Отправлено: 24.08.15 22:32. Заголовок: Юлия+Яна

Здравствуйте, дорогие форумчане! Очень нужна ваша помощь и советы.
Меня зовут Юля, дочь Яна, ей 9 лет. Буквально на прошлой неделе поставили диагноз- сколиоз до 1 степени. Диагноз поставили при плановой диспансеризации в Семейном докторе. Сразу же сделали снимки стоя. Рекомендации врача- плавание, лфк, ортопедические стельки, массаж,жесткое ложе, разгрузка после школы, уроки делать лежа и встать на учет в ортопедическом центре. Пока все. Ситуация у нас наследственная, у мужа родная сестра со сколиозом 4-й степени, и две двоюродные сестры со сколиозом разной степени. У мужа и у меня все ок. Мы, зная эту проблему следили, ходили к ортопеду каждые 7-8 месяцев. И всё равно упустили! У нее буквально за пол года вот такое! Я , будучи в шоке, мало о чем доктора спросила. В следующий раз к нему только через неделю, со снимком лежа. Поэтому , буду рада вашим советам и ответам, т.к. Не хочется терять время. У меня , как у пока не опытного в этом деле человека есть вопросы.
Что такое жесткое ложе? Это обязательно матрас на полу, и какой толщины? Или просто ортопедический матрас?
Плавание должно быть каким-то специальным, лечебным, или можно отдать в простую секцию?
Пролистала весь форум, так и не поняла на счёт массажа. Кто-то пишет , что нужно. Кто-то категорически нет. Не понимаю, не хочется навредить. И где найти хорошего и грамотного массажиста?
Я так понимаю , упражнения лфк должен дать лечащий врач, но этот врач дал нам какие- то общие упражнения , мне кажется этого мало( ниже выложу комплекс). К кому обращаться , что бы получить более грамотный комплекс?
Для того что бы встать на учет в ортопедическом центре, нужно взять направление в районной поликлинике, я так понимаю. Можно ли выбрать этот центр, и в какой лучше прикрепиться, и к какому доктору?
Есть ли смысл сразу же начать заниматься Шрот терапией , и в какой центр лучше обратиться и к какому специалисту? Тоже пока из форума не поняла- так ли полезна эта терапия.
Очень прошу, посоветуйте хорошего специалиста.
И пока мне не понятно, как вести себя с ребенком. Она девочка очень физически активная , ходит на карате, очень любит висеть на турниках и подтягиваться, катается на скейте. Я так понимаю, это все нужно запрещать? Не могу разобраться в полезности данных спортивных упражнений. Ей все это очень нравится, с турников не слазит, с карате вообще - слезы на глазах, когда я только упомянула про то, что нужно остановить занятия.
Может я как- то сумбурно все пишу, но пока нет порядка в голове . Поэтому буду признательна любой помощи и советам. Заранее благодарю.

 Отправлено: 28.08.15 12:51. Заголовок: Юлия+Яна плавание т..

Юлия+Яна плавание точно не повредит.
Юлия+Яна пишет:

цитата:

а шрот только растягивает позвоночник, чего ни в коем случае делать нельзя

Если я правильно разобралась в ШРОТ, то упражнения позвоночник не растягивают. Там много упражнений на дыхание, на правильную постановку тела и силовые.

 Отправлено: 28.08.15 15:28. Заголовок: Мышка пишет: Цитата..

Мышка пишет:
Цитата:
«Гимнастика Шрот дает мало упражнений на закачку мышц, а в основном это растяжка и правильное дыхание.

Абмолютно пока не понимаю.... Для чего эта гимнастика ... Кто что пишет...

 Отправлено: 28.08.15 22:34. Заголовок: Сходили к Шавырину. ..

Сходили к Шавырину. Диагноз: сколиоз грудо-поясничный 2-й степени левосторонний .Насчитал 12 градусов. Я в еще большем расстройстве. Прописал 14 занятий шрот. Это основное. Потом делать дома самой. Ну и массаж. На развитие прогноз плохой, возраст маленький. По физической активности нет никаких ограничений( кроме йоги, балета и худ. Гимнастики). Даже на турнике разрешил висеть и подтягиваться(я читала , что нельзя этого делать). Плавать любым стилем. И кататься на чем угодно.
Хочу сходить еще в пару мест, послушать , что доктора скажут.

 Отправлено: 29.08.15 00:08. Заголовок: Да уж! Вот и пойми, ..

Да уж! Вот и пойми, чем ребёнка озадачить!
В Шроте есть блок растяжки - один-в-один йога! Моя летом йогой занимается, спинка хорошо выглядит.

 Отправлено: 29.08.15 11:03. Заголовок: У меня есть вопрос- ..

У меня есть вопрос- никому не назначали spinecor до 20 градусов ? Я читаю иностранные сайты- там назначают. Не спросила вчера у доктора. Как-то меня напрягает мысль , что нужно ждать ухудшения, и делать только лфк . Я из форума так и не поняла, мне кажется изрыла его уже вдоль и поперёк , кому-нибудь удалось застопорить только гимнастикой? И на сколько можно доверять именно шрот? Моя мама живет в Германии , и сейчас штудирует немецкие форумы. Практически никому не удалось закрепиться только с помощью гимнастики. Да и корсетникам многим всё-равно делали операци. И вы что- нибудь слышали об исправлении прикуса у сколиозников? Мама вычитала, что люди, которые параллельно исправляли прикус, достигли лучших результатов.

 Отправлено: 29.08.15 11:24. Заголовок: кому-нибудь удалось..

кому-нибудь у

цитата:

далось застопорить только гимнастикой?

- Судя по отзывам и опытам нашей семьи - тем, у кого дальше ползти не собиралось.
И не только гимнастикой, но и карате, танцами, воллейболм и другим спортом: симметричным и нет.

 Отправлено: 29.08.15 18:43. Заголовок: А с пкусом что не та..

А с прикусом что не так?
Я знаю, что в институте стоматологии в Москве несколько лет назад делалась такая научная работа. Но как обьяснял представитель - он говорил про исправление кифоза/лордоза совместно с востановлением прикуса. Вырисовывалась схема, что если ортодонт, ортопед и подиатор (стопы) одновременно, каждый, корректирует свою часть - то результат у всех вместе улучшается быстрее и устойчивей.
Хотя очень сомневаюсь, что прогрессирующий сколиоз можно остановить ортодонтическими манипуляциями.

 Отправлено: 29.08.15 21:10. Заголовок: Это точно! Моя с трё..

Это точно! Моя с трёх лет с трейнером во рту, потом пластинка, светят брекеты. Всё это не помешало дожить до 98 градусов. Хотя прикус и довели почти до совершенства.

 Отправлено: 29.08.15 22:14. Заголовок: Прикус тоже неправил..

Прикус тоже неправильный с левой стороны , так же как и левая нога косолапит. Про прикус знаем давно, ортодонты говорили дождаться 9 лет. Нога косолапит года 4 , ортопеды пропускали мимо ушей, ходили к разным, ничего не прописывали. вот и докосолапили.

 Отправлено: 30.08.15 06:48. Заголовок: 14 градусов - время ..

14 градусов - время для ночного корсета..

 Отправлено: 30.08.15 08:52. Заголовок: Я несколько раз пере..

Я несколько раз переспросила про корсет, сказал после 20 градусов. В Scoliogic написано - после 15 градусов. Я вот думаю- может сездить в Питер на консультацию. Как мне кажется, если бы можно было ограничиться ночным или почасовым ношением и активными гимнастиками- это было бы очень хорошо. А не ждать 20 градусов и сразу же на постоянное. Почему не практикуется более щадящее ношение, т.е. не одевают на более ранних этапах?
Здесь на форуме вычитала, что ночное ношение после 17 градусов. Так когда все-таки настаивать на корсете? И как в домашних условиях не пропустить вот этого прогресса? У дочки сейчас 12, до 17 не так много... Как самой понять , что сколиоз увеличивается? Или может быть, просто раз в 2 месяца ходить к врачу, а не ждать пол года? Понятно, что снимки не будешь делать так часто, а вот визуально доктор может понять , сколько там градусов и пора ли надевать корсет?

 Отправлено: 30.08.15 12:14. Заголовок: Визуально доктор не ..

Визуально доктор не отличит 12 градусов от 15. только снимок. Я как раз караулю "ночные" градусы и не хочу дожидаьься 20. Как я поняла по форуму, проворонить вполне реально.. тоже как раз на питер рассчитываю... если там не делают ночные корсеты то тогда уже и не знаю(((

 Отправлено: 30.08.15 12:55. Заголовок: Юлия+Яна визуально д..

Юлия+Яна визуально доктор не поймет, что стало на 2-5* больше. У дочки, например, визуально ставили 1 ст., а рентген показал 3ст.

 Отправлено: 30.08.15 14:05. Заголовок: Т.е. вообще никак? З..

Т.е. вообще никак? За полгода ( до снимка) можно и в третью степень свалиться..
Я в шоке от наших врачей!!! Квалификация у них- жесть! Сейчас забирала заключение из Семейног доктора-
так там вообще рентгенологи написали , что в пределах нормы! И углы не померяли! И форма позвонков не изменена. А врач написал - сколиоз 8 градусов, 1-я стпень. И сказал через полгода прийти со снимком лежа! Вот такая медицина- а потом говорят- куда же вы мамаша смотрели ? Вот так наверное и до этого все проверяли , может у нее это давно уже, а я все этим врачам верила... В нашей местной поликлинике вообще ортопеда нет! Когда попросила дать направление в другую- сказали что там тоже ортопед уволился , другого пока не нашли. Спросила- что делать? Сказали - ну платно попробуйте!

 Отправлено: 31.08.15 09:16. Заголовок: Юлия+Яна пишет: а п..

Юлия+Яна пишет:

цитата:

а потом говорят- куда же вы мамаша смотрели ?

обязательно скажут
Юлия+Яна пишет:

цитата:

И сказал через полгода прийти со снимком лежа!

лежа/стоя градус меньше/больше

 Отправлено: 31.08.15 09:37. Заголовок: У всех врачей разное..

У всех врачей разное мнение по поводу ночного корсета. Наш врач, почему-то, не рассматривает его как инструмент. И вообще, подход в том, чтоы носить все 24 часа, за исключением времени на водные процедуры и гимнастику. Мне это не понятно, особенно учитывая то, что ортезист, когда нам делал корсет, сказал, что максимальная коррекция достигается во время, когда дочь лежит в корсете и спит. Сейчас я жалею, что не надела ночной корсет. И 24 часа не соблюдаем. Разрешаю снимать, и отдыхать, где-то часов 22-20 получается. Не нравится мне этот подход, заковать в корсет до 18 лет и пусть растет в нем. Считаю, что нужно некую гибкостьб проявлять. И обратить более пристальное внимание врачей на ночное ношение корсета и его результаты. Это морально проще для ребенка и возможно настоящее спасение на ранних градусах.

 Отправлено: 31.08.15 09:56. Заголовок: Наверное, есть какое..

Наверное, есть какое-то объяснение такому отношению врачей к корсетам на маленьких градусах.
Моей дочери третий корсет сделали при 16 гр ГОП и 20 ПОП.
Результат в корсете ГОП 12, ПОП 17.
И всё
Большего результата не добились....
"Ночной" - это обычный корсет. Только носят его по 10-12 часов в сутки.

 Отправлено: 31.08.15 11:31. Заголовок: Миз пишет: ортезист..

Миз пишет:

цитата:

ортезист, когда нам делал корсет, сказал, что максимальная коррекция достигается во время, когда дочь лежит в корсете и спит

Чем больше я читаю что рекомендуют врачи, тем меньше что-либо понимаю. Нам Шавырин на последней консультации сказал прямо противоположное, что максимально корсет работает тогда, когда ребенок в ним двигается, а когда спит, то там только сдерживание градусов.

Юлия+Яна пишет:

цитата:

Здесь на форуме вычитала, что ночное ношение после 17 градусов. Так когда все-таки настаивать на корсете?

Дочке надели на 17-18*, я особо не настаивала, Шавырин сам предложил,сказал, что прогноз не благоприятный. А вот на 11-12* он конечно корсет не наденет. У дочки тоже сколиоз заметили на 11*, делали шрот, не помогло, потом одели корсет,когда доползло до 17-18*.
Можете сходить в Доспехи, там тоже рекомендуют корсет на предкорсетные градусы.

Юлия+Яна пишет:

цитата:

Как самой понять , что сколиоз увеличивается?

Если дочка худенькая, то заметить можно, я заметила.
Юлия+Яна пишет:

цитата:

Или может быть, просто раз в 2 месяца ходить к врачу

Можно и так. Врач будет смотреть ротацию сколиометром, если ротация увеличится, то будет повод снимок сделать.

 Отправлено: 31.08.15 13:04. Заголовок: Сколиометром можно с..

Сколиометром можно смотреть и дома. Сколиометр можно сделать из любого смартфона и куска пенопласта. Фактически это электронный уровень и пластиковый шаблон с вырезом под выступающие остистые позвоночника. Главное найти правильную позу, чтобы была повторяемость результата и измерять максимальную ротацию, с записью в Excel. Если ротация растет - то к врачу на консультацию.

Фотографировать можно и смотреть - особенно если фотографировать с одного места.
Можно отмечать остистые, лопатки, "ямочки" над попой в пояснице фломастером (например для грима) и опять таки фотографировать.
+ Фотографировать в одно и то же время с одной и той-же дистанции на фоне разлинованной в квадратики по 10 см стены/двери.
Можно засечь рубашку какую-нибудь - и если рубашка стала коротковатой - идти к врачу сдаваться.

Наш аппарат в режиме сравнения очень хорошо показывает динамику, если она есть. Но опять таки - мало кто этим режимом пользуется. Для этого надо
делать обследование на одном аппарате в одном месте и просить врача выдать форму сравнения. Даже лучше просто на экране посмотреть - программа показывает все в цвете.

P.S.
Корсет Шено относится к классу Активных коррегирующих - т.е. он должен лучше действовать при активном движении, подталкивая дугу при движении и при дыхании.
В пассиве - он просто удерживает позвоночник в прямом положении - что хорошо при росте, т.к. рост позвоночника и костей больше всего происходит в ночное время.
Но при малых градусах - нет возможности корректировать дугу активно, т.е. корсет получается больше фиксирующий, чем коррегирующий.
Почему-то у нас врачи пока не агитируют на ночное ношение при малых градусах в преддверии роста - можете задать вопрос руководителю клиники, где вы консультировались. Может она пояснит - их тема где-то есть на форуме.

 Отправлено: 31.08.15 21:10. Заголовок: Сегодня были в КДЦ. ..

Сегодня были в КДЦ. Рекомендации- лфк, бассейн, массаж, физиопроцедуры, и полужесткий корсет на 2-3 часа в день( к примеру пока делает уроки). Спросила про Шрот, доктор сказала сейчас много разных программ и упражнений, самое главное хороший инструктор, который подберет упражнения именно для вас, и будет следить за их выполнением.
Вот теперь логичный вопрос- где найти такого инструктора?
И ещё вопрос- кто-нибудь носил на такой степени ( 12 градусо) полужесткий корсет? Ничего на форуме не нашла.
Как то страшно, он же не индивидуальный, т.е. будет давить со всех сторон , как бы хуже не стало . С другой стороны , он вроде как не корегирующий, а поддерживающий, если я правильно поняла . Помогите, пожалуйста , разобраться. Очень страшно навредить.
И эта доктор из физической активности запретила практически все, кроме бассейна. Особенно висеть на турнике и подтягиваться( Яна в расстройстве, т.к. с турников не слазила, подтягивалась лучше мальчишек)
В общем мы в непонятках пока что , что делать и куда бежать. Одевать ли корсет? Шрот не шрот?