лет без особых проблем, само по себе это не ужасно. Но я мало что знаю про операции и про то что может быть если конструкцию снимаешь.
Люди дожидаются квоту, приезжают, проходят обследование, у некоторых даже берут запас крови для операции! А потом внимательно прочитают список сопутствующих заболеваний или разглядят снимки еще раз и отказывают.
Уже не в первый раз слышу подобное мнение о НИИТО. Спасибо Вам и всем остальным за предостережение. Читал Вашу историю. Надеюсь, Вы найдете выход. Должен же он быть. А врачи... Да... Как таким свое здоровье, тело, судьбу, жизнь доверить...
Отправлено: 06.04.14 21:16. Заголовок: Шкварка пишет: По к..
Шкварка пишет:
цитата:
По квоте всяко лучше в ЦИТО или во Вредена.
Уже написал письмо Пташникову. Жду ответа. ЦИТО не вариант. Там операцию сказали ждать год. А она необходима мне как можно быстрее. Также прочитал Вашу историю. Приятно удивлен Вашими мужеством и оптимизмом, с которыми Вы жили до операции и выходили замуж. Признаться, мне бы на такое просто духу не хватило!) Узнал, что Вы оперировались у Бакланова. Сейчас буду искать по нему информацию. Ведь, по сути, кроме как на Пташникова и на Лаку мне особо надеяться больше не на кого. Они хоть не отказали, как в ЦИТО, и не такие сомнительные, как НИИТО. А снимать конструкцию и жить так хоть самое малое время мне не представляется разумным. Ибо из историй участников форума понятно, что деформации в таких случаях увеличиваются.
Masha2, спасибо!) Если Вам удается жить со сколиозом и неплохо удается, то я не могу посоветовать Вам операцию. Мне лично кажется, что вылечить сколиоз раз и навсегда, чтобы потом не было осложнений, из-за которых врачи бы Вас не толкали на "переделки", невозможно. Или, во всяком случае, процент благоприятного исхода мал. Похоже, медицина не нашла определенной техники борьбы с этим недугом. Все происходит по воле случая. А на операции люди соглашаются, в первую очередь, из "косметического" вопроса, то есть главной целью они ставят лучше выглядеть. По этой причине в свое время на операцию решился я, по этой причине решаются многие. Конечно, существуют еще и жизненные показания... Но "новички" задумываются о них в последнюю очередь. Это чисто мое наблюдение. Оно может быть ошибочным. Однако, не для кого не секрет, что на подобные операции идут, в основном, девочки/девушки. А сколиоз не щадит в равной степени ни юношей, ни девушек...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Шучу, конечно, точнее, пытаюсь...
интересно вас читать)
выясняется,что лучше,чем есть,они сделать не могут. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума