Отправлено: 07.09.15 20:59. Заголовок: Margo KZ - 32 года, сколиоз 80 гр.
Всем доброго времени суток. Попала на форум случайно, даже и не знаю почему раньше его не замечала. История моего сколиоза стандартная, диагностировали в 11 или 12 лет сколиоз 2 степени, лечили стандартно -ЛФК, корсет, сон на доске и без подушки, одним словом была каторга, которая привела к 50 градусам в 15 лет и к 70 в 18. Пробовали разных мануальщиков, Бобырей и иже с ними, спасибо им только за то, что не навредили, пользы точно не принесли. В 21 год вышла замуж, забила на свою болезнь и она тихо овладевала мной. Самое интересно, что к болям я настолько привыкла, что принимала их как что-то должное в своей жизни. В 24 года самостоятельно родила, всю беременность бегала и даже не заметила как пролетели 9 месяцев, это я к тому, что дискомфорта не испытывала, но вот потом было весело. Ребенок был большим (3,8 кг), я его есеснно с рук не спускала, спина трещала, но старалась не концентрировать внимание. Ой пардон забыла представить своего "спутника по жизни" - "S"-образный, идиопатический сколиоз грудного отдела. Деформация позвоночника с дугами IV-VI 55 влево и VIII-X - вправо 80 градусов. с деформацией тел (без деструкции). Физиологический кифоз 36 градусов по дуге VI-VII (по рентген-снимку 2006 года). В прошлом году была в клинике Катарины Шрот, впечатления остались отличные, результат был, хоть и не грандиозный, объем легких заметно увеличился с 1900 мл до 2100 мл, градус в наклоне с 24 до 19. Дома зарядку забросила т.к. лень и времени не было, но решила сделать доброе дело для всех русскоговорящих сколиозников и физиотерапевтов и перевела книгу К.Шрот на русский язык, скоро отправлю в печать и гордо объявлю об этом на форуме)) т.е. я подписала договор с издательским домом "Elsevier" на перевод и выпуск книги на русском языке. Сейчас сыну уже 7 лет, мне почти 32, я в разводе и начинаю жизнь с нового листа так сказать. Начала себя любить и поняла, что боли усиливаются, косметический дефект напрягает, ну и все сопутствующие факторы с возрастом стали более явными. Хочу решиться на операцию в клинике доктора Бакланова в ноябре, результат обещал 80-90% коррекции, что меня несомненно радует, но вот пугает какая-то неизвестность о жизни после этого серьезного вмешательства. Вроде написала все, что удалось вспомнить, если будут вопросы, то обязательно отвечу.
перевела книгу К.Шрот на русский язык, скоро отправлю в печать и гордо объявлю об этом на форуме)) т.е. я подписала договор с издательским домом "Elsevier" на перевод и выпуск книги на русском языке.
Отправлено: 07.09.15 22:43. Заголовок: veda Oksi katrinka10..
vedaOksikatrinka10 спасибо!! должна была сдать в печать аж в мае, но было много работы. Может все же раскачаюсь до конца года. Книга интересная, очень много полезностей, особенно для начинающих сколиозников. Больше всего напугало меня то, что К.Шрот включила в разряд противопоказанных упражнений, почти все те, которыми нас мучили на ЛФК в совковых/пост-совковых больницах. Это так обидно было осознавать столько сил и времени убито в детстве, а ведь можно было все исправить.
Отправлено: 07.09.15 22:56. Заголовок: Больше всего напугал..
цитата:
Больше всего напугало меня то, что К.Шрот включила в разряд противопоказанных упражнений, почти все те, которыми нас мучили на ЛФК в совковых/пост-совковых больницах.
Это известно из рекламных буклетов клиник и скудных кусков-переводов из книги. На себе никогда не ощущала побочек совдеповских зарядок - внешний вид и состояние спины быстро улучшались. Смертельно скучны и расти некуда (в отличии от йоги) - но это другая история. Интересно почитать трактовку Катарины, ее логику в общеобразовательных целях.
цитата:
Это так обидно было осознавать столько сил и времени убито в детстве, а ведь можно было все исправить.
- Как показывают отзывы, одной Шрот никто не исправил. Только с корсетом в сочетании
Отправлено: 08.09.15 20:13. Заголовок: Oksi katrinka10 Мы ..
Oksikatrinka10 Мы несколько раз разговаривали с инструктором из клиники, Филиппом, так он впал в ступор когда я показала те упражнения, которые делала на протяжении многих лет ("лодочка", "березка", упражнения с палкой и т.д.) его слова - It's Contraindicated and High-Risk Exercises, что в переводе - это противопоказано и очень опасно....может я конечно со своими 80 градусами выглядела при этом действительно устрашающе т.к. он в конце попросил больше не повторять подобное В любом случае, сколиоз научил меня выносливости, упражнения помогли поддерживать хорошее физическое состояние, ну и можно сказать, что я полностью здорова. Сегодня сделала ЭКГ и УЗИ сердца, кардиолог пошутил, что если бы не сколиоз, то можно отправлять в армию, прям так приятно пошутил
И вот что ещё хотела добавить, весь день думала об этом, если я сейчас откажусь от операции я наверняка буду жалеть об упущенной возможности, видимо когда человек, уставший от борьбы со своим заболеванием, видит чудесные, в 90% случаев, результаты до и после, то тяжело отделаться от мысли, что они смогли, а ты так и останешься малость дефективным.
Отправлено: 08.09.15 21:29. Заголовок: Как Вы хорошо о себе..
Как Вы хорошо о себе написали,Марго, с литературным мастерством! Elsеvier c таким переводчиком не прогадал. Обязательно приобрету книгу в вашем переводе, буду читать и грустить о том, что ничего не было известно о Шрот в наши времена. НАМ не было известно, а гимнастика же была.После операции, после третьего месяца, почувствуете себя совершенно здоровой и у вас начнется новая жизнь!
Итак, подробно расскажу как все начиналось и чем закончилось. Попав на данный форум я сутками читала истории и смотрела снимки, очень вдохновило то, что риски от данной операции уже не так велика как раньше, а окончательное решение приняла после новых РГ, позвоночник выглядел ужасно, да и прогрессию насчитали в 10 градусов, это меня напугало больше всего остального. Затем проконсультировалась с ведущим ортопедом/хирургом нашего города, который был крайне осторожен в советах и по сути не дал никакой нужной информации. Далее я отправила фото спины в разных ракурсах, МРТ и РГ (2005 и 2015гг) нескольким хирургам. Первым ответил Сампиев М.Т. «Стоимость всего лечения примерно 800 тыс руб. Обследования мы проводим у себя в клинике, все лечение займет 10-14 дней.» При том не указал процент коррекции или ориентировочный результат. Затем Колесов С. «Операция показана, можно исправить эффективно стоимость около 700000 рублей приезжайте сделаем займет 3 недели Операция скорее всего в один этап» Бакланов А.Н. «Коррекция деформации составит 80-90%. (далее в переписке интересовалась по поводу косметики и РГ, в обоих случаях коррекция обещана 80-90%) В Вашем случае нижняя точка фиксации L2 или L3, что сохранит мобильность поясничного отдела позвоночника. Планировать операцию можно на ноябрь Длительность госпитализации составит 12-16 суток. Вставать сидеть и ходить можно на следующий день. Стоимость ориентировочно 650000-700000 руб. оплата в кассе больницы ( вкл. расходные материалы и импланты).» Михайловский М.В, «Оперироваться у нас можно в любое время. Дополнительная консультация не нужна. Операция показана, доп.консультация по телефону» Далее последовало несколько мучительных недель для принятия решения, после телефонных разговоров с хирургами, было решено ехать в Салават, самый хороший прогноз, не самая высокая стоимость ОП и предоставлялось проживание для сопровождающего. Дорога из Алматы до Салавата заняла 1,5 суток с 2 пересадками+такси, это конечно немного напрягало, но чего не сделаешь ради своего здоровья))) В клинику приехали в 21.00, меня разместили в палате на 2-х человек с отдельным санузлом, а отцу в размещении отказали по причине переполненности отделения, этого мы никак не ожидали, А.Н. разрешил переночевать одну ночь и на след. день найти съемное жилье поблизости. Затем мы 40 минут мучили А.Н. своими расспросами о предстоящих процедурах и самой ОП, о результатах и рисках, после осмотра он сказал, что результат трудно предугадать и все станет известно в ходе ОП т.е. это может быть 60%, а может и 95%. Если честно, то меня это немного расстроило, ведь мы ехали с твердой уверенностью на 80% ну или 70%. Первое впечатление о клинике было немного …. не таким как ожидалось или может мы сильно устали с дороги, ну это было уже не важно.
Отправлено: 19.12.15 00:49. Заголовок: На следующий день ув..
На следующий день увезли на ОП мою соседку по палате, она, как выяснилось позднее, даже не консультировалась с А.Н. и была совершенно не готова к пост-операционному периоду и многим ограничениям.
Я ожидала ОП 5 дней т.е. с понедельника по пятницу было проведено 5 операций, моя назначена на пятницу. Это было долгое и страшное ожидание, особенно было страшно видеть людей после реанимации, были истерики и слезы и желание все вернуть обратно, бессонные ночи, короче временами я хотела сбежать, но не зря же мы ехали так далеко, мне нужна здоровая спина не смотря ни на что. За это время отец нашел квартиру вскладчину с другими родителями, и они приходили днем, а после операции ночевали первые дни на кушетки в коридоре.
За день до ОП сделали бендинг-тесты (РГ в наклоне, лежа, стоя, сбоку), затем взяли ОАК, побрили спину и провели консультацию с анестезиологом и дали информированное согласие пациента на ОП и на переливание крови. После этого отправили спать, нельзя было есть и пить после 19.00, на этом вся подготовка была завершена. Утром меня отвели в операционную, переодели в бахилы, дали простынь и предложили прилечь на стол)) ввели, если не ошибаюсь атропин и понеслось, я начала вспоминать чего-то там и расплакалась, с трудом соображала и видимо чтоб не наблюдать моих истерик ввели севоран, я погрузилась в темноту, очнулась в реанимации от рвотных позывов из-за интубационной трубки, вытащить не могла т.к. руки были привязаны поэтому издавала жуткие звуки, через несколько минут пришла медсестра и вытащила эту гадость бррр это очень неприятно и я с трудом осознавала, что все уже прошло, чувствовала отек на лице и очень болело ребро слева, как будто оно у меня нереально выпирало. Пришел Борис Юрьевич (нейрохирург) я начала его о чем-то спрашивать и отключилась. Проснулась через непонятный отрезок времени и уже с более ясным рассудком решила попросить воды, меня напоили, укололи, но я уже не спала. В реанимации была одна пару часов, мне надоело лежать….тададам и я встала))), посмотрела в окно, осознала, что зря это я сделала и снова прилегла. Потом пришла медсестра, мы с ней долго разговаривали, она была очень добра и сделала снимки спины на свой мобильный, сказала, что все ровно. Увезли из реанимации в районе обеда следующего дня, я с трудом переползла на каталку и потом с трудом с неё слезла на свою кровать, очень мешали катетеры. Весь позвоночник трещал и щелкал, до такой степени что я не слышала что мне говорят, это очень напрягало. Ну и понеслась реабилитация с традамолом и зверской дозой антибиотиков.
Первый день после реанимации самый вроде как не сложный, в силу анестезии. Я трезво разговаривала с отцом, проваливалась в сон и потом страшно хотела кушать. Отец давал детские пюре с трубочкой т.к. первые дни голову невозможно поднимать. На второй день я встала и почувствовала прибавку в росте.
Потом стало хуже, каждый день я ощущала какую-то новую боль, жжение, покалывание, онемение, эмоциональное состояние было тоже странным, иногда хотелось плакать, иногда появлялся страх того, что так придется жить всегда и только укол трамадола все это останавливал))).
Через 5 дней отменили наркотические обезболивающие и стало совсем «весело», у меня был явный синдром отмены, сводило все мышцы, болела голова, тошнило, появилась раздраженность, я не могла спать, не могла долго лежать, кетонал помогал только после в/м введения и то недолго.
Мне было очень тяжело с 5-го дня и по 12-ый, не могла полноценно спать, ночами сводило все мышцы и было невыносимо лежать, поэтому я гуляла по коридору по 3-4 часа каждую ночь и с нетерпением ждала утра, после завтрака засыпала на пару часов. В такие моменты спасалась Сердалудом, который заблаговременно купила в аптеке, затем другие прознали о нем и тоже начали принимать .
Отправлено: 19.12.15 00:55. Заголовок: К вечеру поднималась..
К вечеру поднималась субфебрильная температура (около 37), морозило, один раз поднялась до 38,3 и было очень плохо, решила попросить парацетамол, но как оказалось, в наличии подобных препаратов нет, есть только «тройчатка» - анальгин-димедрол-папаверин, но данная смесь мне была противопоказана т.к. ранее были побочные реакции на димедрол. К слову, димедрол мне предлагали почти каждый день и каждый раз я напоминала о ПР, была мысль написать об этом на лбу))). Парацетамол пошли искать по палатам, хорошо, что нашли.
Итог: я несомненно рада, что ОП прошла без осложнений, в этом плане АН и БЮ молодцы, наркоз был хорошим, на данный момент чувствую себя почти как до ОП, за исключением сна, он так и не наладился, ну и спина затекает, иногда чего-то там хрустит. Честно, ожидала прям каких-то нереальных болей, беспомощности и т.д. на 20 день я уже гуляла на улице, потом 6 часов работала, почти без перерывов, но это не есть хорошо, вечером того же дня лежала с температурой, поэтому геройствовать первое время не стоит.
Ожидания от ОП в плане косметики не совсем оправдались, возможно по причине изначально высокой планки, заявленной АН, после вопроса «А почему так вышло?» БЮ ответил, что они сделали все что смогли. Да, сейчас думаю, что лучше б пошла на галовытяжку, отмучилась бы по полной, но знала, что сделала все что могла. Также БЮ сказал, что результаты коррекции у них зачастую лучше, чем в других клиниках после галовытяжки, очень хочется в это верить.
Преимущества ОП в Салавате: Ну понятное дело это Андрей Николаевич – человек-позитив)), огромный опыт работы в данной сфере и Борис Юрьевич –вскруживший голову многим молодым девушкам, но кроме этого он стойко воспринимал критику, а от нас 4-х её было достаточно много, нам по секрету сказала медсестра, что они считают нас «не простыми» пациентами.
Персонал – все медсестры были очень доброжелательны, особенно понравилась санитарка Ольга, которая помогала везде и во всем, заплетала косы, перестилала кровать, оказывала моральную поддержку)))
Простота в подходе к данной ОП т.е. никаких лишних анализов, консультаций, танцев с бубном кроме ОАК, ОАМ и РГ (для кого-то может это будет и минусом), соседка по палате приехала в воскресенье, а прооперирована была уже во вторник т.е. если прям накатило срочно прооперироваться, то это точно нужное место)))
Ну и оснащение операционной – современное оборудование, аппарат для гемофильтрации, нейромониторинга и т.д. (знаю со слов, лично не видела).
Недостатки Отделение достаточно старое и многое не рассчитано на пациентов после такой ОП, нет кнопок вызова медперсонала, поручней в санузле, а именно возле унитаза, это надо было видеть сколько усилий приходилось прикладывать для совершения простых казалось бы действий. Гигиену наводили в ванной в комнате «грязного белья».
В нашей палате был порван линолеум, мы то и дело цеплялись тапочками, а равновесие поймать было трудно, падать смертельно страшно. Вся верхняя одежда, обувь и чемоданы хранились прямо в палате под кроватью, считаю это не совсем гигиенично, хотя может в других клиниках то же самое.
Недостаточное оснащение лекарственными препаратами – пришлось докупать кучу всего, включая миорелаксанты, анальгетики, жаропонижающие. Моей соседке не подошли наркотические обезболивающие (трамадол, мидокалм), у неё развилась тяжелая рвота от них, пришлось отменить и она прошла все круги ада на одном лишь кетонале, после чего была измотана как физически, так и эмоционально, на 5-ый день БЮ нам всем назначил фенобарбитал, а то мы уже было начали замышлять бунт на корабле))) и мы успокоились, но ненадолго.
Один пожилой пациент постоянно курил в туалете прямо в отделении, меня жутко тошнило от запаха сигарет, да и не совсем приемлемо это для отделения нейрохирургии. Все находящиеся на тот момент пациенты и их родители в один голос заявляли, что хирурги и персонал хорошие, а вот последующая реабилитация очень слабая...но вот кто знает как в других местах, может оно везде так заведено, поэтому это все IMHO.
Отправлено: 19.12.15 00:58. Заголовок: Все это прошло и сла..
Все это прошло и слава Богу без эксцессов, жизнь продолжается, спасибо хирургам, работа у них не простая и очень желаю, что с каждым новым пациентом результаты будут все лучше и лучше.
На этом я завершаю свою летопись, как говориться «отстрелялась» и считаю, что каждый прооперированный должен поделиться своим мнением и ощущениями, ведь до ОП любая даже незначительная деталь является чуть ли не решающей в принятии этого важного решения.
P.S. До ОП 90 градусов - С-образный грудной сколиоз, после ОП 48 градусов. Будут вопросы, вэлком эни тайм
Отправлено: 19.12.15 07:51. Заголовок: Поверила после того ..
Поверила после того как спросила раза три, был четкий и утвердительный ответ, что все будет именно так, а в хорошее всегда легче верится. Ну ничего, теперь это будет хорошим уроком. Одно только но, примерно те же градусы обещали сделать по квоте, но я хотела наиболее хороший результат.
Отправлено: 19.12.15 09:30. Заголовок: Хотя никто не знает,..
Хотя никто не знает, каков был бы результат после ОП в другом месте, чувствовала бы я так, как сейчас или страдала от болей. Короче все это очень индивидуально и субъективно.
Продают Ладу Калину по цене иномарки. В Германии могли не больше, чем 50 000 евро сделать. Туда же входит и стоимость осложнений, когда все нормально то 10-15 000 евро вернут. А кчество и технологии совсем другого уровня. До сих пор не понимаю, как так получается, что вытягивают и там и тут, но там лучше получается и по градусам и конструкция не ломается, и позвоночник не болит. Может силы гравитации слабее и лучше получается растягивать? У нас наверное разные взгляды на нашу медицину. У меня иногда и поясница болит и показания к операции по градусам есть, то мне и бесплатно здешнего лечения не надо.
Отправлено: 19.12.15 09:56. Заголовок: FRI пишет: В Герман..
FRI пишет:
цитата:
В Германии могли не больше, чем 50 000 евро сделать. Туда же входит и стоимость осложнений, когда все нормально то 10-15 000 евро вернут. А кчество и технологии совсем другого уровня. До сих пор не понимаю, как так получается, что вытягивают и там и тут, но там лучше получается и по градусам и конструкция не ломается, и позвоночник не болит. Может силы гравитации слабее и лучше получается растягивать?
Пургу несёте. Результаты операции именно по нашей болезни и там, и там одинаков.
А, я вспомнила, вы та чокнутая, которая несколько лет назад в ЦИТО скандалила.
Margo KZ ,вы молодец!Спасибо,что написали все предельно открыто.У вас абсолютно нормальный результат после ОП.Учитывая исходно большие градусы.Конечно,может быть можно было сделать чуток получше.Но это было бы 2 этапа скорее всего и естественно,цена вопроса.Не терзайте себя возможными "если бы..."Последнее время меня очень стала напрягать концепция Колесова"всё на 14".При том с любыми градусами.Подозреваю,что что-то не так" в датском королевстве" и еще кое-что тоже у него подозрительно напрягает... Может быть Пташников смог бы сделать вам лучшую косметику с учетом его более радикальных взглядов,но и повышенных рисков при этом.Так что считаю ваш результат вполне нормалным. Ну может быть можно еще улучшить сделав резекцию,но это уже дополнительно нужно советоваться с докторами и естественно,если у вас еще раз возникнет желание во все это впрягаться.
Отправлено: 19.12.15 13:03. Заголовок: Оlgin ваше мнение о..
Оlgin ваше мнение очень важно, вы уже почти эксперт за столько лет изучения форума))) надеюсь я тоже смогу помогать новичкам. Цена вопроса меня изначально не сильно беспокоила, больше хотелось получить хороший результат. А что значит "все на 14"? количество позвонков? Да, результат у меня усреднено-умеренный))) Я вот не знаю на сколько резекция в моем случае показана, в моем городе об этом узнать невозможно, только если в Астану отправлять документы. Читала про разницу между остроконечными и пологими реберными горбами, у меня по всей видимости остался остроконечный. Мне очень интересен визуальный эффект - если смотреть в анфас, то все ровно, как только я меняю угол осмотра начинают появляться все проблемные части, это видно по моим фото. Ещё меня удивляет страх пациентов говорить о своих проблемах или требовать что-либо, если честно, то меня это шокировало. Люди боятся выражать свое мнение или предъявлять претензии, многие с меня удивлялись, что я чего-то там пытаюсь доказать, предупреждали, что это может плохо сказаться. Неужели это так, почему народ так запуган? Некоторые приходили ко мне в палату и спрашивали полушепотом, что ответили врачи на мои вопросы, какие назначения я получила и что они готовы сами купить нужные препараты т.к. не могут спать ночами, не могут справиться с болью... Может это менталитет такой, но у нас в городе люди прямо и часто предъявляет свои претензии, как в магазинах, кафе, так и в больницах, особенно в платных, ведь этим мы делаем лучше не только себе, но и повышаем уровень обслуживания/качество услуг.
Отправлено: 19.12.15 13:11. Заголовок: Margo, спасибо за ра..
Margo, спасибо за рассказ)) еще к слову хочу добавить, что предоперационная подготовка мне не понравилась- оп делали без премедикации, компрессионные чулки/бинты не использовали а это не очень хорошо. И часто у кого то ожоги разных степеней от коагулятора.
Margo KZ хорошо.что нашелся один из немногих участников на форуме,готовый все обсуждать открытым текстом.Здесь уже привыкли скользкие моменты перетирать в ЛС. Margo KZ пишет:
цитата:
А что значит "все на 14"? количество позвонков?
каким бы ни был сколиоз,СВ все крепит при помощи 14(15) шурупов.Мне это уже начинает напоминать дистрактор Харрингтона:сверху закрепили,снизу закрепили,а по большей части в лучшем случае-проволока,или вообще в свободном полете.Я конечно все понимаю.ну не всегда ж нет возможности закрепить большее кол-во позвонков шурупами. Margo KZ еще меня очень удивило,что пациенты БАНа полностью оплачивающие все этапы ОП,должны еще и сами дополнительно докупать препараты. Я молчу про скромный интерьер отделения.Конечно,главное результат,но,пардон,все уже отвыкли от обшарпаных стен и рваного линолеума,а уж для хозрасчетного отделения это вообще нонсенс.Это не бог весть какие миллионы,чтоб палаты отремонтировать и снабдить новой мебелью.Далее...центр Бакланова,полагаю,в недалеком будущем,если все так и останется,потеряет былую славу...т.к. минусы уже сравнялись с возможными плюсами.Естественно,это лишь мое ИМХО.Будем посмотреть дальше.
Отправлено: 19.12.15 13:37. Заголовок: Но вот на счет косме..
Но вот на счет косметики и рисков, есть несколько знакомых девочек с неврологическими осложнениями но с хорошей косметикой, р они говорят чтоб лучше косметика была плохая, но не было бы такого. Короче потребности растут, если нет осложнений, дайте хорошую косметику, если б осложнения были, становиться уже не до косметики,
Отправлено: 19.12.15 14:09. Заголовок: Если бы я ранее проч..
Если бы я ранее прочитала, про концепцию АН относительно косметики, то возможно изменила свой выбор, но инфы на сайте об этом не нашла, да и при переписке мне никто не намекнул на это. Да, я чувствую себя немного обманутой, но принимаю все как есть т.е. значит при другом раскладе могло бы быть хуже. элис95 после ОП интерьер совершенно не важен, это точно)))) питание тоже не сильно беспокоит, я как вспомню картину маслом мы с соседкой хлебаем борщ со стула сидя на корточках))) т.к. сидеть на стуле и держать тарелку было сложно, а стола в палате не было, но вот через неделю начинаешь немного по другому оценивать обстановку и уже не хочется кушать кашу с варенной рыбой (да, было и такое в меню), не смотря на это у меня наладился аппетит и почти с первого же дня я ела все и если бы нам разрешено было брать добавку, то точно брала
Отправлено: 19.12.15 14:26. Заголовок: Margo KZ ,ну это про..
Margo KZ ,ну это просто ппц какой-то!В палате даже нет нормальной тумбочки,которая выполняет роль столика,ужас.А кровати,они,я вижу,не ортопедические? Стулья-где такие нашли только.Короче Для платного отделения-позор просто!!!Ну не стоят тумбочки миллиона и стулья нормальные тоже,чтоб людей после сложных Оп в таких условиях содержать. В советские времена в ЦИТО условия были не лучше,но,тумбочки были и кровати с перекладинами тоже.И кормили всегда хорошо.
Отправлено: 19.12.15 14:29. Заголовок: Margo, интерьер там ..
Margo, интерьер там я еще скажу, что приличный более менее. Единственный существенный минус это отсутствие душа. Я лежала в одном из московских институтов и там было тоже далеко не Айс, было местами тоже все обшкарпано, плюс еще попали в период ремонта- меняли окна, так что сказать что было грязно -ничего не сказать, антисанитария полная, и это пережили ни у кого ничего не загноилось)) так что расчитывать на хороший интерьер можно только в частных клиниках.
Отправлено: 19.12.15 14:36. Заголовок: Margo KZ , мы с девч..
Margo KZ , мы с девчонками тоже так "гуляли" Заказывали пиццу, но три дохлятины после оп не могли съесть много и половиной потом поделились с врачами, так что гульнули все)))))))
Отправлено: 19.12.15 14:39. Заголовок: элис95 пишет: так ч..
элис95 пишет:
цитата:
так что расчитывать на хороший интерьер можно только в частных клиниках
в ЦИТО не скажу, что шикарно, местами даже весьма скромно и просто, что-то требует ремонта и обновления. Но такой жести точно нет, хоть и не частная клиника. Тумбочки и стулья нормальные, кровати в моей палате были хорошие, но они на тот момент были не во всех палатах, в некоторых попроще. Но сейчас вроде меняют старые на новые
Отправлено: 19.12.15 14:39. Заголовок: у нас было две крова..
у нас было две кровати, 2 тумбочки и два стула, стол конечно бы не помешал. А к противоположной спинке кровати отец привязал канат (где его нашел не знаю) и за счет него я поднималась если его не было рядом, а так первое время он меня поднимал и укладывал, моей соседке было сложнее, она приехала одна и хорошо, что нас заселили в палату вместе, иначе ей было бы тяжело. Я заранее насмотрелась роликов на youtube, где врачи показывали как правильно вставать и ложиться после ОП, потом учила соседей))) и опять вопрос, почему нам этого не показывали врачи или медсестры? Может у меня завышена планка, после лечения в Германии, посещения клиник в штатах, но я к многому не была готова ттт что все прошло успешно, может все эти условия и не важны, когда врач хороший. Многие моменты сглаживало общение с другими пациентами, временами нам было очень весло, правда смеяться было тоже очень больно)))) иногда включался пофигизм и все силы и эмоции были направлены на избавление от боли.
Отправлено: 19.12.15 15:02. Заголовок: элис95 Belka других ..
элис95Belka других клиник не вдела, посмотрела только наш НИИТО в Астане куда мне давали квоту почти без очереди, там все конечно новое, как само здание так и аппаратура, а вот относительно врачей у меня были сомнения, очень мало отзывов, только страница в ВК click here. Вот и само здание внутри
но на странице нашла вот это Мосс Майами? хотя слышала, что они по квоте ставят и полностью шурупную конструкцию экспедиум.
Отправлено: 19.12.15 17:41. Заголовок: Видела, ага))))) Но ..
Видела, ага))))) Но вот как по мне - тоска ж зеленая одному лежать) Я б не согласилась, даже если бы мешок денег был на это)))) Мы с девченками там очень круто время проводили, из нашей палаты вечно ржач на все отделение доносился))) выписывали одних, другие соседки появлялись (я там три "поколения" пациентов от начала и до конца проводила на выписку, если можно так сказать. И все время было классно. С некоторыми до сих пор на связи. И я часто думала, глядя на этот люкс, что время бы там тянулось гораздо медленнее))))) Хотя по условиям там неплохо, чо уж
Отправлено: 19.12.15 18:20. Заголовок: Milla это я к чему,д..
Milla это я к чему,для иногородних может быть не плохой вариант,родственник может с ним в палате жить,а не гостиницу снимать.Если конечно цена приемлимая.
Отправлено: 19.12.15 19:49. Заголовок: я оперировала сердце..
мне оперировали сердце в Новосибе. Там все новенькое, чистое, красота. После этого Салват вызвал непонимание. В палате очень пахло линолеумом, на посту не было даже активированного угля, часто перевязочных материалов, никаких средств для помощи при подьеме и т.д. Недавно была небольшая операция в краевой государственной больнице в Перми. Я была поражена сервисом, комфортом, отношением, оснащением. При том что лежат там пациенты дней по пять всего. И реанимацию видела. Честно, была очень поражена. Так что такое не только в частных клиниках.
Отправлено: 19.12.15 20:12. Заголовок: Ну хорошо тогда)) пр..
Ну хорошо тогда)) просто я в государственных больницах в которых была везде был совок, ну я в принципе не особо привиедливая к интерьеру мне все равно какие обои и линолеум, ну я лежала и в 6 местной палате в мск, там с треснутой штукатуркой на стене, ну особоно дисконфорта не было, у меня были хорошие соседки, а прям напротив палаты ассистентская и я всегда видела своего врача))
Отправлено: 21.12.15 10:16. Заголовок: У меня что-то апатия..
У меня что-то апатия ко всему, ничего не хочется, лежать долго не могу, сплю по 4 часа за ночь (больше 2-х часов подряд не сплю), позвоночник дико хрустеть начал. Это нормально через месяц, если раньше он не хрустел ?
Отправлено: 21.12.15 11:10. Заголовок: Margo KZ , у меня хр..
Margo KZ , у меня хрустит, особенно если активно двигаюсь Апатия - это нормально после больницы. Я в первую неделю дома реально очень грустила, не хотела ничего. Лежу и слезы сами льются, а я толком даже сама себе не могу объяснить, почему - ведь вроде все хорошо, все закончилось, я дома с близкими людьми... Разговаривала со своими девочками из больницы - каждая прошла такой послебольничный депреснячок. Видимо, когда очень сильно морально собираешься, настраиваешься на преодоление, на операцию, держишь себя в руках и в тонусе, потом, когда все позади, происходит "откат". Напряжение выходит. Надо это просто переждать, все наладится. Позвольте этому быть пока так, невозможно постоянно быть в тонусе) Сил Вам, и не требуйте сейчас от себя много
Отправлено: 21.12.15 15:42. Заголовок: Belka спасибо за то..
Belka спасибо за то, что поделились, реально это сейчас для меня очень важно. Никогда не думала, что смогу испытать подобное, всегда все старалась воспринимать позитивно, а тут такая меланхолия. Как выше написала Оlgin мучаю себя сомнениями и правильностью решения о выборе хирурга. Начиталась про галотракцию, так там так вроде все супер, чуть ли не полностью выпрямляют и никаких минусов, и если бы АН так твердо не утверждал про 80-90 процентов, то точно бы решила в пользу 2-х этапов. Короче, чем больше думаю, тем хуже, купила сегодня снотворное, может хоть немного поможет. надеюсь, что со временем станет получше, приму свое тело как есть и нытьем перестану заниматься.
Начиталась про галотракцию, так там так вроде все супер, чуть ли не полностью выпрямляют и никаких минусов
Это вы просто не дошли до той страницы,где написано про минусы.Далеко не у всех все "супер"и тем более полный"0".Шансов больше на меньшие градусы,это скорее да.
Махаон коррекция около 50%, это меня очень расстроили конечно. .Астра книгу перевели, надо искать редактора, а у меня зачистила прокрастинация)) очень надеюсь в скором времени решить этот вопрос.
Milla Грубость, мягко говоря, в этом деле не помощник.
Margo KZ Мне казалось, что перевод такой книги без консультации/рецензии еще кого-то кроме переводчика, не даст возможности издания. Или в нашем современном мире возможно все...Права авторов, переводчиков, издателей, распространителей...это же сложно, наверное. У меня тоже есть заслуженный переводчик немецкого и медицинская тема ему близка, но оплата его трудов мне не под силу, не говоря уже об издании. Конечно, его взгляд на ваш перевод, был бы очень интересен, но это я говорю всего лишь размышляя. И ценность книги, возможно, имеет значение не для рядового читателя. Много всего...Как говорится, время рассудит. Удачи Вам!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 173
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
столько сил и времени убито в детстве, а ведь можно было все исправить. 
. 
Может быть Пташников смог бы сделать вам лучшую косметику с учетом его более радикальных взглядов,но и повышенных рисков при этом.Так что считаю ваш результат вполне нормалным. Ну может быть можно еще улучшить сделав резекцию,но это уже дополнительно нужно советоваться с докторами и естественно,если у вас еще раз возникнет желание во все это впрягаться. 
Я молчу про скромный интерьер отделения.Конечно,главное результат,но,пардон,все уже отвыкли от обшарпаных стен и рваного линолеума,а уж для хозрасчетного отделения это вообще нонсенс.Это не бог весть какие миллионы,чтоб палаты отремонтировать и снабдить новой мебелью.Далее...центр Бакланова,полагаю,в недалеком будущем,если все так и останется,потеряет былую славу...т.к. минусы уже сравнялись с возможными плюсами.Естественно,это лишь мое ИМХО.Будем посмотреть дальше.
Для платного отделения-позор просто!!!Ну не стоят тумбочки миллиона и стулья нормальные тоже,чтоб людей после сложных Оп в таких условиях содержать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума