Отправлено: 03.02.14 10:25. Заголовок: Неля Лера34

Приветствую Вас участники форума, нашла Вас не случайно у меня такая же проблема как и у многих здесь сколиоз. Сколиоз лично в моей семье передается как "дар" от матери к дочери. Сколиоз у меня обнаружили во 2-м классе на мед.осмотре в школе, я не предала этому значения мне нравилось что в семье на меня начали обращать внимание, постоянно предлагали спать на досках, говорили что стану горбатой и замуж меня никто не возьмет, в общем к 14 годам на улице я обратила внимание что за моей спиной подшучивают и смеются было обидно. Ну и решила заняться собой разделась и посмотрела на себя в зеркало, плечо левое опущено, деформация грудной клетки справа, спину не видела просто нащупала мышечный горбик на пояснице, и так мне стало себя жалко что я начала плакать, ну и понеслось плечо поднимала через боль чтобы было на уровне, правую лопатку старалась втянуть, сумку с учебниками носила на левом плече как было больно, просто ужас горела вся левая сторона и немела рука, но было все равно на боль, главное чтобы никто не заметил и не смеялся. Какая степень у меня тогда была я не знаю, потому что мой младший брат серьезно заболел клещ.энцефалитом и все время и внимание моих родителей было направлено на него, к врачам меня не водили и снимки не делали. Замуж меня все таки взяли, и родила я троих детей, у меня дочь и двое сыновей, дочке 15 лет сколиоз 4 степени S 65/62 градусов, смотрю на нее и сердце разрывается что это все из за меня, очень хочу ей помочь и верю получится! на каникулах будем заказывать корсет Шено, а вот где, это под большим вопросом, поэтому и сижу на вашем форуме и ищу ответы на мои вопросы. Спасибо за внимание.

 Отправлено: 03.02.14 11:36. Заголовок: добрый день ждите со..

добрый день
ждите совет от более грамотных и опытных форумчан
девочка уже большая, градус приличный
где вы проживаете если не секрет

 Отправлено: 03.02.14 11:49. Заголовок: мы живем в Респ.Тата..

мы живем в Респ.Татарстан

 Отправлено: 03.02.14 12:12. Заголовок: Неля ждите, подскаж..

Неля
ждите, подскажут
а пока больше читайте

 Отправлено: 03.02.14 12:46. Заголовок: Неля, мы лечимся в ц..

Неля, мы лечимся в центре Шротт в Москве. Корсет заказывали в Германии у них же. Результат положительный есть. НО! Градусы у моей дочки в обоих отделах позвоночника в 2 раза меньше ваших! И начинали мы ношение корсета в 12-13 лет. Насколько я смогла в свое время почерпнуть знаний из интернета, за такие большие градусы, как у вашей дочки, берется только г-н Рамуни из Германии. И то, наверное, не за всякие. Думаю, что Вам нужно очень активно, массированно и очень быстро читать читать читать информацию на этом форуме и вообще везде где найдете. По возможности для заочных консультаций списываться с врачами, практикующими корсетное лечение. Собственно, в России это практически только Шавырин из центра Шротт и врачи из института Альбрехта в Питере. Им надо высылать снимки, фотографии, может быть еще описание развития ситуации, в т.ч. когда у ребенка начались месячные.

 Отправлено: 03.02.14 12:54. Заголовок: Как давно вы делали ..

Как давно вы делали снимки? Возможно, что в реалии у вас еще больше градусов.
Мы надели корсет в 15 лет, но мы надели его с 52* в ПОП. Корсет делали в центре Альбрехта, С-Петербург. У нас есть положительная динамика. Просмотрите нашу историю.
НО у вас уже все сложнее.
Если позволяют финансовые возможности - то рассматривайте вариант изготовления корсета у Рамуни, Германия.
На сайте есть девочки, кто корсетируется у него. Вам обязательно подскажут как связаться.
Удачи!

 Отправлено: 03.02.14 14:29. Заголовок: Lucy пишет: у нас ..

Lucy пишет:
[quote]` у нас за два года такие градусы набрались, я как узнала про Шено сразу отправила снимки, нас ждут уже и в Питере и в Москве, я решить не могу что будет эффективнее немецкий корсет или наш, читаю отзывы кто то пишет что и в немецких особо нет изменений, тут видимо все индивидуально.

 Отправлено: 03.02.14 14:32. Заголовок: AllaOlga пишет: м..

AllaOlga пишет:
[quote]`
мы снимки делали в конце июля 2013 года, стоя 65/62 лежа 54/50, клиновидность минимальная, поэтому есть надежда и даже уверенность что корсет Шено поможет, теперь главное в изготовители не ошибиться.

 Отправлено: 03.02.14 14:56. Заголовок: По моему (конечно, н..

По моему (конечно, не берусь утверждать) у немецких ортезистов больше опыта в этом вопросе. Но поскольку и у немцев не все берутся за такие градусы, я бы постаралась попасть именно в Германию к Рамуни. Кроме того, конечно же, все индивидуально. И здесь вам самим важно понять на что именно вы в конечном итоге рассчитываете. Вы же понимаете, что не излечите ребенка от сколиоза корсетом? Что не будет у нее идеально ровного позвоночника, выправленного "в ноль"? Кроме того, клиновидность позвонков не является единственной причиной сколиоза или фактором, серьезно влияющим на прогнозы в лечении. С помощью врачей вам нужно понять на какой максимальный результат вы можете рассчитывать, какой может быть спрогнозирован откат.

 Отправлено: 03.02.14 16:52. Заголовок: Lucy пишет: Спасиб..

Lucy пишет:
[quote]` Спасибо за Ваши советы ,возможно у немцев опыта больше, просто у нас к сожалению нет такой возможности везти ребенка в Германию, к тому же по отзывам на форумах у наших специалистов тоже есть успехи в вопросе лечения сколиоза корсетом Шено, о наших прогнозах конечно говорить еще рано, но как можно лечится и понимать что не вылечишься? Я надеюсь у нас все получится.

 Отправлено: 03.02.14 17:32. Заголовок: Неля Неля пишет: ..

Неля
Неля пишет:

цитата:

но как можно лечится и понимать что не вылечишься?

имеется в виду, что градусы не вернуться к нулю
по моему мнению удержать их уже есть лечение, а если ничего не делать перспектива грустная очень...
вы руки не опускайте только, главное желание и терпение
нет денег к немцам, думайте где в России
от вас удобно ехать в любую сторону по стране

 Отправлено: 03.02.14 17:47. Заголовок: slava_gold пишет: с..

slava_gold пишет:
спасибо, мы уже 4 года боремся с этой болезнью, лфк, массаж, бассейн в санаториях 2 раза в год, про Шено узнала буквально на днях думаю поможет, даже верю что поможет, Бог дает человеку болезнь и дает лекарство от этой болезни, просто у каждого свое, и непонятно что может помочь человеку в каждом конкретном случае, возможно у моей дочери спинка ждет свой корсет.

 Отправлено: 03.02.14 17:55. Заголовок: Неля пишет: мы уже ..

Неля пишет:

цитата:

мы уже 4 года боремся с этой болезнью, лфк, массаж, бассейн в санаториях 2 раза в год

Это не лечение. Если бы вы 4 года назад про Шено узнали или хотя бы 2 года назад, то толку было бы больше.
А сейчас вы только замучаете ребёнка корсетом, 65 градусов в 15 лет , ну какой корсет?! Это пытки будут.
Пусть подрастёт, а потом сама решит нужна ей операция или нет.

 Отправлено: 03.02.14 18:00. Заголовок: Неля пишет: мы сним..

Неля пишет:

цитата:

мы снимки делали в конце июля 2013 года, стоя 65/62 лежа 54/50,

Скорее всего там уже не 65.
Milla пишет:

цитата:

Пусть подрастёт, а потом сама решит нужна ей операция или нет

Сначала нужно уточнить потенциал роста.Когда "подрастет",градусы могут перевалить за 80.
Можете снимки выложить?

 Отправлено: 03.02.14 18:19. Заголовок: Неля пишет: к тому..

Неля пишет:

цитата:

к тому же по отзывам на форумах у наших специалистов тоже есть успехи в вопросе лечения сколиоза корсетом Шено

Вы меня извините, но с такими градусами и в таком возрасте успехов нет ни у кого. Есть некие подвижки, которые родители принимают за успех.

 Отправлено: 03.02.14 18:34. Заголовок: Oksi пишет: Oksi п..

Oksi пишет:
[quote]` Oksi пишет:
[quote]` время покажет, помимо сколиоза у моей дочери и мое упрямство)

 Отправлено: 03.02.14 18:37. Заголовок: Неля пишет: время ..

Неля пишет:

цитата:

время покажет, помимо сколиоза у моей дочери и мое упрямство)

Удачи, я тоже верю в чудеса.

 Отправлено: 03.02.14 18:54. Заголовок: Oksi пишет: Oksi п..

Oksi пишет:
[quote]` Oksi пишет:
Спасибо) без этого никак, человек пока живет должен во что то верить.

 Отправлено: 03.02.14 18:55. Заголовок: Неля пишет помимо ск..

Неля пишет

цитата:

помимо сколиоза у моей дочери и мое упрямство

Неля, Вы только отнеситесь правильно к тому, что здесь пишут родители таких же девочек, как Ваша. Самым простым для всех было бы сказать Вам - одевайте корсет, поможет. А там как бог даст.

Но здесь многим понятно, что у Вашей дочки градусы совсем не корсетные. И возраст говорит о том, что потенциала роста нет. Если только она отстает в физическом развитии, худенькая и маленькая, месячные не начались или только-только начались - тогда можно сохранять надежду на консервативное лечение.

Вас не отговаривают искать ортезиста, но поясняют, что Вы должны отдавать себе отчет, что корсет для Вашей дочери панацеей не станет. Он сдержит прогрессию, которая при таких градусах неизбежна. С его помощью можно надеяться, что к совершеннолетию девочка не подойдет с дугами под 100*. Потом она сама примет решение, делать ли ей ОП и если да, то у кого. Такую стратегию выбирают некоторые мамы здесь, на форуме.

Но рассчитывать на то, что существующие у дочери дуги сократятся до приемлемых 30* после отмены корсета - это утопия. И здесь ничего не зависит от Вашего или ее упрямства.

 Отправлено: 03.02.14 19:07. Заголовок: Len4ik199 Да я все..

Len4ik199 Да я все прекрасно понимаю, мы рассматриваем корсет Шено как один из вариантов лечения, мне очень важно любое Ваше мнение каким бы оно не было, я взвешиваю все за и против, думать о том что корсет нам не поможет не имею права, что бы в последствии моя дочь мне не сказала - я даже не попробовала его носить, я отправляла снимки врачам 5 клиник все как один пока 15 лет можно значительно улучшить градусы приезжайте и срочно Шено. О лечении говорят только столичные врачи, наши местные что даже ОП не сможет выпрямить под О градусов, и в тоже время удивляются ее осанке, болей нет, единственное это косметика.

 Отправлено: 03.02.14 19:27. Заголовок: Неля пишет я отправ..

Неля пишет

цитата:

я отправляла снимки врачам 5 клиник все как один пока 15 лет можно значительно улучшить градусы приезжайте и срочно Шено. О лечении говорят только столичные врачи

Неля, "5 клиник" это какие? Вы в первых постах упоминали Москву и Питер. Питер - это Альбрехта? А остальные можете назвать?

цитата:

удивляются ее осанке ... единственное это косметика.

Хорошая осанка и плохая косметика? Не поняла...

 Отправлено: 03.02.14 20:08. Заголовок: Len4ik199 пишет: да..

Len4ik199 пишет:
да Альберхта, центр лечения сколиоза в Москве, клиника по лечению сколиоза в Москве, клиника Алан Казань, ВЭЛМ Уфа и тд и тп , что в поисковике нашла по сколиозу туда и кидаю пока еще не все ответили, только Московские и Питер, да и при плохой косметике можно иметь хорошую осанку держать на уровне плечи и ровно спину, в одежде совсем не видно, увидит только сколиозник)

 Отправлено: 03.02.14 20:33. Заголовок: Неля , обычно терми..

Неля , обычно термин "косметика" употребляется в описании внешнего вида.

Бывает, что градусы искривления малы, а выглядит тело человека очень неважно - плечи на разной высоте, осанка плохая, баланс туловища нарушен, деформация грудной клетки выражена. Тогда говорят, что косметика плохая.
Бывает наоборот, за счет хорошего мышечного корсета или локализации дуг (-и) внешне выглядит все неплохо, так, что заподозрить серьезный сколиоз трудно. Узнают о его существовании только по градусам на РГ. В этом случае косметика хорошая.
Бывает третий, печальный. Когда и внешний вид, и РГ говорят о проблеме. В этом случае, как и в первом, косметика плохая.

Я так понимаю, у Вашей девочки именно второй вариант раз

цитата:

в одежде совсем не видно

. Вам бы очно с дочкой на прием попасть к докторам из Питера и центра им.К.Шрот в Москве, чтобы они увидели девочку, оценили перспективы ношения корсета.

 Отправлено: 03.02.14 20:56. Заголовок: Len4ik199 Планируем..

Len4ik199 Планируем на март, там вроде говорят что за месяц вперед записываться нужно, ждем когда муж в отпуск выйдет, речи нет очная консультация совсем другое, вот думаю рентген снимки обновлять или там только снимут чтобы лишний раз ее не облучать.

 Отправлено: 03.02.14 21:11. Заголовок: Неля пишет: Планиру..

Неля пишет:

цитата:

Планируем на март, там вроде говорят что за месяц вперед записываться нужно, ждем когда муж в отпуск выйдет

В вашей ситуации ждать еще месяц? Причем тут отпуск мужа? Ну, если только есть еще маленькие дети, которых не с кем оставить... Всегда можно экстренно попасть на любой прием. У вас ситуация, когда "с острой болью - без очереди"!

 Отправлено: 03.02.14 22:45. Заголовок: Тучка , как раз в их..

Тучка , как раз в их ситуации месяц ожидания погоды не сделает, КМК. За 60* перевалило на снимках уже полугодовой давности. Если врачи отважатся одеть корсет на девочку, то уже без разницы, будут 5* в плюсе или нет.

 Отправлено: 04.02.14 07:56. Заголовок: Неля доброе утро Не..

Неля
доброе утро
Неля пишет:

цитата:

О лечении говорят только столичные врачи, наши местные что даже ОП не сможет выпрямить под О градусов

вы думаете в Самаре лучше ситуация, я за две недели проехал ЧЕТЫРЕХ врачей
ведущий хирург Куйбышевского района по месту жительства=только оп (население 100.000 человек-представляете сколько у нее детей под контролем)
колдун с перепугу=массаж
поликлиника другого района за деньги=поздно, только оп
больница МВД по знакомству=мы с детками не умеем
и только в клиниках СГМУ=есть такая штука, называется корсет
как так, мамы на форуме знают, а врачи нет???
здесь мамы грамотнее многих врачей!!!

 Отправлено: 04.02.14 08:21. Заголовок: slava_gold Доброе ..

slava_gold Доброе утро, я знала о существовании корсета в Германии, читала восторженные отзывы одной мамочки ребенок которой наблюдается у немецких врачей еще года два назад, все это хорошо но везде все упирается в финансы Германию мы точно не потянули бы, но о том что начали делать корсеты Шено у нас в России узнала буквально месяц назад, а по форуму узнала что уже лет пять у нас делают, врачи местные действительно не предлагали корсет Шено им проще предложить ОП, я их не осуждаю за это все таки большая ответственность обнадежить человека, но если бы тогда два года назад когда у нас была 2 степень сколиоза мне кто то сказал беги в Питер, всех этих градусов мы бы и не набрали.

 Отправлено: 04.02.14 08:51. Заголовок: Неля Неля пишет: и..

Неля
Неля пишет:

цитата:

им проще предложить ОП, я их не осуждаю

а я осуждаю, как не приедешь без записи к нашему хирургу=на учении, на семинаре..
чему она там учиться то все, какая ответственность у нее, всегда можно родителей обвинить-проморгали ВЫ ребенка папаша, мамаша
я вообще жил и горя с ребенком не знал-сопли, грипп, зуб=хоть бы намекнула мне что опасный возраст, что у девочек надо четко следить
травма была-мы следили три года четко, успокоились к 13 годам=нате
у нас ни у кого у родственников (вплоть до прабабушек покойных) не было такой проблемы, у меня в кошмарном сне такого видения не было даже
извините не по теме

 Отправлено: 04.02.14 10:57. Заголовок: slava_gold пишет: б..

slava_gold пишет:

цитата:

не приедешь без записи к нашему хирургу=на учении, на семинаре.. чему она там учиться то все

Могу ответить, со слов Питерских врачей, ортопеды из регионов очень часто бывают на учениях, семинарах и т.д. и т.п., только их видят в первый и последний день, для того чтобы поставить отметки в командировочных листах, всё остальное время уходит на изучение ассортимента местных магазинов и изучение достопримечательностей!!!((( Как вам такое?

 Отправлено: 04.02.14 11:03. Заголовок: Неля Здравствуйте. А..

Неля Здравствуйте. А как сейчас Ваша спина? Болит? как выглядит?
Моё мнение по поводу дочки такое: Если её не беспокоят боли, то дать ей право самой выбрать Шено (только лишь для возможности торможения прогрессии,речи о выпрямлении,думаю нет) или оставить всё как есть,а потом, когда она сама поймёт, что не хочет жить с кривой спиной-сделать ОП.(а за это время поднакопить средств). Думаю,что итоговая стоимость Шено с постоянными коррекциями не сильно будет отличаться от стоимости ОП. Но опять же, насильно уговаривать своё чадо в таком возрасте я бы не стала.Право выбора за ней!

 Отправлено: 04.02.14 11:17. Заголовок: ttt пишет: или остав..

ttt пишет:

цитата:

или оставить всё как есть

Эх, если б оно могло оставаться, как есть... Полгода назад было 65*/62*, а девочке 15 лет. Вряд ли оно останется "как есть"

 Отправлено: 04.02.14 11:24. Заголовок: LANN У меня примерно..

LANN У меня примерно в таком возрасте перестал прогрессировать.

 Отправлено: 04.02.14 11:25. Заголовок: LANN пишет: Эх, есл..

LANN пишет:

цитата:

Эх, если б оно могло оставаться, как есть...

мы в возрасте с 14 до 15 лет скаканули на 15*

 Отправлено: 04.02.14 11:27. Заголовок: Я думаю, тут все зав..

Я думаю, тут все зависит от конституции ребенка - это я в плане потенциала роста. У моей подруги ровно в 15 прекратилось прогрессирование, живет себе прекрасно со своими 55-60 градусами, косметика хорошая, ей сейчас 27. Правда, постоянно занимается общеукрепляющими упражнениями. Возможно, об ОП после родов задумается.
Да, и рентген бы я сделала сейчас - лишнее облучение, конечно.. но вдруг там уже далеко не 65?..

 Отправлено: 04.02.14 11:31. Заголовок: Soleil пишет: но вд..

Soleil пишет:

цитата:

но вдруг там уже далеко не 65

Потом не известно, как эти 65 насчитали. Нам рентгенологи всегда меньше, чем ортезисты из Питера считают....

 Отправлено: 04.02.14 11:32. Заголовок: Ну, в любом случае с..

Ну, в любом случае сейчас надо делать рентген и смотреть - если никакой прогрессии за полгода нет и Риссер 5, то можно подождать и делать операцию потом. А если есть, то надо что-то делать очень быстро, и корсет хотя бы поможет выиграть время, остановив прогрессию

 Отправлено: 04.02.14 11:40. Заголовок: ttt Здравствуйте, н..

ttt Здравствуйте, нет у дочки спина не болит, комплексов по поводу внешнего вида нет, ходит и на танцы и в общий бассейн ведет обычный образ жизни как обычные здоровые дети, единственное не носит тяжести в школу с планшетом там все учебники загружены очень удобно,дома усиленно занимается ЛФК, на физкультуре сдает нормативы отказывается от мед группы, можно жить и с такой спиной, я за будущее ее переживаю ей ведь еще детей рожать придется, сама знаю как тяжело в конце беременности с такой поясницей, а после родов ребенок на руках, поэтому ищу выходы как помочь минуя ОП.

 Отправлено: 04.02.14 11:41. Заголовок: Света и Саша пишет: ..

Света и Саша пишет:

цитата:

уходит на изучение ассортимента местных магазинов и изучение достопримечательностей!!!((( Как вам такое?

да я не удивлен, живые люди, спина не болит
LANN пишет:

цитата:

в любом случае сейчас надо делать рентген и смотреть

правду иногда знать страшно, но необходимо

 Отправлено: 04.02.14 11:44. Заголовок: меня во всех сообщен..

меня во всех сообщениях Нели беспокоит... чудится мне в них слепая вера в корсет. вот эта вера "что корсет поможет" обязательно. Неля, Вы все же определите, чего Вы ждете от корсета? Чем именно он по Вашему мнению должен помочь дочери? Даже после 2-х, 3-х лет ношения корсета по 23 часа в сутки, при своевременной раз в 3 месяца коррекции-контроле, после замены за эти годы корсетов, при выполнении ежедневной гимнастики икривление позвоночника ПОЛНОСТЬЮ не исправится. И как тут правильно написала Ленчик и другие, вероятность отката после отмены корсета к начальным градусам очень велика, и что велика вероятность того, что в перспективе может последовать оперативное лечение. Вы, Неля и Ваша дочка, отдаете себе в этом отчет? Если да и если готовы в точности следовать режиму ношения, выполнять все коррекции, замены при необходимости (а при таких начальных градусах вероятность замены, я думаю, велика), то тогда пытайтесь.

 Отправлено: 04.02.14 11:46. Заголовок: AllaOlga Добрый день..

AllaOlga Добрый день, там рентгенологи все правильно посчитали, я уже сама описание могу делать, дома с дочкой каждый градус проверили, с ноября 2012 года по июль 2013 набрали 4 градуса в грудном и 2 в пояснице, но правда она и в рост пошла если бы не искривление сейчас была бы с меня ростом , мой рост 1,68 ее 1,65, врачи полагаются на интуицию говоря что прогрессии не будет, но это только слова, позвоночнику то плевать как захочет так и повернет(

 Отправлено: 04.02.14 11:50. Заголовок: Неля а инвалидность..

Неля
а инвалидность вы не пробовали оформить дочке?

 Отправлено: 04.02.14 11:52. Заголовок: LANN Добрый день, м..

LANN Добрый день, мы запланировали поездку на рентген на след. неделе , я пока не разобралась как закачивать на форум снимки рентген, показала бы за 2 года. По поводу теста Риссера обязательно попрошу написать, обычно в описании его нам не ставили. слушайте я вроде туплю там было RT 4 это и есть Риссер?

 Отправлено: 04.02.14 11:56. Заголовок: Lucy спасибо за Ваше..

Lucy спасибо за Ваше мнение, это не слепая вера в корсет, это как один из вариантов чтобы улучшить ситуацию и градусы, а там кто его знает , время покажет, может в нашем случае поможет, если я в это верить не буду что, что то может помочь я тут вообще свихнусь от мыслей.

 Отправлено: 04.02.14 12:03. Заголовок: ttt пишет: по повод..

ttt пишет:
по поводу инвалидности я начала думать после просмотра стоимости лечения и корсета в Питере, у нас там на дорогу только сумма выйдет по стоимости корсета, вот только как я дочери предложу ведь не маленькая, я как то про ОП с ней заговорила так она мне хочешь себе спину режь и что теперь делать в таком случае?

 Отправлено: 04.02.14 12:09. Заголовок: Неля пишет: RT 4 это..

Неля пишет:

цитата:

RT 4 это и есть Риссер?

Угу, RT- Risser Test.

Неля пишет:

цитата:

время покажет, может в нашем случае поможет, если я в это верить не буду что, что то может помочь я тут вообще свихнусь от мыслей.

Верить - это хорошо, но надо реально смотреть на вещи.
А так, знаю девушку, которая себе в Питере со 105* корсет сделала, знаю другую, которая с вашими градусами в 37 лет корсет у Вайса сделала.

 Отправлено: 04.02.14 12:24. Заголовок: Неля пишет: я как ..

Неля пишет:

цитата:

я как то про ОП с ней заговорила так она мне хочешь себе спину режь и что теперь делать в таком случае

то есть на корсет она согласна, а на ОП нет? вот и я про то говорю,что надо ей самой позволить решить что ей нужно...пусть читает этот форум...пусть подумает о том что в корсете (при ношении 23 часа в сутки) ей танцевать не удастся....про то что имея инвалидность вам будет легче финансово оплачивать лечение и что-то большее!

 Отправлено: 04.02.14 12:44. Заголовок: ttt да она и на корс..

ttt да она и на корсет то не согласно, просто чтоб от меня отвязаться решила носить, а там уже я сама проконтролирую, она себя принимает такой какая она есть, к тому же в свое время я как дура говорила ей что даже зарядку не делала просто следила за осанкой и хуже не стало, теперь работаю над своими ошибками, язык мой враг мой.

 Отправлено: 04.02.14 13:42. Заголовок: Неля, оформляйте инв..

del

 Отправлено: 04.02.14 14:27. Заголовок: Неля пишет да она и ..

Неля пишет

цитата:

да она и на корсет то не согласно, просто чтоб от меня отвязаться решила носить, а там уже я сама проконтролирую

Неля, Вы, конечно, извините, но при таких раскладах (чтобы мама отвязалась) даже при небольших градусах результативность корсетного лечения представляется сомнительной. Врачи постоянно подчеркивают, что нужна мотивация для того, чтобы ребенок хотел и мог физически носить корсет по 23 часа в сутки.
А у Вас ситуация, прямо скажем... И градусы запредельные, и возраст девицы, да еще и в принципе ее устраивает то отражение, которое она видит в зеркале.
Вы-то можете и оплачивать его изготовление, и коррекции, и стараться контролировать его ношение, но дочь в ее 15 лет не находится в зоне Вашего контроля на протяжении дня. Если ношение корсета будет связано с дискомфортом (физическим или психологическим), носить его она не будет. ИМХО

 Отправлено: 04.02.14 15:02. Заголовок: Согласна с Len4ik199..

Согласна с Len4ik199 , ношение корсета сопровождается определенными психологическими и физическими трудностями. Преодолеть их в 10-12 лет ребенку легче и родителям проще найти доводы в пользу корсета. С 15-ти летними сложнее, ребенок должен сам настроиться на корсет и ответственное ношение. Иначе ему ничего не помешает создавать видимость ношения корсета, одевая его при вас и снимая за вашей спиной. Поговорите с дочкой, корсет будет виден под одеждой, при таких градусах его будет непросто носить, хороший результат не гарантирован. Если она готова пройти этот путь - тогда начинайте, иначе это будут просто выброшенные деньги, время и силы.

 Отправлено: 04.02.14 15:09. Заголовок: Неля пишет: теперь ..

Неля пишет:

цитата:

теперь работаю над своими ошибками

может вы пытаетесь реализовать в дочке то что не реализовали в себе когда-то...обычно это происходит с учёбой и работой, в вашем случае со сколиозом....ваша задача в первую очередь заинтересовать дочь,а не уговорить "чтоб мама отвязалась"

 Отправлено: 04.02.14 18:36. Заголовок: Спасибо за советы, б..

Спасибо за советы, будем решать проблемы по мере их поступления)

 Отправлено: 04.02.14 19:50. Заголовок: Неля Когда у нас реш..

Неля Когда у нас решался вопрос с корсетом, доктор сказал "если собираетесь точно носить, заказывайте, а если "играться", то будет только хуже". Возможно я ошибаюсь, но если корсет не носить как надо позвоночник только разболтается и еще больше скрутится.

 Отправлено: 04.02.14 20:22. Заголовок: не знаю на счет "..

не знаю на счет "разболтаться" и станет ли хуже, но факт, что мотивация должна быть. Только сами ребята и их мамы (приблизительно) знают, какие ощущения испытывает ребенок, впервые одевая корсет. Моя дочка была морально готова к этому испытанию. Т.к. ей не нравилось то, что она видела в зеркале, т.к. я ей подробно рассказывала о возможных перспективах и последствиях непринятия мер, т.к. я показывала ей фотографии ужасающих сколиозов и т.п. Видела она и корсеты на картинках и живьем на девочке в центре лечения сколиоза им.Шрот в Москве. Когда же она впервые увидела свой корсет, в ее лице прочитался некоторый испуг. А когда его одели во время первой примерки и отправили "гулять" на часок, она быстро придумала название своим ощущениям "как вареная сосиска, которую запихали обратно в оболочку". Это она все таки с юмором отнеслась к происходящему и с пониманием, что так надо. Не забыть, как мы ехали домой в тот день... надо было относить первые два часа и мы решили провести их в дороге... Через день поехали подбирать новую одежду, чтоб на корсет налезала (из того, что было с собой в Москве не налезло на корсет вообще ничего, т.е. домой возвращаться было не в чем). В магазине было немого жарко. Дочка чуть сознание не потеряла. Вообще сначала ей казалось, что она не может дышать и не знала как в нем ходить, как двигаться. Но мне ни дня, ни даже часа не приходилось ее уговаривать! И через неделю уже вышли на полное ношение, а к концу первого месяца она практически перестала его замечать. Но наши градусы были не столь велики. И было желание. Не представляю, как можно заставить ребенка носить корсет, если она не хочет, твердо стоит на своем, плачет и т.д. Это очень трудно. Мне кажется неразумным потратить сначала порядка 60 тыс рублей минимум (это если Питерские стали стоить 40 тыщ + дорога), чтоб потом осознать масштабность проблемы ношения корсета и столкнуться с невозможностью ее решить.

 Отправлено: 04.02.14 21:00. Заголовок: Lucy у Вас смелая и..

Lucy у Вас смелая и терпеливая дочь, моя девочка тоже не из слабых просто ей нужно поверить в это, а ей уже сложно мне верить, в свое время я ей говорила спи на фанере вот увидишь все пройдет, и она спала на фанере пол года и только хуже,я сама то в детстве не смогла так спать а она может, затем я увидела рекламу нуга-бест купили эту кровать лежи на ней и за два месяца все пройдет, еще бы "прошло" с 3 степени на 4 прыгнули, лучше бы я на эти деньги корсет купила. Теперь сижу на форуме и бегаю по дому за ней посмотри девочек в корсетах какие результаты у тебя точно все пройдет! а она уже смотрит как на полоумную, я знаю если возьмем и корсет она будет носить, только бы уж результат был! Я все не могу ее заставить с девочками со сколиозом пообщаться в группах "вконтакте" что бы она понимала что это очень распространенная болезнь и во многих случаях успешно лечится.

 Отправлено: 04.02.14 21:07. Заголовок: Неля пишет: моя дев..

Неля пишет:

цитата:

моя девочка тоже не из слабых просто ей нужно поверить в это, а ей уже сложно мне верить,

Так может уже стоит серьезно и правдиво поговорить,обрисовать реальные перспективы и совместно принять решение?
Зачем обманывать,что от ношения корсета сколиоз"пройдет"?Вы очередной раз обманите и себя и дочь.

 Отправлено: 05.02.14 07:21. Заголовок: Согласна с Оlgin! Де..

Согласна с Оlgin! Девочка у Вас уже взросленькая, надо постараться объяснить ей, что это очередная попытка улучшить ситуацию, которая к сожалению не всегда заканчивается успешно. И пока вы не попробуете, вы не узнаете каково это будет именно для вас. Самое главное не преподносить ей это с гарантией 100% результата, иначе есть вероятность обмануться и окончательно потерять доверие дочери. Успехов вам, желаю чтобы всё у вас получилось!!!

 Отправлено: 05.02.14 08:06. Заголовок: Неля доброе утро я ..

Неля
доброе утро
я не знаю какое лечение вам нужно и поможет ли оно, могу лишь сказать
моей было 13 когда поставили диагноз, ваша старше на два года
они далеко не дураки, благодаря интернету знают больше чем мы с вами вместе взятые
никакие подкупы на мою не подействуют я и не пытался даже
только серьезный разговор, без сопливых обещаний, я может груб как отец, но это не со зла
я даже камеры видеонаблюдения домой принес, только не подключил)))
если хотите пусть будет даже присутствие страха о ее БЛИЖАЙШЕМ!!!! будущем
первое время она противилась, сейчас надеюсь дошло до нее, толи смирилась с тем что я не отстану
но никакого ВРАНЬЯ, узнает в интернете-перестанет вас уважать
Света и Саша пишет:

цитата:

Самое главное не преподносить ей это с гарантией 100% результата, иначе есть вероятность обмануться и окончательно потерять доверие дочери

Оlgin пишет:

цитата:

серьезно и правдиво поговорить,обрисовать реальные перспективы и совместно принять решение?

все верно, от разговора не уйти

 Отправлено: 05.02.14 09:40. Заголовок: Нель, да я ничуть не..

Нель, да я ничуть не сомневаюсь в Вашей девочке. Я толкую о том, о чем вам вот и Олгин и Света сказали. При чем тут вера? Во что, в это? что сколиоз во многих случаях успешно лечится? Да он вообще не лечится! Сколиоз - это фактически тот диагноз, которому надо научиться противостоять и делать это в течение всей жизни. Это так хотя бы потому, что чуть ли не у каждого второго на самом деле есть некоторая степень сколиоза. Просто она столь незначительна, внешне не заметна, что человек об этом и не знает. Даже при достижении достаточно успешной коррекции, то есть при уменьшении градусов, скажем, до 2ой степени сколиоза, надо понимать, что забыть о нем врятли получится. Нужно следить за собой, делать гимнастику постоянно. Про гимнастику Шротт для сколиоза говорят, что это гимнастика на всю жизнь. Даже оперированные люди остаются людьми со сколиозом. Просто их позвоночник становится более ровным, удерживаемым металлической конструкцией внутри тела. Поэтому имеет смысл говорить именно о последствиях непринятия мер, о необходимости улучшения состояния позвоночника и о наиболее эффективных способах. И о корсете, как одном из таких способов при определенных условиях.

 Отправлено: 05.02.14 10:37. Заголовок: Оlgin пишет: Заче..

Оlgin пишет:

цитата:

Зачем обманывать,что от ношения корсета сколиоз"пройдет"?Вы очередной раз обманите и себя и дочь.

Добрый день, это Неля , я вчера не смогла Вам ответить под своим ником не могу зайти( пришлось новый создать, как я могу ее обманывать если я сама искренне верю во все что говорю ей, на данный момент времени мое сердце чувствует что нам поможет корсет, а там дальше видно будет может эта вера уйдет по прошествии 2-х месяцев после его ношения, а может и окрепнет, пока рано говорить мы его еще даже не приобрели, на след.неделе поедем на консультацию к независимому эксперту в плане того что он не занимается изготов. корсетов, что скажет, есть смысл или нет , а там уже будем решать совместно.

 Отправлено: 05.02.14 10:49. Заголовок: все верно, от разговора

slava_gold пишет:
[quote]все верно, от разговора не уйти.
Добрый день, это Неля, под своим ником зайти не получается( нам диагноз поставили еще в 8 летнем возрасте, там было искревление в грудном отделе 1 степени, ходили на Лфк массажистку на дом приглашала из соседнего санатория делала она целый час, по пол часа на спину а дальше на грудь, и так 2 раза в год, в 13 у нее вырезали аппендицит и мы увидели что буквально за 2 недели на пояснице образовался мышечный валик, через месяц пневмония сделали рентген легких, рентгенолог лично пригласил в кабинет тыкнул в экран смотрите тут 3 степень , делайте что нибудь девочку жалко, у меня к сожалению нет мед. образования, ортопеда детского у нас нет в городке смотрит только педиатр, назначила по новой массаж лфк и еще электрофорез на мышцы, и вот я уже последние 2 года только и ищу методы и специалистов, я далеко не наивная женщина прекрасно понимаю что и врачи которые делают эти корсеты заинтересованы в их продаже, но почему мы не можем даже попытатся носить корсет Шено, вот а вдруг он поможет!

 Отправлено: 05.02.14 11:03. Заголовок: Света и Саша пишет: ..

Света и Саша пишет:

цитата:

Самое главное не преподносить ей это с гарантией 100% результата, иначе есть вероятность обмануться и окончательно потерять доверие дочери. Успехов вам, желаю чтобы всё у вас получилось!!!

Добрый день, спасибо за Ваши слова, я постараюсь не подорвать это доверие, мы с ней не просто мама с дочкой, мы подруги. PS Неля.

 Отправлено: 05.02.14 11:19. Заголовок: Неля (Лера34 ) пишет..

Неля (Лера34 ) пишет

цитата:

на след.неделе поедем на консультацию к независимому эксперту в плане того что он не занимается изготов. корсетов, что скажет, есть смысл или нет

Неля, не тратьте деньги и время впустую, езжайте к тем, кто проблему знает в лицо и видит результаты корсетирования ежедневно. Какие независимые эксперты в РФ? Чтобы быть таковым, надо статистику накопить и все нюансы понимать. Причем как по корсетам, так и по ОП.

В свое время нам мнение давал специалист из Центра им.К.Шрот в Москве. Не смотря на то, что центр специализируется на корсетном лечении, нам было откровенно сказано, что в нашем случае уже не поможет, время упущено, надо готовиться к ОП. При этом корсет сделать можно, но исключительно в целях сдерживания прогрессии.

 Отправлено: 05.02.14 12:07. Заголовок: Лера34 пишет: но п..

Лера34 пишет:

цитата:

но почему мы не можем даже попытатся носить корсет Шено, вот а вдруг он поможет!

да я вас не отговариваю, я и сам ДАЛЕКО не доктор, по этому я советовать что то определенное боюсь вам дабы не навредить
сам тут всех замучил вопросами уже
просто пытался вам объяснить, если назначат корсет вам или другие какие мероприятия=нужно на слезы девичьи смотреть сквозь пальцы
у нас для этих целей есть мама, которая пожалеет, а папа(я) как надзиратель
у нас по другому не получается-только строгая дисциплина, распорядок дня и т.д.
ну не созрела она чтоб слово свое четко держать.

 Отправлено: 05.02.14 12:09. Заголовок: Лера34 пишет: я дал..

Лера34 пишет:

цитата:

я далеко не наивная женщина прекрасно понимаю что и врачи которые делают эти корсеты заинтересованы в их продаже, но почему мы не можем даже попытатся носить корсет Шено, вот а вдруг он поможет!

Неля (или Лера. как удобнее не знаю). Честное слово, с заинтересованностью врачей в продаже корсета Шено никто на этом форуме не сталкивался. И в Центре Шротт (по личным наблюдениям), и в Альбрехта (по рассказам форумчан) врачи дают объективную оценку возможностям и перспективам ношения. Есть у докторов устойчивое мнение, основанное на практике еще немецких специалистов (которые значительно дольше наших практикую корсеты Шено), что есть "корсетные" градусы и есть "некорсетные". "Корсетные" - это те, при которых корсет уже показан, но еще не показана операция и существует объективная возможность коррекции. "Некорсетные" - это либо слишком маленькие градусы, когда корсет фактически не на что одевать, т.е. степень искривления столь мала, что у корсета просто не будет рычагов для давления на сколиоз, а кроме того степень искривления не позволяет еще однозначно утверждать, что будет прогрессия и дальше. Либо это слишком большие градусы (кажется больше 35%), когда ношение корсета считается уже мнее эффективным и может дать сколь-нибудь положительный результат с меньшей степенью вероятности. При некорсетных градусах никто не "впаривает" корсет. По крайней мере об этом никто на форуме не слышал. Тем более, что вообще мало где у нас в России практикуют корсетное лечение. На мой взгляд, имеющиеся у нас в этой обаласти специалисты-ортопеды - единственные честные врачи в области детской ортопедии. Даже при "корсетных" градусов они не уговаривают, не обещают 100%го результата. Они описывают возможные перспективы, прогнозы. Они ставят себе и нам (нашим детям) цели. Ни слишком малых градусах они рекомендуют наблюдать за развитием. При слишком больших тоже не уговаривают, а также честно говорят о прогнозах. Чаще всего при больших градусах люди ставят себе цель отсрочить операцию до окончания роста ребенка или до момента преодоления других проблем со здоровьем. Здесь обе стороны (врач и пациент) знают на что они рассчитывают.
Далее. Правильно Вам сказала Ленчик. Консультация с "независимым экспертом" - это хуже, чем, извините, проконсультироваться с Богом. Верующему не требуется доказательств. А вот эксперт должен доказательствами обладать. И как минимум, знаниями. До того, как попасть к Шавырину, мы прошли 4 или 5 "специалистов" ортопедов. Все они похоже были "экспертами" в лечении. На тот момент никто из них не слышал о корсетах Шено. Или слышал как-то издаля. Когда я пыталась задавать вопросы зав.отделению детской городской ортопедической больницы (в отличие от Ваших краев, у нас в Самаре, видите ли, есть не просто ортопеды тут, а целые больницы.... правда результат от их деятельности ровно, как и Вас).. Так вот от моих вопросов он отмахнулся. Сказал что корсеты это зло, что в них у нас все атрофируется, все мышцы спины. То есть человек показал свою полную неосведомленность о современном корсетном лечении в его собственной профессиональной области. А другой зав.отделением (в клиниках мед. университета, как раз тот, к кому не смог попасть с дочкой присутствующий на форуме Слава Голд) запугивал нас травматичной операцией с прикреплением конструкции к гостям черепа и таза. Это если мы немедленно не согласимся на его малоинвазивную ноу-хау операцию. Ну и что могут посоветовать такие "эксперты"????
И последнее. Лера34 пишет:

цитата:

почему мы не можем даже попытатся носить корсет Шено, вот а вдруг он поможет!

потому что нет смысла тратить нервы, жизнь, деньги на эти попытки, если вы не отдаете себе отчета в том, на какую именно помощь от корсета может рассчитывать Ваша дочь. Если вы твёрдо хотите "попытаться носить корсет Шено", то поезжайте сразу к Шавырину или в Альбрехта на консультацию, а не к независимым экспертам. И после очной консультации принимайте решение.

 Отправлено: 05.02.14 12:25. Заголовок: Lucy добрый день, Lu..

Lucy
добрый день, Lucy пишет:

цитата:

А другой зав.отделением (в клиниках мед. университета, как раз тот, к кому не смог попасть с дочкой присутствующий на форуме Слава Голд) запугивал нас травматичной операцией с прикреплением конструкции к гостям черепа и таза.

напомнили мне, ездили на этой неделе мои друзья к нему на прием (девочке в мае будет 15, на снимках около 20/20)
про корсет ни слова. зато обнаружил плоскостопие требующее немедленного реагирования????

 Отправлено: 05.02.14 12:47. Заголовок: slava_gold пишет: з..

slava_gold пишет:

цитата:

зато обнаружил плоскостопие требующее немедленного реагирования????

интересно чем мотивировал... не иначе, как излечение от плоскостопия повлечет исправление сколиоза :)

 Отправлено: 05.02.14 12:55. Заголовок: Lucy не могу ничего..

Lucy
не могу ничего сказать, объяснил как зовут врача у которого были мы. записались к ней на февраль
настя у них катается на лошадях, разве это можно??

 Отправлено: 05.02.14 12:55. Заголовок: Lucy пишет: Неля (..

Lucy пишет:
[quote]
Неля (или Лера. как удобнее не знаю). Честное слово, с заинтересованностью врачей в продаже корсета Шено никто на этом форуме не сталкивался. И в Центре Шротт (по личным наблюдениям), и в Альбрехта (по рассказам форумчан) врачи дают объективную оценку возможностям и перспективам ношения.
Называйте Неля, это мое настоящее имя в жизни, я в никоем случае не хотела кого то обидеть написав заинтересованность, просто я сама отправляла снимки рентген в г.Салават там делают операции на позвоночник мне ответили что с Вашими градусами только операция, в клинике Уфы там уже мануальная терапия обещали не полное исправление но значительное, в Питер отправила там приезжайте Вам корсет необходим, в Центр сколиоза тоже самое, это слово "заинтересованность" я написала только по этой причине. Подскажите пожалуйста Вы или кто из форумчан кто будет это читать, вот я думаю как, заказать пока корсет типа Шено в Уфе там нам ближе, пока носить до лета, ну что бы уж совсем не бездействовать, а в июне уже будут деньги на немецкий корсет Шено в центре сколиоза Москвы, или это пустая мысль и лучше не дергаться и ждать лета? Очень хотелось бы почитать Ваши мнения по этому вопросу, Вы не представляете как мне помогаете своими советами, у меня в голове все по полочкам раскладывается.

 Отправлено: 05.02.14 13:10. Заголовок: Неля, за такие граду..

Неля, за такие градусы как у вашей дочки не каждый опытный ортезист возьмется, про корсеты Шено в Уфе на форуме по-моему никакой информации нет. Лично мое мнение - лучше никакого корсета, чем неправильный корсет, а то накрутят вам там. Вообще, у вас РГ полугодовой давности. Для изготовления корсета вам потребуется новый снимок. Если есть возможность, может стоит сделать новый цифровой снимок и с ним решать,что дальше делать. Или там все те же 65*, тогда и в корсете острой необходимости нет, тем более в неправильном корсете. Или там уже намного больше, тогда о корсете вообще речь не идет. Ну или с этим снимком срочно поедете за корсетом к более опытным ортезистам.

 Отправлено: 05.02.14 13:15. Заголовок: Неля, насколько я по..

Неля, насколько я поняла, в ноябре 2012 года у вашей дочки было 61*/60*, т.е. несмотря на юный возраст, сколиоз почти не прогрессирует. Получается, спешить вам особо некуда.

 Отправлено: 05.02.14 13:22. Заголовок: Неля, я понимаю, что..

Неля, я понимаю, что Вы имеете в виду, говоря о заинтересованности врачей в том или ином виде лечения. У россиян есть многолетняя привычка доверять мнению человека в белом халате, а "человеки", оказавшись перед выбором честно отказать пациенту или бесчестно заработать на нем, зачастую выбирают последнее. К сожалению, это так. И в этом не просто проблема, а беда как нашей российской медицины, так и всего общества.

В том, что касается сколиоза, задача пациента усложняется в разы, т.к. нет единого стандарта лечения и ортопеды на местах не владеют полной информацией о существующих на сегодня методиках и областях их применения. Поэтому и приходится мамам и папам бегать из одной поликлиники в другую, и от "специалиста" к "специалисту", самостоятельно принимая решения и делая свои собственные выводы о пользе лечения или ее отсутствии. Пока не найдется тот, без кавычек, которому можно доверить здоровье своего любимого дитятки.

 Отправлено: 05.02.14 13:24. Заголовок: по-моему поступить ..

по-моему поступить надо так: рентген и фото ребенка отправляете в центр Шрот и в Альбрехта, с просьбой проконсультировать о возможности корсетного лечения ( раз Германия по мат соображениям не подходят) Это много времени и сил не потребует, отвечают очень быстро Все мейлы есть на форуме
исходя из этих же матер сображений= займитесь оформлением инвалидности: деньги не лишние будут, особенно учитывая большую возможность операции

 Отправлено: 05.02.14 13:30. Заголовок: Насчет корсета в Уфе..

Насчет корсета в Уфе - прислушайтесь к словам Ольгаvlg - лучше никакого, чем абы какой или неправильный. Плюсом к дугам искривления получите еще и болевой синдром, не дай бог. Корсет корсету рознь, и заказывая его, надо понимать, какие руки и голова над ним работали. Если у Вас есть отзывы о корсетах в Уфе, а лучше, результаты ношения, это одно дело. Но выбирать Уфу из-за соображений территориальной близости - в корне неверно.

Чтобы голова не кипела, сделайте первый шаг - свежие РГ, чтобы видеть динамику за полгода. Отправьте оба снимка докторам в Москву и Питер по электронке. Это быстро и бесплатно для Вас. Узнайте их мнение о прогнозах ношения корсета в Вашем случае. Только тогда принимайте решение.

 Отправлено: 05.02.14 13:31. Заголовок: slava_gold пишет: н..

slava_gold пишет:

цитата:

настя у них катается на лошадях, разве это можно??

это можно, если это не профессиональный спорт. У меня Даша занималась до недавнего времени раз в неделю. Всегда в корсете. Сейчас не занимается потому что времени нет.

Лера34 пишет:

цитата:

заказать пока корсет типа Шено в Уфе

не слышала ничего про Уфу. То есть вообще никакой информации, что там делают корсеты Шено, и тем более отзывы о них не встречались.

 Отправлено: 05.02.14 13:35. Заголовок: Пока писала, natta34..

Пока писала, natta34 уже все тоже самое предложила.
Кстати, мысль про инвалидность своевременная. Неля, не важно, корсет ли с дорогой оплачивать, ОП или что-то другое.

 Отправлено: 05.02.14 13:40. Заголовок: Lucy спасибо. перед..

Lucy
спасибо. передам им сегодня

 Отправлено: 05.02.14 15:44. Заголовок: Спасибо за советы, д..

Спасибо за советы, да я все поняла, Уфа отпадает, о том что можно заработать болевой синдром я даже мысли не допустила, теперь только центр лечения Шрот Москва, я сначала думала в Питер но там и стоимость корсета, лечение и дорога с проживанием я подсчитала почти 160 тыс выходит, в центре хоть стоимость корсета на порядок выше, а выходит таже сумма, по поводу инвалидности я узнавала у форумчан с моего региона , нам не оплачивают полную стоимость корсета, дорога и проживание тоже сами, поэтому пока смысла не вижу обегать пороги больницы, да и дочери это обьяснить тоже психологически тяжело, мой братишка в 13 лет инвалидом стал и всю жизнь переживал по этому поводу, даже замкнулся в себе. PS Неля.

 Отправлено: 05.02.14 16:17. Заголовок: Лера34 пишет: тепер..

Лера34 пишет:

цитата:

теперь только центр лечения Шрот Москва, я сначала думала в Питер но там и стоимость корсета, лечение и дорога с проживанием я подсчитала почти 160 тыс выходит, в центре хоть стоимость корсета на порядок выше, а выходит таже сумма

это была одной из причин, по которой я в свое время тоже выбрала центр в Москве.

 Отправлено: 05.02.14 16:24. Заголовок: Лера34 ,если Вы реши..

Лера34 ,если Вы решите ехать за корсетом в Москву в центр Шрот,то имейте ввиду,что Вам туда придется два раза приезжать,т.к. корсет делается в Германии и готов будет через 3-4 недели. В первый раз Вам надо будет иметь с собой 2 рг снимка и 3-х мерную модель тела,где ее сделать скажут в центре, Шавырин снимет необходимые мерки с ребенка и все данные отправит в Германию. И примерно через месяц будет корсет готов. Так было в том году. В Питере корсет могут сделать вроде за 1-2дня,за большую стоимость.

 Отправлено: 05.02.14 16:55. Заголовок: Неля, я конечно не з..

Неля, я конечно не знаю, но для нас стоимость поездки в питер рвно стоимость корсета сейчас около 41 т р плюс дорога, 2 раз или можно там пожить , покаделют Гостиниц примерно 3-4 т р в сутки , ждть 4 дня это 15 тр , корсет, я не знаю кк вы длеко живете, но мы уложимся не в 160, а в 60 тыр Москва корсет 100. плюс дорога столько же , как до питера

 Отправлено: 05.02.14 17:18. Заголовок: Но корсет из Центра ..

Но корсет из Центра Шрот, учитывая возраст девочки, скорее всего не придется менять через 3-6 месяцев, а только корректировать. Два питерских корсета в сумме почти столько же, сколько один московский. Внешне они (я про московский корсет) симпатичные и в ношении и привыкании особых жалоб здесь не было. Добираться чаще всего из регионов дешевле и легче в Москву, чем в Питер. Хотя, конечно, стоит послушать, что скажут ортезисты о прогнозах и перспективах лечения там и там и возьмутся ли вообще.

 Отправлено: 05.02.14 17:45. Заголовок: natta34 пишет: плюс..

natta34 пишет:

цитата:

плюс дорога столько же , как до питера

это потому, что от Череповца до Мск и до Питера почти одинаково. Километров 50 разницы. Например, от нас (Самара) до Питера на 700км. дальше, чем до Мск. И билеты потому стоят почти в два раза дороже. И поезда ходят через день. И идут под двое суток. Очень неудобно это дело стыковать с работой и школой. Самолет ваще не рассматриваю из за дороговизны. Если Неле ближе ехать до Уфы, то предполагаю, что она живет еще дальше нас от обеих столиц. Значит примерно тот же расклад по деньгам.

 Отправлено: 05.02.14 18:32. Заголовок: natik2012 пишет: Л..

natik2012 пишет:
[quote]
Лера34 ,если Вы решите ехать за корсетом в Москву в центр Шрот,то имейте ввиду,что Вам туда придется два раза приезжать,т.к. корсет делается в Германии и готов будет через 3-4 недели.

Я им уже отправила снимки, мне тоже ответили что раз в месяц привозят и в течении дня все снимки и замеры снимут и мы сможем улететь обратно чтобы не искать жилье, и на вопрос как часто менять корсет, что возможно этот будет единственный, так как девочке 15 лет и в рост сильно уже не пойдет.

 Отправлено: 05.02.14 18:41. Заголовок: natta34 пишет: Нел..

natta34 пишет:

цитата:

Неля, я конечно не знаю, но для нас стоимость поездки в питер рвно стоимость корсета сейчас около 41 т р плюс дорога, 2 раз или можно там пожить , покаделют Гостиниц примерно 3-4 т р в сутки , ждть 4 дня это 15 тр , корсет, я не знаю кк вы длеко живете, но мы уложимся не в 160, а в 60 тыр Москва корсет 100. плюс дорога столько же , как до питера

от нас до Москвы лететь 1,5 часа стоимость где то около 6 700 руб., до Питера 5 часов с пересадкой в Москве и стоит около 9 тыс, и если это все умножить на двоих с дорогой туда и обратно не малая сумма, с учетом того что в Питер опять же придется не раз ездить это по словам мамочек на форуме, за здоровье ребенка конечно и не такие деньги выложишь.

 Отправлено: 05.02.14 18:48. Заголовок: Lucy пишет: это по..

Lucy пишет:

цитата:

это потому, что от Череповца до Мск и до Питера почти одинаково. Километров 50 разницы. Например, от нас (Самара) до Питера на 700км. дальше, чем до Мск. И билеты потому стоят почти в два раза дороже. И поезда ходят через день. И идут под двое суток. Очень неудобно это дело стыковать с работой и школой. Самолет ваще не рассматриваю из за дороговизны. Если Неле ближе ехать до Уфы, то предполагаю, что она живет еще дальше нас от обеих столиц. Значит примерно тот же расклад по деньгам.

До Уфы 3,5 часа на автомобиле, только мы уже туда не поедем, как бы хуже не стало, у них там протезно-ортопедическое предприятие рекламы нет что делают корсеты типа Шено, я просто позвонила чтобы узнать мне ответили что да делаем. Правильно здесь на форуме мне пишут, нечего с такими градусами эксперементировать, нужно лететь к специалистам, к тому же я и отзывы не нашла по Уфе.

 Отправлено: 05.02.14 18:54. Заголовок: Неля-Лера, я вас не ..

Неля-Лера, я вас не агитирую за питер, но в москву тоже надо будет ездить раз в 3 месяц на коррекции Но вообще 5,5 часов лететь-против 1,5 -как так, между питером и москвой расстояние 600 км, 40 минут полета
И все же, отбросив предрассудки , подумайте об инвалидности

И вообще- ждите ответ возьмутся ли хоть кто-то делать корсет н такие градусы

 Отправлено: 05.02.14 20:25. Заголовок: natta34 пишет: Нел..

natta34 пишет:
[quote]
Неля-Лера, я вас не агитирую за питер, но в москву тоже надо будет ездить раз в 3 месяц на коррекции Но вообще 5,5 часов лететь-против 1,5 -как так, между питером и москвой расстояние 600 км, 40 минут полета.

Natta, я сама незнаю как так по времени выходит, на поезде до Москвы сутки, до Питера двое суток, напрямую в Питер самолет от нас не летает видимо с пересадкой по времени 5,5 час. я сама не летала в этом направлении все со слов кто недавно там был, готовимся к поездке узнаю все пути, что да как? есть ли рядом гостиница, мы в Питере ни разу не были, а муж в Москве ориентируется он там жил пять лет, все варианты будем думать главное чтобы не отказались нам делать корсет Шено!

 Отправлено: 05.02.14 21:33. Заголовок: Лера34, зачем самоле..

Лера34, зачем самолет то? Мы всегда ездим прямым поездом 133 Казань - Питер, фирменный, в пути 23 часа. Вот у меня на руках билеты (недавно вернулись с коррекции): из Казани в 13.10, прибытие в Питер на след. день 11.51. Взрослый билет 2793.0 руб, школьный 1900.0. Обратно: посадка в 16.13, в Казани на след. день в 13.45 (вообще 22 часа, т.к. не стоит час в Любане). Очень нравится, пока едешь с ребенком наобщаешься вдоволь, а то в городе все на бегу. Итого на дорогу туда-обратно уходит 9386 руб. Проживание: двухместный номер за 1200 в сутки.

До Москвы из Казани любым поездом ~12 часов, вы путаете что-то. Не может же быть, что вы из своего города до Казани добираетесь 12 часов (я так поняла, что вы не из Казани).

 Отправлено: 05.02.14 21:34. Заголовок: Неля-Лера, я Вам ЛС ..

Неля-Лера, я Вам ЛС отправила.

 Отправлено: 05.02.14 22:36. Заголовок: Мы тоже ездили на 13..

Мы тоже ездили на 133, очень хороший поезд.На ехать до Питера 14 часов. Жили в хостеле Миссис Хадсон на Невском, очень недорого сейчас не сезон -320 р. с человека , условия хорошие, есть все что необходимо, в т.ч и бесплатный интернет.Один минус- тонкие стены, если за стеной веселая компания, то будете до утра с ними веселиться. До Московского вокзала 15 мин пешком .

 Отправлено: 06.02.14 06:39. Заголовок: Корсика пишет: До М..

Корсика пишет:
До Москвы из Казани любым поездом ~12 часов, вы путаете что-то. Не может же быть, что вы из своего города до Казани добираетесь 12 часов (я так поняла, что вы не из Казани). `

я самолет и жд билеты смотрела Бугульма- Москва, Бугульма-Санкт Петербург, там кто его знает какими окольными путями он едет) мы живем на границе Татарстана и Башкортостана до Казани на авто 6 часов, на автобусе зимой как-то поехала почти 10 час вышло это было что-то с чем-то, летом может и быстрее, но автомобиль все равно тоже время, мы не гоняем очень боюсь скорость.
Поезд я и сама люблю, просто по времени не попадаем, мужу отпуск дают по 2 недели, 2 раза в год, поэтому корсет хотим заказать не дожидаясь отпуска в течении суток туда и обратно что бы заказать , а потом уже так же и забрать нужно уложится, а лечение если назначат уже во время отпуска.

 Отправлено: 06.02.14 08:01. Заголовок: Лера34, ааа, с Бугул..

Лера34, ааа, с Бугульмой да, беда... До нее из Казани можно сутки на поезде ехать, поезд петляет. Тогда вам конечно надо рассматривать варианты от Бугульмы, нет смысла до Казани ехать.

 Отправлено: 06.02.14 10:16. Заголовок: Лера34 добрый день ..

Лера34
добрый день
Ольгаvlg пишет:

цитата:

может стоит сделать новый цифровой снимок и с ним решать,что дальше делать. Или там все те же 65*, тогда и в корсете острой необходимости нет

вот правильная мысль, с которой и надо вам начать малой кровью т.с.
может произойдет чудо, удача для вашей девочки, ведь бывают случаи остановки градусов в таком возрасте
снимки вам все равно делать, начните с них

 Отправлено: 06.02.14 10:41. Заголовок: Лера34 рассмотрите в..

Лера34 рассмотрите вариант оперативного лечения. В России кроме Питера и Москвы есть медицинские центры в которых на высоком уровне с применением современных имплантов выполняют операции на позвоночнике бесплатно ( при наличии полиса ОМС). Мне выполнили операцию в Кирове (областная больница №3) бесплатно. Хорошее отношение, специалисты высокого уровня. Есть вопросы пишите mikh-yagovkin@yandex.ru

 Отправлено: 06.02.14 11:20. Заголовок: slava_gold пишет: с..

slava_gold пишет:

цитата:

снимки вам все равно делать, начните с них

Добрый день, мы на след.неделе едем делать снимки, самой очень интересно что там с градусами, и как всегда надежда, а вдруг меньше покажет хотя бы на градус.

 Отправлено: 06.02.14 11:33. Заголовок: mikh пишет: рассмот..

mikh пишет:

цитата:

рассмотрите вариант оперативного лечения

я часто задумывалась над ОП, читала отзывы, я восхищаюсь смелостью этих детей и взрослых людей которые решаются на ОП, это столько боли вытерпеть, очень серьезный шаг, моя дочь на данный момент времени категорически против ОП, к тому же как пишут не у всех ОП помогает остановить прогрессию и вообще проходит удачно, но в любом случае спасибо Вам за предложение я буду иметь ввиду.

 Отправлено: 06.02.14 11:50. Заголовок: Лера34 пишет как все..

Лера34 пишет

цитата:

как всегда надежда, а вдруг меньше покажет хотя бы на градус.

Неля, измерения углов по Кобб - достаточно субъективная оценка, у разных докторов могут получаться разные углы даже на одном снимке. Поэтому расхождение в 5* считается за погрешность метода измерения.

 Отправлено: 06.02.14 12:16. Заголовок: Лера34 пишет: на сл..

Лера34 пишет:

цитата:

на след.неделе едем делать снимки

вот и правильно, они в любом случае нужны(просто чтоб знать о чем речь идет),
расходы умерить на маловажные вещи-в любом случае деньги пригодятся
будут снимки, здесь более грамотные родители направят вас в нужное русло
я с перепугу за две недели столько денег раздал всяким разным людям...

 Отправлено: 06.02.14 13:32. Заголовок: mikh пишет: Мне вып..

mikh пишет:

цитата:

Мне выполнили операцию в Кирове (областная больница №3) бесплатно. Хорошее отношение, специалисты высокого уровня. Есть вопросы пишите mikh-yagovkin@yandex.ru

что за операция Вам была выполнена?

 Отправлено: 06.02.14 16:34. Заголовок: Установлена многоопо..

Установлена многоопорная транспедикулярная система Т5-L3, задний спондилодез. Винтовая система без крюков. После операции 6 месяцев на снимках без потери коррекции.

 Отправлено: 06.02.14 17:26. Заголовок: mikh , здравствуйте!..

mikh , здравствуйте! Может, свою тему заведете и все о себе там расскажете? Что было, как стало, кто оперировал.

 Отправлено: 14.02.14 23:17. Заголовок: Неля,расскажите,пожа..

Неля,расскажите,пожалуйста о себе,как Ваш сколиоз себя чувствует после рождения детей,сколько Вам лет?

 Отправлено: 15.02.14 07:10. Заголовок: Вера Викторовна, доб..

Вера Викторовна, доброе утро, мне 36 лет, во время беременности болела поясница , в 34 когда забеременела младшим было вообще "хорошо" токсикоз, боли в спине постоянно лежала, на этом фоне из за банальной простуды развилась тяжелейшая 2-х сторонняя пневмония, пролежала 2 мес. в больнице, потом дома начала отниматся нога и немела рука, ходила полусогнутая это когда приходилось вставать, лежала в основном на правом боку, хотя нижняя дуга искривления в левую сторону, по другому просто дышать не могла, родила сама без кесарева я никогда в женской не говорила что у меня сколиоз, просто незнала насколько это серьезная болезнь, после родов боли в спине стали острее поэтому с ребенком очень сильно мне помогали старшие дети, когда попросила мужа посмотреть мою спину он сказал что поясница визуально стала ровной, может там что то потянулось не знаю, но мышечный валик пропал, в садик в этом году отдам пойду на мрт и рентген, в грудном до сих пор болит позвоночник сказать что хуже стало не могу просто позвонки как будто сели и очень устает спина.

 Отправлено: 15.02.14 14:40. Заголовок: Неля,Вы все таки обр..

Неля,Вы все таки обратите на себя внимание,сделайте хотя бы обследования-рентген,МРТ
Мне уже лет немало и думаю,что у Вас,как у всех,с возрастом начнутся денегеративные изменения в позвоночнике,а это боли,неврологические и другие проблемы,а лет Вам совсем мало. Какие у Вас градусы ? Может быть Вам нужно думать об операции по квоте ?

 Отправлено: 15.02.14 15:53. Заголовок: Неля , приветствуем..

если возьмутся в российских центрах, это будет с их стороны ... научный интерес...
кагбе научный.
научный опыт, скажем так. за ваши деньги, конечно.

какая Уфа (( если бы что-то здесь было стоящее, я бы точно знала. в Уфе с большинством ортопедов знакома

Вера Викторовна пишет:

цитата:

с возрастом начнутся денегеративные изменения в позвоночнике

-они давно-давно уже начались. даже у детей при сколиозе уже есть изменения((

 Отправлено: 15.02.14 22:31. Заголовок: Я не понимаю почему ..

Я не понимаю почему нели не может сделать операцию в москве или Питере по квоте?

 Отправлено: 16.02.14 00:47. Заголовок: Вера Викторовна дав..

Вера Викторовна давайте не торопить коней, у Нели в семье есть сейчас более острый случай- ее дочь. с ней и нужно в первую очередь сейчас заниматься.

 Отправлено: 16.02.14 12:45. Заголовок: Я и не имела ввиду,ч..

Я и не имела ввиду,что сейчас,просто,чтобы и о себе не забывала. А то годам к 50 ти спина будет не только уставать.
А жизнь в это время еще не заканчивается.

 Отправлено: 16.02.14 12:46. Заголовок: Вера Викторовна , Не..

Вера Викторовна , Нели даже градусов своих не знает, а боль в спине - вещь субъективная для установки степени.
Может ей эта операция и не нужна?

 Отправлено: 16.02.14 17:08. Заголовок: Вера Викторовна пише..

Вера Викторовна пишет:

цитата:

Я и не имела ввиду,что сейчас,просто,чтобы и о себе не забывала. А то годам к 50 ти спина будет не только уставать. А жизнь в это время еще не заканчивается.

Вера Викторовна, спасибо за совет, да все верно о себе тоже нужно заботится, чтобы в старости не быть детям в тягость, как только с дочкой определюсь буду проходить обследование позвоночника, а пока все мысли только о ребенке.

 Отправлено: 16.02.14 17:12. Заголовок: В пятницу делали рен..

В пятницу делали рентген снимки дочери, завтра поедем забирать описание и снимки, я уже третий день как на иголках, сегодня с утра на таблетках, очень переживаю что там градусы покажут(

 Отправлено: 16.02.14 20:51. Заголовок: Нели-Лера 34,скажите..

Нели-Лера 34,скажите лучше,что бы не быть в старости мужу в тягость. Я вот сделала операцию и муж со мной,как с маленьким ребенком нянчится,после операции вообще что то страшное было,он от меня не отходил,спал сидя рядом на стуле,а голову положив ко мне на кровать. И все 10 месяцев после операции он моя физическая и духовная поддержка,а о материальных затратах я вобще молчу,только и работает на мою реабилитацию.
А дети,у них своя жизнь. Поэтому лечиться надо,чтобы мужу не быть в тягость.

 Отправлено: 16.02.14 21:13. Заголовок: Вера Викторовна , я ..

Вера Викторовна , я обычно не суюсь в темы ОП, корсетов и прочего, что мне уже или в приципе (надеюсь) не нужно.

Но читать ваши "добрые советы", ей богу, рвотный рефлекс срабатывает.

Поверьте, ваш опыт - это ваш опыт. А у каждого он свой, не подточенный под Ваш сценарий.

 Отправлено: 16.02.14 21:30. Заголовок: Вера Викторовна Если..

Вера Викторовна Если нет острых показаний , в таком возрасте операция скорее не показана. Возможны поломки и переделки. Зачем оперироватся несколько раз. И операция это вовсе не плюс для позвоночника. Даже с дочкой там не все однозначно. А быть в тягость родственикам, мы можем и по другим причинам.

 Отправлено: 16.02.14 21:36. Заголовок: Вера Викторовна, при..

Вера Викторовна, при всем уважении, так и хочется сказать: "Не забивайте Неле голову Вашими проблемами и не давайте несвоевременных советов".
У Нели есть сейчас насущная проблема, она должна сосредоточиться именно на ней.

 Отправлено: 16.02.14 22:03. Заголовок: Нели,я тебе желаю у..

Нели,я тебе желаю успехов в лечении дочери,это сейчас основное. Но все равно зря форумчане на меня набросились,я желаю здоровья твоей дочке и тебе.

 Отправлено: 17.02.14 05:26. Заголовок: Вера Викторовна, спа..

Вера Викторовна, спасибо.

 Отправлено: 16.04.14 20:59. Заголовок: Неля, здравствуйте. ..

Неля, здравствуйте. Какие новости у дочки? Были в Москве или не добрались пока?

 Отправлено: 17.04.14 03:21. Заголовок: Len4ik199, здравству..

Len4ik199, здравствуйте, нет в Москву мы еще не ездили, после ГИА планируем сразу, там недельки 2-3 придется пожить, не могу сказать что ничего не делаем мы все таки поехали в Уфу в протезное предприятие и вот уже недельку дочь ходит и спит в корсете типа Шено, о том работает ли корсет говорить пока рано, снимки не делали, но в корсете рост увеличивается на 4 см.