Отправлено: 24.02.17 09:21. Заголовок: Nadia и Anna

Здравствуйте,2 недели как дочке поставлен диагноз: идиопатический скалиоз S- образный правостороннийй 3 степени .Возраст 13 лет 3 месяца.
Рекомендации стандартные.Консервативное лечение.Собрали информацию от знакомых у кого такая же проблема с детьми, выяснили что практически все с такой степенью попадают на операцию после консервативного лечения.Нашла на сайте информацию про лечение при помощи корсета.Наш ортопед сказал не верю , приходите через полгода с новыми снимками на корсетное лечение не даю направление.С Альбрехта ответили приезжайте - возможно остановить и чуть скорректировать. Игорю Бауэр ответил по стандартам Германии есть прямое показание к корсетированию. Записал нас на 20 марта на консультацию к доктору Верресу.
Выслал приглашение для оформление медицинской визы , оформляем документы. Кто был в этой мастерской у этого доктора : Scoliocare Orthomed Mainzer Str. 14-16
55411 Bingen, Germany просьба напишите , есть много вопросов.Заранее спасибо

 Отправлено: 24.02.17 10:06. Заголовок: Nadiaa пишет: Наш о..

Nadiaa пишет:

цитата:

Наш ортопед сказал не верю , приходите через полгода с новыми снимками на корсетное лечение не даю направление.

а во сколько градусов оценили 3ю степень? вилка достаточно большая.
немцам пофиг направление если Вы к ним собираетесь.

 Отправлено: 24.02.17 10:52. Заголовок: там много чего еще н..

там много чего еще написано , и про клиновидные позвонки и дефект незаращения
лучше если выложу описание не могу психологически перепечатывать все http://shot.qip.ru/00Sm4i-6iJXXcwD4/
немцы ничего не сказали про клиновидные ,здесь я прочитала что если они есть то все зря будет корсетирование , Это так ?
Про незаращение сказали есть такие клиенты и это не является противопокозанием но прогноз смогут дать примерный только при осмотре врачом
slava_gold пишет:

цитата:

немцам пофиг направление если Вы к ним собираетесь.

Я просила направление на ортезирование так как были на консультации у главного детского ортопеда и как мне сказали в поликлинике все направления на дорогостоящее лечение должен выдавать он
мы думали что потом в конце года если есть направление от врача то хоть какую-то часть сможем вернуть по ОМС
пусть конечно они этот корсет оценят как-то по российским стандартам но хоть часть вернуть ,,,
а так как он не пишет что рекомендовано корсетное лечение я не знаю что теперь делать , сможем ли что-то вернуть за лечение потом ???

 Отправлено: 24.02.17 11:07. Заголовок: Врач ( мы пошли к пл..

Врач ( мы пошли к платному детскому ортопеду, как я поняла специализация хирург-ортопед) осмотрела в первый раз нас и дала направление на снимок . Снимок делали лежа .Как я поняла перечитывая форум , при снимках стоя все будет еще хуже,так вот эта врач сказала что с корсетом опоздали идите плавать , лфк и можете подавать на инвалидность. Другой врач ортопед (заведующий детской ортопедии) тоже не дает направление на корсетное лечение , мы то конечно уже определились что делаем корсет хотя бы первый год в Германии потом может и перейдем в Альбрехта , но как то хотелось бы выяснить что-то можно вернуть за лечение и каким способом. И настораживает что оба врача наши ни в какую не рекомендуют ортезирование, еще лекцию прочитали что ослабим совсем мышцы, в ответ на мое : ну мы же будем снимать его чтобы плавать и гимнастику спец.каждый день делать , сказали все равно корсет - это плохо и нам не поможет.

 Отправлено: 24.02.17 12:44. Заголовок: Любопытный подсчет г..

Любопытный подсчет градусов: угол основной поясничной дуги - 37 *, а в последнем абзаце - до 31!

 Отправлено: 24.02.17 13:13. Заголовок: katrinka10 пишет: д..

katrinka10 пишет:

цитата:

до 31!

кифоз/лордоз

 Отправлено: 24.02.17 13:35. Заголовок: slava_gold , я всегд..

slava_gold , я всегда считала, что ориентируются по максимальному углу искривления.
И фраза "У меня сколиоз 37*" означает - максимальный угол искривления основной дуги - 37

 Отправлено: 24.02.17 14:24. Заголовок: Nadiaa пишет: мы ду..

Nadiaa пишет:

цитата:

мы думали что потом в конце года если есть направление от врача то хоть какую-то часть сможем вернуть по ОМС

Скорее всего ничего вы не вернете.Если только 13% налог.И то, при условии правильности оформления бумаг для налоговой.

 Отправлено: 24.02.17 15:10. Заголовок: Ладно с деньгами буд..

Ладно с деньгами будем потом разбираться , если у нас государство считает что родители которые платят налоги должны сами оплачивать лечение своего ребёнка ничейном этим действительно не поделать
Сейчас мне главное сосредоточится на лечении, поэтому повторяю просьбу откликнуться кто заказывал корсет и обращался так же как и мы к Игорю Бауэру
И кто-то может объяснить что с клиновидным позвонком который обнаружился шансы на уменьшение или хотя бы остановку искривления -уменьшаются ???
Спасибо заранее
Может надо выложить снимки и там что-то прояснится с нашими 31-37градусами ? Я так поняла что заключение сформулировали неправильно ?

 Отправлено: 24.02.17 15:22. Заголовок: Nadiaa пишет: Может..

Nadiaa пишет:

цитата:

Может надо выложить снимки и там что-то прояснится с нашими 31-37градусами

Выложите

 Отправлено: 24.02.17 15:23. Заголовок: Я так поняла что зак..

цитата:

Я так поняла что заключение сформулировали неправильно ?

- Пересмотрела свои выписки. Измеряли разные рентгенологи, но везде максимальный градус грудной дуги (основной) указывался основным.
У вас - это 37 градусов в поясничной дуге (если правильно смерили)

 Отправлено: 24.02.17 16:20. Заголовок: Снимки выложу как до..

Снимки выложу как до компьютера доберусь,,
я отправляла снимки в Альбрехта и в Германию когда задавала вопрос про целесообразность корсетного лечения
Заключение это не просили и по снимкам написали нам приезжать
Судя по всему что прочитала на форуме конечно мы обязаны просто для Ани пробовать корсетное лечение но я же ничего не знаю про всякие нюансы и беспокоюсь что клиновидные позвонки если есть то все потом вернется , где-то прочитала на форуме а теперь найти не могу

 Отправлено: 24.02.17 17:30. Заголовок: katrinka10 Кифоз, Л..

katrinka10
Кифоз, Лордоз - это вид сбоку,прогиб в пояснице кпереди, сагиттальный или физиологические изгибы они должны быть в норме. 31 градус относится именно к лордозу, это не угол бокового сколиотического искривления позвоночника.

Nadiaa
Есть клиновидные позвонки врожденные, они иногда приводят к очень серьезным проблемам и их стараются убрать еще до того как ребенок пошел.
У вас в выписке написано, что клиновидные позвонки с "умеренной" деформацией - вероятней всего это результат структуральных изменений, которые проявились в результате вашей сколиотической деформации. Это происходит при росте позвоночника при сколиозе и является следствием.
Мое, ИМХО - если дочь еще будет расти, корсет должен/может помочь. А вот что будет на самом деле никто не знает.

 Отправлено: 24.02.17 18:36. Заголовок: Nadiaa пишет: Ладно..

Nadiaa пишет:

цитата:

Ладно с деньгами будем потом разбираться , если у нас государство считает что родители которые платят налоги должны сами оплачивать лечение своего ребёнка ничейном этим действительно не поделать Сейчас мне главное сосредоточится на лечении, поэтому повторяю просьбу откликнуться кто заказывал корсет и обращался так же как и мы к Игорю Бауэру И кто-то может объяснить что с клиновидным позвонком который обнаружился шансы на уменьшение или хотя бы остановку искривления -уменьшаются ??? Спасибо заранее Может надо выложить снимки и там что-то прояснится с нашими 31-37градусами ? Я так поняла что заключение сформулировали неправильно ?

Во-первых, не паникуйте, умеренные клиновидные изменения из-за сдавливания позвонков в процессе деформации, 31* градус относится совсем к другому - это лордоз, т.е. боковой прогиб в пояснице, в норме 40-60* т.е. у вас он несколько сглажен, это не страшно, кифоз 26* - норма (20-40*), вообще заключение сформулировано на удивление грамотно и полностью.
Насчет государства и лечения... ну не оплачивают у нас лечение за границей пока есть возможность лечить в России, на самом деле, ни в одной другой стране мира тоже этого не делают, а в вашем случае (раз не дают направление свои ортопеды) достаточно пройти консультацию платно в том же ЦИТО (Москва) или Питере и с их заключением оформить инвалидность и вписать в ИПР корсет. Случай довольно банальный, время не упущено и прогнозы для корсетирования вполне благоприятные должны быть. Ваше же желание корсетироваться в Германии заслуживает уважения, но вы должны понимать и учитывать, что один корсет погоды не сделает - нужно регулярно обращаться за коррекцией и плановой заменой корсета, и как следствие, трезво оценивать свои финансовые возможности. Удачи и здоровья!

 Отправлено: 24.02.17 18:40. Заголовок: katrinka10 пишет: У..

katrinka10 пишет:

цитата:

У вас - это 37 градусов в поясничной дуге (если правильно смерили)

нет, ГОП 37* / ПОП 32*, дуги равнозначные и почти полностью компенсируют друг друга, внешне скорее всего девочка выглядит вполне ровной, только в наклоне проявляются гибус и валик. Мне другое интересно - как они по РГ-снимку торсию замерили в 15*

 Отправлено: 24.02.17 19:06. Заголовок: Metos , спасибо за р..

Metos , спасибо за разъяснение. Не знала о норме лордоза и кифоза.

KeyB2 , точно грудопоясничный. Прочитала сначала наоборот
Насколько я понимаю, если прогрессия усилится, градус в грудном отделе может увеличиться, а в поясничном - уменьшится?

 Отправлено: 24.02.17 19:19. Заголовок: KeyB2 они по РГ-сн..

KeyB2

цитата:

они по РГ-снимку торсию замерили в 15*

Если снимок хороший, то у рентгенологов есть таблицы, по которым, используя соотношение растояний от теней дужек до центра остистого отростка, определяют или максимум ротации иши ротацию в апексе дуги.

 Отправлено: 24.02.17 23:44. Заголовок: "KeyB2 Ваше же ж..

KeyB2
"Ваше же желание корсетироваться в Германии заслуживает уважения, но вы должны понимать и учитывать, что один корсет погоды не сделает - нужно регулярно обращаться за коррекцией и плановой заменой корсета, и как следствие, трезво оценивать свои финансовые возможности." Вот поддержу. И не надо паниковать, просчитайте варианты лечения/корсетирования как по деньгам так и по времени и начинайте действовать. Вопросы можете задавать мне - отвечу.

 Отправлено: 25.02.17 00:01. Заголовок: Прошу прощения за опечатки

пишу с телефона
1. Компенсацию за корсет при инвалидности Вам оформят в установленных пределах (при условии, что в ИПРА он будет вписан), но градусов для инвалидности маловато. Рассчитывайтесь на свои силы, если будут деньги от государства - это будет приятным бонусом, но Ваши затраты не покроет.
2. (Хотя это наверное первое) читайте форум - здесь много информации и люди очень душевные и охотно помогают новичкам.
3. Не думайте про операцию пока - градусы подходящие для корсета. Надо надеяться на лучшее.
Запаситесь терпением, деньгами и позитивным настроем - всё это пригодиться Вам в ближайшие годы. 😀

 Отправлено: 25.02.17 07:20. Заголовок: Большое спасибо Всем..

Большое спасибо Всем кто откликнулся
выкладываю РГ
http://shot.qip.ru/00Sm4i-6iJXXcwF4/
http://shot.qip.ru/00Sm4i-4iJXXcwF3/
http://shot.qip.ru/00Sm4i-6iJXXcwF1/
http://shot.qip.ru/00Sm4i-4iJXXcwF2/

 Отправлено: 25.02.17 07:49. Заголовок: Махаон пишет: 1. К..

Махаон пишет:

цитата:

1. Компенсацию за корсет при инвалидности Вам оформят в установленных пределах (при условии, что в ИПРА он будет вписан), но градусов для инвалидности маловато. Рассчитывайтесь на свои силы, если будут деньги от государства - это будет приятным бонусом, но Ваши затраты не покроет.

Спасибо что откликнулись , ,,,
Я конечно понимаю что компенсация это не больше чем какой-то процент от затрат и очень небольшой, но у меня трое детей любая компенсация будет в помощь
я почитала ваши сообщения , поняла что Вам отказали в инвалидности , а потом Вы ее оформили ?
Про операцию не думаем вообще , придет время - встанет вопрос о ней - подумаем конечно, но я оптимист и верю в немецкий корсет :
заграница нам поможет
у нас сложно все что нам еще и до Москвы очень недешево лететь , и потом на реабилитационную программу надо будет слетать и не раз , сейчас пока не могу ничего спланировать , но видимо как на коррекцию первый раз полетим так и в центр Шрот надо будет попасть.С форума поняла - главное корсет . Если в марте изготовим то в летние каникулы так и так на коррекцию надо будет тогда и на Шрот будем записываться,,,, Или не правильно ???