Отправлено: 13.04.13 08:54. Заголовок: NB Вчера узнали что нам показана повторная операция операция на позвоночник Помогите разобраться!

Всем доброго времени суток. Моей дочери (сейчас ей 20 лет) в 2007 году А.А. Карпушиным была сделана операция - коррекция деформации системой Медилар (трехпластинчетая титановая конструкция). Диагноз - идиопластический правосторонний грудной сколиоз 3-4 степени прогрессирующий с дугой противоискривления в поясничном отделе ( до операции 2007 год - Th4 - Th11 - 62гр., Th6-th9 - 90 гр.,). После операции была достинута коррекция до 9 гр. по Коббу.
При консервативном лечении прошли все методы "пыток" - гипсовая кровать, корсеты, в том числе Шино. Когда в 2007 году ухудшение за год составило 16 гр. я начала искать информацию об оперативном лечении. Мы живем в городе Архангельске. К сожалению местные ортопеды мне посоветовать ничего не смогли, хотя мы обучались в профильной санаторной школе. Были на консультации в Цито, В Ярославле - это по поводу корсета Шино, операцию здесь не предлагали. Единственное что я нашла - это предложение Карпушина. От предложение об операции в Турнера я отказалась - напугала их методика и тяжелая реабилитация. У Карпушина операция прошла замечательно, это я про косметический эффект. Встали на 3 день, уехали домой через 7 дней.
А теперь проблемы сегодняшнего дня. Летом заметили ухудшение в грудном отделе (визуально). Появились боли и горение, жжение в области лопатки. Собирая документы на плановое переосвидетельствование (инвалидность) дочь пришла на консультацию в институт Вредена. Там заявили - необходимо срочно оперативное лечение - двух и более эпапные реконструктивные операции. У установленной конструкции имеется нестабильность и миграция. Огромная просьба ко всем - поделитесь опытом. Как не ошибиться в выборе врача и современной методике. В Вредана сразу выдали направление на оформление талона ВМП по месту жительства.

 Отправлено: 14.04.13 13:31. Заголовок: снять и ничего не ст..

снять и ничего не ставить можно при сформировавшемся костном блоке, в этом случае прогрессии быть не должно. А когда костного блока нет - увы.... я уже писала - если с конструкцией прогрессия пошла (а конструкция хоть как-то но пытается позвонончик держать) представьте что будет, если ее снять.

 Отправлено: 14.04.13 14:33. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет

цитата:

Len4ik199 не вяжется как-то ваш вывод в связи со словами NB

А я выводов не делаю. Я, простите, вопрос задаю на основе имеющейся информации: На протяжение 6 лет конструкция держала растущий еще позвоночник, теперь, когда костный рост закончен (или должен быть закончен) наблюдается ухудшение, требующее повторной ОП (опять же, надо РГ-шки смотреть).
Насколько это типичная ситуация, когда по прошествии нескольких лет наступает ухудшение?
Что, если бы дочка NB и дальше ходила в корсете, добилась снижения градуса с 90 до 15, дождалась окончания костного роста, сняла корсет - результат через 6 лет был бы тем же? Я беру пример с корсетом, т.к. условия те же, что и при операционной методике Карпушина - диски сохранены, позвоночник не закрепляют костной крошкой.
Вопрос: возможно ухудшение после корсета, в возрасте 20 лет, требующее ОП, как рекомендуют во Вредена?

 Отправлено: 14.04.13 14:45. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет

цитата:

ваша дочь может выполнить кошечку и сделать всю спину полукруглой?

да побойтесь бога, о чем вы? кошечку даже я, не оперированная, т-т-т, в своем возрасте сделать не могу Ребенку точно этого делать незачем после ОП. Наклоны вперед делает как я (честно - МНЕ страшно смотреть на это, засела в голове история форумчанки, как ее ребенку сломали конструкцию прямо на комиссии в бюро МСЭ - помните, там тоже пытались проверить, насколько ребенок сгибается).
Я согласна с NB - подвижность девочек в наших случаях позволяет не замечать какой-либо ограниченности для них в обыденной жизни.

 Отправлено: 14.04.13 15:30. Заголовок: Len4ik199 пишет: Чт..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Что, если бы дочка NB и дальше ходила в корсете, добилась снижения градуса с 90 до 15, дождалась окончания костного роста, сняла корсет - результат через 6 лет был бы тем же? Я беру пример с корсетом, т.к. условия те же, что и при операционной методике Карпушина - диски сохранены, позвоночник не закрепляют костной крошкой.

такой случай не может рассматриваться всерьез, вы понимаете это?

 Отправлено: 14.04.13 15:31. Заголовок: Len4ik199 пишет: Во..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Вопрос: возможно ухудшение после корсета, в возрасте 20 лет, требующее ОП, как рекомендуют во Вредена?

Вот это возможно

 Отправлено: 14.04.13 15:49. Заголовок: Oksi тогда получает..

Oksi тогда получается, что альтернативы для подобных случаев нет? (корсет не помогал, оперировать растущий организм "взрослыми" методиками нельзя).
У девочки NB по крайней мере, удалось значительно снизить градус и улучшить косметику, кроме того длительный послеоперационный период прошел вполне комфортно.

 Отправлено: 14.04.13 15:54. Заголовок: Len4ik199 пишет: Чт..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Что, если бы дочка NB и дальше ходила в корсете, добилась снижения градуса с 90 до 15

с 90* до 15* не довести никак корсетом. В 90* вообще корсет не назначают ,потому что это бесполезно.
Len4ik199 пишет:

цитата:

да побойтесь бога, о чем вы?

Тогда о каких прогибах в талии идет речь Описанные вами действия могут многие и с негнущимися стрежнями.

 Отправлено: 14.04.13 16:00. Заголовок: Len4ik199 пишет: ко..

Len4ik199 пишет:

цитата:

кошечку даже я, не оперированная, т-т-т, в своем возрасте сделать не могу

Да ладно, я постарше вас буду, и то делаю спокойно

цитата:

Я согласна с NB - подвижность девочек в наших случаях позволяет не замечать какой-либо ограниченности для них в обыденной жизни.

Что в этой подвижности особенного, чем она отличается от подвижности оперированных по другой методе, я так и не поняла, хотя старалась. Кошечка бы все определила А вот как насчет сидеть ссутулясь, может ваша дочка? Моя вот не может, и никто из форумных девочек не сможет при всем желании, стержни не дадут.

цитата:

оперировать растущий организм "взрослыми" методиками нельзя

В 15 лет уже можно, конечно, при необходимости.

 Отправлено: 14.04.13 16:12. Заголовок: Юлианна Вы гибкая, н..

Юлианна Вы гибкая, наверное Я и в молодости знала, что гимнастика и акробатика - не мои виды спорта.
В подвижности наших девочек, как раз ничего необычного нет. Подвижные, как обычные люди, и все.
Насчет сидеть ссутулясь - повеселили. Я спросила у ребенка: "Можешь?" А она отвечает: "Ну да, я же для этого прошла через ОП и несколько месяцев реабилитации, чтобы теперь опять пробовать сидеть ссутулившись и слышать "Сядь прямо" .
На самом деле она сидит с красивой прямой спиной, хорошо развернутыми плечами. Но это не выглядит, как кол проглотил. Все естественно.

 Отправлено: 14.04.13 16:25. Заголовок: Ну теперь понятно, ..

Ну теперь понятно, все то же самое, что и у всех. А то спорим, спорим, а предмета спора и нет

 Отправлено: 14.04.13 16:28. Заголовок: Len4ik199 пишет: O..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Oksi тогда получается, что альтернативы для подобных случаев нет? (корсет не помогал, оперировать растущий организм "взрослыми" методиками нельзя). У девочки NB по крайней мере, удалось значительно снизить градус и улучшить косметику, кроме того длительный послеоперационный период прошел вполне комфортно.

[
вы о чем? 90*- нет альтернативы конечно. До 40*- есть.

 Отправлено: 14.04.13 16:48. Заголовок: Oksi - Согласна. Пол..

Oksi - Согласна. Полностью. На все 100%. До 40* надо все силы положить на корсет.
И не пропустить момент, когда хороший хирург успеет вмешаться, чтобы 90* свести к 15*.

 Отправлено: 14.04.13 17:19. Заголовок: Len4ik199 пишет: И ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

И не пропустить момент, когда хороший хирург успеет вмешаться, чтобы 90* свести к 15*.

чтоб установить конструкцию которую нигде не применяют в европейских странах, создать вероятность необходимости повторной операции, получить прогрессию, жжение, и вновь положить ребенка под нож... Операции на позвоночнике - это же такая мелочь... гораздо проще корсета - по вашим заявлениям.

 Отправлено: 14.04.13 18:08. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет

цитата:

Операции на позвоночнике - это же такая мелочь... гораздо проще корсета - по вашим заявлениям

- похоже, что затруднения в понимании написанного становятся заразными. Поясню - это Ваша интерпретация сказанного мною, я так не считаю и не писала.

Пожалуйста, скажите, Вы лично знаете другие варианты (докторов) кто может достичь указанных NB результатов без "вероятности необходимости повторной операции" (с)?
Давайте еще раз обсудим начальные условия - угол искривления 90*, про величину горба NB не пишет, но естественно предположить, что при таких градусах был; возраст - 14 лет.
Задача для хирурга - одна ОП, никаких резекций не обсуждается, остаточный угол 15*, хорошая косметика, чтобы не лукавить потом (типа мне косметика не важна, я шла на ОП ради здоровья);
Итак, скажите, КТО и как достиг таких же результатов - это будет реальная помощь с Вашей стороны NB в ее выборе сегодня.

 Отправлено: 14.04.13 18:30. Заголовок: Len4ik199 пишет: КТ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

КТО и как достиг таких же результатов

Бакланов сделал одну операцию дочке Света76 при схожих исходных данных с таким же результатом. Только возраст был чуть меньше.
Дочке NB сейчас не 14, а 20. И у нее маленький угол, хорошая косметика. Так что можно поехать к Бакланову, например.

 Отправлено: 14.04.13 18:32. Заголовок: Дамы я вас всех уже ..

Дамы я вас всех уже люблю за такое неравнодушие. Предыдущие двое суток - у меня был самый настоящий шок. Я почему то никак не предполагала, что моему ребенку будет необходима повторная операция. Мы уже думали нам и инвалидность снимут. Потехоньку начинаю приходить в себя. Len4ik199 права - сегодня для меня самое важное помочь моему ребенку принять правильное решение.

 Отправлено: 14.04.13 18:38. Заголовок: NB, вы сами должны у..

NB, вы сами должны участвовать в консультациях со специалистами. Бывает, что молодым девушкам наговаривают лишнего о проблемах, о срочности и пр. Ваше дело- выслушать и задать умные вопросы, которые дадут понять визави, что кое в чем люди разбираются и на веру любую инфу не примут. ИМХО

 Отправлено: 14.04.13 18:45. Заголовок: Юлианна пишет можно ..

Юлианна пишет

цитата:

можно поехать к Бакланову

- так он же с квотами не работает. Я так поняла, NB на этот раз хочет воспользоваться квотой на ВМП?

 Отправлено: 14.04.13 19:23. Заголовок: А институт Вредена ч..

А институт Вредена чем плох?

 Отправлено: 14.04.13 19:29. Заголовок: Len4ik199 пишет: Я ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Я так поняла, NB на этот раз хочет воспользоваться квотой на ВМП?

тогда вариантов нет, что обсуждать? Только Вредена.