Отправлено: 03.02.14 10:25. Заголовок: Неля Лера34

Приветствую Вас участники форума, нашла Вас не случайно у меня такая же проблема как и у многих здесь сколиоз. Сколиоз лично в моей семье передается как "дар" от матери к дочери. Сколиоз у меня обнаружили во 2-м классе на мед.осмотре в школе, я не предала этому значения мне нравилось что в семье на меня начали обращать внимание, постоянно предлагали спать на досках, говорили что стану горбатой и замуж меня никто не возьмет, в общем к 14 годам на улице я обратила внимание что за моей спиной подшучивают и смеются было обидно. Ну и решила заняться собой разделась и посмотрела на себя в зеркало, плечо левое опущено, деформация грудной клетки справа, спину не видела просто нащупала мышечный горбик на пояснице, и так мне стало себя жалко что я начала плакать, ну и понеслось плечо поднимала через боль чтобы было на уровне, правую лопатку старалась втянуть, сумку с учебниками носила на левом плече как было больно, просто ужас горела вся левая сторона и немела рука, но было все равно на боль, главное чтобы никто не заметил и не смеялся. Какая степень у меня тогда была я не знаю, потому что мой младший брат серьезно заболел клещ.энцефалитом и все время и внимание моих родителей было направлено на него, к врачам меня не водили и снимки не делали. Замуж меня все таки взяли, и родила я троих детей, у меня дочь и двое сыновей, дочке 15 лет сколиоз 4 степени S 65/62 градусов, смотрю на нее и сердце разрывается что это все из за меня, очень хочу ей помочь и верю получится! на каникулах будем заказывать корсет Шено, а вот где, это под большим вопросом, поэтому и сижу на вашем форуме и ищу ответы на мои вопросы. Спасибо за внимание.

 Отправлено: 05.02.14 10:49. Заголовок: все верно, от разговора

slava_gold пишет:
[quote]все верно, от разговора не уйти.
Добрый день, это Неля, под своим ником зайти не получается( нам диагноз поставили еще в 8 летнем возрасте, там было искревление в грудном отделе 1 степени, ходили на Лфк массажистку на дом приглашала из соседнего санатория делала она целый час, по пол часа на спину а дальше на грудь, и так 2 раза в год, в 13 у нее вырезали аппендицит и мы увидели что буквально за 2 недели на пояснице образовался мышечный валик, через месяц пневмония сделали рентген легких, рентгенолог лично пригласил в кабинет тыкнул в экран смотрите тут 3 степень , делайте что нибудь девочку жалко, у меня к сожалению нет мед. образования, ортопеда детского у нас нет в городке смотрит только педиатр, назначила по новой массаж лфк и еще электрофорез на мышцы, и вот я уже последние 2 года только и ищу методы и специалистов, я далеко не наивная женщина прекрасно понимаю что и врачи которые делают эти корсеты заинтересованы в их продаже, но почему мы не можем даже попытатся носить корсет Шено, вот а вдруг он поможет!

 Отправлено: 05.02.14 11:03. Заголовок: Света и Саша пишет: ..

Света и Саша пишет:

цитата:

Самое главное не преподносить ей это с гарантией 100% результата, иначе есть вероятность обмануться и окончательно потерять доверие дочери. Успехов вам, желаю чтобы всё у вас получилось!!!

Добрый день, спасибо за Ваши слова, я постараюсь не подорвать это доверие, мы с ней не просто мама с дочкой, мы подруги. PS Неля.

 Отправлено: 05.02.14 11:19. Заголовок: Неля (Лера34 ) пишет..

Неля (Лера34 ) пишет

цитата:

на след.неделе поедем на консультацию к независимому эксперту в плане того что он не занимается изготов. корсетов, что скажет, есть смысл или нет

Неля, не тратьте деньги и время впустую, езжайте к тем, кто проблему знает в лицо и видит результаты корсетирования ежедневно. Какие независимые эксперты в РФ? Чтобы быть таковым, надо статистику накопить и все нюансы понимать. Причем как по корсетам, так и по ОП.

В свое время нам мнение давал специалист из Центра им.К.Шрот в Москве. Не смотря на то, что центр специализируется на корсетном лечении, нам было откровенно сказано, что в нашем случае уже не поможет, время упущено, надо готовиться к ОП. При этом корсет сделать можно, но исключительно в целях сдерживания прогрессии.

 Отправлено: 05.02.14 12:07. Заголовок: Лера34 пишет: но п..

Лера34 пишет:

цитата:

но почему мы не можем даже попытатся носить корсет Шено, вот а вдруг он поможет!

да я вас не отговариваю, я и сам ДАЛЕКО не доктор, по этому я советовать что то определенное боюсь вам дабы не навредить
сам тут всех замучил вопросами уже
просто пытался вам объяснить, если назначат корсет вам или другие какие мероприятия=нужно на слезы девичьи смотреть сквозь пальцы
у нас для этих целей есть мама, которая пожалеет, а папа(я) как надзиратель
у нас по другому не получается-только строгая дисциплина, распорядок дня и т.д.
ну не созрела она чтоб слово свое четко держать.

 Отправлено: 05.02.14 12:09. Заголовок: Лера34 пишет: я дал..

Лера34 пишет:

цитата:

я далеко не наивная женщина прекрасно понимаю что и врачи которые делают эти корсеты заинтересованы в их продаже, но почему мы не можем даже попытатся носить корсет Шено, вот а вдруг он поможет!

Неля (или Лера. как удобнее не знаю). Честное слово, с заинтересованностью врачей в продаже корсета Шено никто на этом форуме не сталкивался. И в Центре Шротт (по личным наблюдениям), и в Альбрехта (по рассказам форумчан) врачи дают объективную оценку возможностям и перспективам ношения. Есть у докторов устойчивое мнение, основанное на практике еще немецких специалистов (которые значительно дольше наших практикую корсеты Шено), что есть "корсетные" градусы и есть "некорсетные". "Корсетные" - это те, при которых корсет уже показан, но еще не показана операция и существует объективная возможность коррекции. "Некорсетные" - это либо слишком маленькие градусы, когда корсет фактически не на что одевать, т.е. степень искривления столь мала, что у корсета просто не будет рычагов для давления на сколиоз, а кроме того степень искривления не позволяет еще однозначно утверждать, что будет прогрессия и дальше. Либо это слишком большие градусы (кажется больше 35%), когда ношение корсета считается уже мнее эффективным и может дать сколь-нибудь положительный результат с меньшей степенью вероятности. При некорсетных градусах никто не "впаривает" корсет. По крайней мере об этом никто на форуме не слышал. Тем более, что вообще мало где у нас в России практикуют корсетное лечение. На мой взгляд, имеющиеся у нас в этой обаласти специалисты-ортопеды - единственные честные врачи в области детской ортопедии. Даже при "корсетных" градусов они не уговаривают, не обещают 100%го результата. Они описывают возможные перспективы, прогнозы. Они ставят себе и нам (нашим детям) цели. Ни слишком малых градусах они рекомендуют наблюдать за развитием. При слишком больших тоже не уговаривают, а также честно говорят о прогнозах. Чаще всего при больших градусах люди ставят себе цель отсрочить операцию до окончания роста ребенка или до момента преодоления других проблем со здоровьем. Здесь обе стороны (врач и пациент) знают на что они рассчитывают.
Далее. Правильно Вам сказала Ленчик. Консультация с "независимым экспертом" - это хуже, чем, извините, проконсультироваться с Богом. Верующему не требуется доказательств. А вот эксперт должен доказательствами обладать. И как минимум, знаниями. До того, как попасть к Шавырину, мы прошли 4 или 5 "специалистов" ортопедов. Все они похоже были "экспертами" в лечении. На тот момент никто из них не слышал о корсетах Шено. Или слышал как-то издаля. Когда я пыталась задавать вопросы зав.отделению детской городской ортопедической больницы (в отличие от Ваших краев, у нас в Самаре, видите ли, есть не просто ортопеды тут, а целые больницы.... правда результат от их деятельности ровно, как и Вас).. Так вот от моих вопросов он отмахнулся. Сказал что корсеты это зло, что в них у нас все атрофируется, все мышцы спины. То есть человек показал свою полную неосведомленность о современном корсетном лечении в его собственной профессиональной области. А другой зав.отделением (в клиниках мед. университета, как раз тот, к кому не смог попасть с дочкой присутствующий на форуме Слава Голд) запугивал нас травматичной операцией с прикреплением конструкции к гостям черепа и таза. Это если мы немедленно не согласимся на его малоинвазивную ноу-хау операцию. Ну и что могут посоветовать такие "эксперты"????
И последнее. Лера34 пишет:

цитата:

почему мы не можем даже попытатся носить корсет Шено, вот а вдруг он поможет!

потому что нет смысла тратить нервы, жизнь, деньги на эти попытки, если вы не отдаете себе отчета в том, на какую именно помощь от корсета может рассчитывать Ваша дочь. Если вы твёрдо хотите "попытаться носить корсет Шено", то поезжайте сразу к Шавырину или в Альбрехта на консультацию, а не к независимым экспертам. И после очной консультации принимайте решение.

 Отправлено: 05.02.14 12:25. Заголовок: Lucy добрый день, Lu..

Lucy
добрый день, Lucy пишет:

цитата:

А другой зав.отделением (в клиниках мед. университета, как раз тот, к кому не смог попасть с дочкой присутствующий на форуме Слава Голд) запугивал нас травматичной операцией с прикреплением конструкции к гостям черепа и таза.

напомнили мне, ездили на этой неделе мои друзья к нему на прием (девочке в мае будет 15, на снимках около 20/20)
про корсет ни слова. зато обнаружил плоскостопие требующее немедленного реагирования????

 Отправлено: 05.02.14 12:47. Заголовок: slava_gold пишет: з..

slava_gold пишет:

цитата:

зато обнаружил плоскостопие требующее немедленного реагирования????

интересно чем мотивировал... не иначе, как излечение от плоскостопия повлечет исправление сколиоза :)

 Отправлено: 05.02.14 12:55. Заголовок: Lucy не могу ничего..

Lucy
не могу ничего сказать, объяснил как зовут врача у которого были мы. записались к ней на февраль
настя у них катается на лошадях, разве это можно??

 Отправлено: 05.02.14 12:55. Заголовок: Lucy пишет: Неля (..

Lucy пишет:
[quote]
Неля (или Лера. как удобнее не знаю). Честное слово, с заинтересованностью врачей в продаже корсета Шено никто на этом форуме не сталкивался. И в Центре Шротт (по личным наблюдениям), и в Альбрехта (по рассказам форумчан) врачи дают объективную оценку возможностям и перспективам ношения.
Называйте Неля, это мое настоящее имя в жизни, я в никоем случае не хотела кого то обидеть написав заинтересованность, просто я сама отправляла снимки рентген в г.Салават там делают операции на позвоночник мне ответили что с Вашими градусами только операция, в клинике Уфы там уже мануальная терапия обещали не полное исправление но значительное, в Питер отправила там приезжайте Вам корсет необходим, в Центр сколиоза тоже самое, это слово "заинтересованность" я написала только по этой причине. Подскажите пожалуйста Вы или кто из форумчан кто будет это читать, вот я думаю как, заказать пока корсет типа Шено в Уфе там нам ближе, пока носить до лета, ну что бы уж совсем не бездействовать, а в июне уже будут деньги на немецкий корсет Шено в центре сколиоза Москвы, или это пустая мысль и лучше не дергаться и ждать лета? Очень хотелось бы почитать Ваши мнения по этому вопросу, Вы не представляете как мне помогаете своими советами, у меня в голове все по полочкам раскладывается.

 Отправлено: 05.02.14 13:10. Заголовок: Неля, за такие граду..

Неля, за такие градусы как у вашей дочки не каждый опытный ортезист возьмется, про корсеты Шено в Уфе на форуме по-моему никакой информации нет. Лично мое мнение - лучше никакого корсета, чем неправильный корсет, а то накрутят вам там. Вообще, у вас РГ полугодовой давности. Для изготовления корсета вам потребуется новый снимок. Если есть возможность, может стоит сделать новый цифровой снимок и с ним решать,что дальше делать. Или там все те же 65*, тогда и в корсете острой необходимости нет, тем более в неправильном корсете. Или там уже намного больше, тогда о корсете вообще речь не идет. Ну или с этим снимком срочно поедете за корсетом к более опытным ортезистам.

 Отправлено: 05.02.14 13:15. Заголовок: Неля, насколько я по..

Неля, насколько я поняла, в ноябре 2012 года у вашей дочки было 61*/60*, т.е. несмотря на юный возраст, сколиоз почти не прогрессирует. Получается, спешить вам особо некуда.

 Отправлено: 05.02.14 13:22. Заголовок: Неля, я понимаю, что..

Неля, я понимаю, что Вы имеете в виду, говоря о заинтересованности врачей в том или ином виде лечения. У россиян есть многолетняя привычка доверять мнению человека в белом халате, а "человеки", оказавшись перед выбором честно отказать пациенту или бесчестно заработать на нем, зачастую выбирают последнее. К сожалению, это так. И в этом не просто проблема, а беда как нашей российской медицины, так и всего общества.

В том, что касается сколиоза, задача пациента усложняется в разы, т.к. нет единого стандарта лечения и ортопеды на местах не владеют полной информацией о существующих на сегодня методиках и областях их применения. Поэтому и приходится мамам и папам бегать из одной поликлиники в другую, и от "специалиста" к "специалисту", самостоятельно принимая решения и делая свои собственные выводы о пользе лечения или ее отсутствии. Пока не найдется тот, без кавычек, которому можно доверить здоровье своего любимого дитятки.

 Отправлено: 05.02.14 13:24. Заголовок: по-моему поступить ..

по-моему поступить надо так: рентген и фото ребенка отправляете в центр Шрот и в Альбрехта, с просьбой проконсультировать о возможности корсетного лечения ( раз Германия по мат соображениям не подходят) Это много времени и сил не потребует, отвечают очень быстро Все мейлы есть на форуме
исходя из этих же матер сображений= займитесь оформлением инвалидности: деньги не лишние будут, особенно учитывая большую возможность операции

 Отправлено: 05.02.14 13:30. Заголовок: Насчет корсета в Уфе..

Насчет корсета в Уфе - прислушайтесь к словам Ольгаvlg - лучше никакого, чем абы какой или неправильный. Плюсом к дугам искривления получите еще и болевой синдром, не дай бог. Корсет корсету рознь, и заказывая его, надо понимать, какие руки и голова над ним работали. Если у Вас есть отзывы о корсетах в Уфе, а лучше, результаты ношения, это одно дело. Но выбирать Уфу из-за соображений территориальной близости - в корне неверно.

Чтобы голова не кипела, сделайте первый шаг - свежие РГ, чтобы видеть динамику за полгода. Отправьте оба снимка докторам в Москву и Питер по электронке. Это быстро и бесплатно для Вас. Узнайте их мнение о прогнозах ношения корсета в Вашем случае. Только тогда принимайте решение.

 Отправлено: 05.02.14 13:31. Заголовок: slava_gold пишет: н..

slava_gold пишет:

цитата:

настя у них катается на лошадях, разве это можно??

это можно, если это не профессиональный спорт. У меня Даша занималась до недавнего времени раз в неделю. Всегда в корсете. Сейчас не занимается потому что времени нет.

Лера34 пишет:

цитата:

заказать пока корсет типа Шено в Уфе

не слышала ничего про Уфу. То есть вообще никакой информации, что там делают корсеты Шено, и тем более отзывы о них не встречались.

 Отправлено: 05.02.14 13:35. Заголовок: Пока писала, natta34..

Пока писала, natta34 уже все тоже самое предложила.
Кстати, мысль про инвалидность своевременная. Неля, не важно, корсет ли с дорогой оплачивать, ОП или что-то другое.

 Отправлено: 05.02.14 13:40. Заголовок: Lucy спасибо. перед..

Lucy
спасибо. передам им сегодня

 Отправлено: 05.02.14 15:44. Заголовок: Спасибо за советы, д..

Спасибо за советы, да я все поняла, Уфа отпадает, о том что можно заработать болевой синдром я даже мысли не допустила, теперь только центр лечения Шрот Москва, я сначала думала в Питер но там и стоимость корсета, лечение и дорога с проживанием я подсчитала почти 160 тыс выходит, в центре хоть стоимость корсета на порядок выше, а выходит таже сумма, по поводу инвалидности я узнавала у форумчан с моего региона , нам не оплачивают полную стоимость корсета, дорога и проживание тоже сами, поэтому пока смысла не вижу обегать пороги больницы, да и дочери это обьяснить тоже психологически тяжело, мой братишка в 13 лет инвалидом стал и всю жизнь переживал по этому поводу, даже замкнулся в себе. PS Неля.

 Отправлено: 05.02.14 16:17. Заголовок: Лера34 пишет: тепер..

Лера34 пишет:

цитата:

теперь только центр лечения Шрот Москва, я сначала думала в Питер но там и стоимость корсета, лечение и дорога с проживанием я подсчитала почти 160 тыс выходит, в центре хоть стоимость корсета на порядок выше, а выходит таже сумма

это была одной из причин, по которой я в свое время тоже выбрала центр в Москве.

 Отправлено: 05.02.14 16:24. Заголовок: Лера34 ,если Вы реши..

Лера34 ,если Вы решите ехать за корсетом в Москву в центр Шрот,то имейте ввиду,что Вам туда придется два раза приезжать,т.к. корсет делается в Германии и готов будет через 3-4 недели. В первый раз Вам надо будет иметь с собой 2 рг снимка и 3-х мерную модель тела,где ее сделать скажут в центре, Шавырин снимет необходимые мерки с ребенка и все данные отправит в Германию. И примерно через месяц будет корсет готов. Так было в том году. В Питере корсет могут сделать вроде за 1-2дня,за большую стоимость.