Отправлено: 17.02.17 12:21. Заголовок: я всё помню! - с дочей.
Привет! Мы здесь совсем недавно, и читаю вас всего три дня, но сразу хочу сказать вам огромное спасибо за то, что вы есть! Вы мне с дочкой УЖЕ помогли хоть немного разобраться! Расскажу нашу историю. Прошлой весной я заметила у моей тогда семилетней дочи косолапие (носки вместе - даже странно, что не замечала до того), затем, нагуглившись, обнаружила у неё плоскостопие и разную высоту плеч/лопаток на спине и горбик в наклоне. Живем в Скандинавии, просто так к ортопеду не сходишь, - получили в мае направление у семейного врача и стали ждать. (Ожидание обычно не менее полугода, если нет угрозы для жизни). Пригласили на прием в ноябре прошлого года.
К тому времени у меня очень серьезно заболела мама, из-за чего мы уехали на несколько месяцев в Россию и прием пропустили. Поэтому решили пойти в России к ортопеду - благо, там полгода ждать не надо. Российская ортопед подтвердила и плоскостопие (два типа), и искривление позвоночника. С ключицами, сказала, мол, тоже "что-то не то". Но ничего страшного, вылечите ножки - вылечится всё. На вопрос, как лечить ножки, ответ простой: "Сидите как можно больше в позе лотоса! 2-3-5 часов в день. Больше ничего не поможет. Впрочем, спортом ещё позанимайтесь каким-нибудь, а то сидите все сейчас перед экранами, оттого кривыми и становитесь."
Думаю, странно. О плоскостопии я только краем уха слышала, т.е. далеко не спец, но перед этим весной гуглила много, однако ничего про позу лотоса как панацеи не встречала. Насчёт сидения перед экраном - дома телевизора вообще нет (это принципиальное решение), планшет и компьютер у нас исключительно для учебы и не более 45 минут в день. Игры - только безгаджетные. В её школе такая же политика: использовать или даже просто показывать друг другу телефоны и планшеты на территории школы запрещено по целому ряду причин, там ни муз центра, никакой техники, всё только "в живую". Доча всегда была ОЧЕНЬ активная, с пропеллером в попе. Хоть и неуклюжая чуток. Танцевала, плавала, карате, футбол, гандбол, скалолазание, спортивное ориентирование, ролики-самокат-велик-скейтборд - ей нравилось всё! Из спортзала не вытащить было, с площадки не загнать домой. С двух лет брала её в горы. Дома всё время скакала и кувыркалась, как озорная белочка :) Вот только неуклюжесть - да. Было дело. Наклонялась в стороны всегда немножко с трудом и криво. Я думала, это пройдёт.. Танцами занималась 3 года, но пластики явно не хватало, аж до обидного. Очень хотела на гимнастику или легкую атлетику - а я побаивалась, что с её неуклюжестью что-нибудь себе вывернет. Только последние месяцы она меньше активничала физически - пока были в России, вся активность только во дворе, по 2-3 часа в день (горка, качели, турник), зато научилась подтягиваться. В Норвегии, как ни странно, именно турников на улицах не найти. Все площадки милые, ухоженные, но просто турники - большая редкость, от дома далеко. А в России они нас окружали везде, и доче они очень понравились. Больше никакой активности особо не было. Даже зарядку по утрам почему-то перестали делать...
Слово сколиоз меня не испугало ничуть, кстати. Потому что я о нём ничего не знала. Зато знала троих человек с этим диагнозом, все очень красивые, стильные, классные, никогда не жаловались на здоровье. У всех троих прекрасная личная жизнь, хорошие семьи, по крайней мере, с виду. Один из них мой дядя. Только дядя сильно сутулился, но в России вообще многие сутулятся, особенно мужчины, а в целом он был очень красив. Другой, правда, был с большим горбом на спине и странной фигурой.. Ну, я почему-то думала, что у него что-то особенное вдобавок, а не "просто сколиоз". Кроме того, он тоже был красив лицом, а ещё очень веселый и добрый. Жена у него, кстати, очень высокая и тоже приятная, и без ума от него. А третий случай - это сестра лучшего друга детства. Я знала, что у неё сколиоз и она носит какой-то корсет, но никогда ничего необычного не замечала - кроме, разве что, красоты. Очень высокая, очень стройная, с красивыми длинными волосами и огромными, потрясающими глазами. Все трое, как на подбор, очень симпатичные и очаровательные, поэтому, наверное, сколиоз неосознанно у меня связывался с ними и негатива или беспокойства особенно не вызывал. Тем более, что у моей дочи искривление небольшое, да и ортопеды же не просто так зарплату получают, если что, помогут. (Я действительно так думала даже ещё неделю назад!)
О самой же болезни я ничего не знала вообще. И ножки моей принцессы меня куда больше волновали. Нашла в инете упражнения для ступней, пробовали разные - больше всего помогло маленькие пластиковые бутылочки ступнями и пальцами ног перетаскивать - уже через неделю заметили небольшой проём между полом и сводом стопы, сейчас он ещё больше.. Ура!
Месяц назад вернулись домой из России, на этой неделе снова сходили к семейному врачу за новым направлением к ортопеду. Ждать снова не меньше полугода (даже к семейному три недели ждали), так что решила тем временем погуглить сколиоз. Нашла этот форум и - потеряла сон! Прочитала несколько десятков историй участников, впала в жуткую панику! Страшно. А вдруг начнёт прогрессировать? Почему-то уверена, что начнет - именно из-за того, что у дочи все кости с капризами. И ножки эти наши косолапые, и ещё вот долго думала, что у неё животик слишком сильно торчит. Вроде не толстая (хотя пухленькая), но живот сильно выделаяется. Из-за этого брала её всегда платья без талии, или с завышенной. А вчера, когда решила хотя бы визуально отслеживать изменения, за неимением лучшего - сфоткала её и вдруг заметила, он не просто торчит, там и спина вместе с ним вперёд немного "торчит", сильнее, чем обычно у людей. Всегда казалось, что у неё такая миленькая фигурка, а теперь смотрю и аж в дрожь бросает.. что с моей девочкой?
А тут выяснилось, что сколиоз 1 и 2 ст. в Норвегии вообще не лечат, только контроль. И всё. По желанию могут назначить корсет с предупреждением, что он не особо помогает (шено нет, есть только какой-то американский providence, про них нашла, что они работают слабее, чем одна только гимнастика Шрот без корсетов вообще). Вот здесь, например, исследование, где сравнивался провиденс и каким-то бостонским ништяком. С провиденсом после 1.8 лет ночного ношения улучшение на 92% у 27% (!) носивших со средним градусом 28. То есть, очевидно, у 73% пациентов с 28 градусами после более полутора лет ношения этого провиденса никаких улучшений и, вероятно, только ухудшение. Как-то это меня сразу поднапрягло. Судя по отзывам местных, практически все рано или поздно делают операцию. В общем, стало вдруг очень-очень страшно. Почитала местные форумы и поняла, что о Шрот и Шено здесь вообще ни слухом, ни духом. В Дании, вроде бы, есть и то, и другое с недавних пор. Но пока не могу у них найти хоть какие-то отзывы.. Лечить нам пока что нечего, надеюсь.. Но на всякий случай денежку откладывать надо - ведь это всё безумно дорого, а я мать-одиночка, нам и без того непросто, и помощи ждать неоткуда. Чтобы позволить дочке ходить на все её активитеты, очень экономлю на себе и в быту. Даже просто съездить за рубеж нам непросто (в России, кстати, были первый раз за 10 лет - и по очень серьезной причине). В общем, хорошо, если у нас хоть немножко есть запас времени. (Хотя в глубине души надеюсь, что всё-таки обойдёт беда стороной.....)
Хочу сказать огромное спасибо этому форуму и всем форумчанам! Если бы не вы, мы бы так и сидели в позе лотоса, ждали чуда и верили в святых ортопедов, которые только контролируют, чтобы никто не сошел с пути к операционному столу :( Только благодаря всем вам теперь знаю, что есть и другие варианты. Спасибо!
приветствую! Предупрежден -значит вооружен! Сколько у дочки градусов сейчас? Девочке сейчас 8 лет, достаточно раннее начало сколиоза, вас надо держать руку на пульсе. В России при 20 градусах уже назначают корсет, а 20 градусов для многих врачей это и есть 1-2 степень.
В России рентген не делали, поэтому градусы не знаю. А здесь мы ортопеда в глаза ещё не видели. И пока не знаю даже, когда вообще увидим..
Хм... мы в России, когда получали доче разрешение на временное проживание, ещё в августе прошлого года, обходили кучу врачей (надо было зачем-то для ФМС). В общем, в тубдиспансере ей делали рентген, он у меня с собой здесь. Могу сфоткать и выложить, может кто-то тут определит хотя бы приблизительно.. Попробую вечером это сделать.
цитата:
Девочке сейчас 8 лет, достаточно раннее начало сколиоза
Вот и мне теперь кажется, что это как-то особенно нехорошо. Особенно учитывая, что она скорее всего будет высокой. У меня в семье только мама и я с братом были среднего роста, а все остальные высокие или очень высокие. Да и папа дочки 194. Расти и расти.. :( Она сейчас 132 см, но за последние полгода не выросла вообще - макс на 1.5 см. Она всё время растет рывками, ещё лет с трёх.. рост на одном уровне несколько месяцев, а потом за пару месяцев - сразу на 5-6 см - и опять на месте. Теперь буду бояться этих скачков. :(
Пытаюсь добавить рентген дочки. Сделан для тубдиспансера в конеце августа 2016. Я сначала вообще ничего не заметила - на бумаге всё как-то совершенно ровно показалось. Я даже подумала, что, наверное, есть и какие-то другие причины, почему плечико/лопатка могут подниматься. Потом только, вглядевшись, увидела, что верхние позвонки уползли влево.. Чисто визуально сравнивала фото спинок с форума с разными небольшими градусами (от 7 до 20), у нас, кажется, должно быть никак не больше 10 гр. Но я не знаю.
Сейчас всматривалась и вдруг увидела явные изменения внизу (последний позвонок вправо).. внешне, кстати, низ тоже смещен более заметно, чем верх. Я этого даже не замечала! В общем, надо будет сделать рентген всего позвоночника, по одной верхушке РГ полугодичной давности не очень понятно.. Хотя понятно, что это наклёвывается буква S.. Cкорее бы получить прием у специалиста! :( Раньше, чем через полгода вряд ли получится :( После полугодичной поездки к больной маме осталась без денег и без работы, на платного не хватит сейчас...
Надо хотя бы отслеживать процесс, что произошло за эти полгода.. Жаль, что не фоткала, было бы с чем сравнивать (но, как я уже писала выше, я слишком недооценивала эту болезнь). С другой стороны, в нашем случае, может и хорошо. Вряд ли ей пока требуется лечение даже сейчас. Визуально всё более-менее без изменений с августа. Плечо/лопатка приподняты, и спереди низ немного съехал вправо.. Грустно, но имеем, что имеем. Хотя бы первая паника уже прошла. Да, уже случилось. Отрицать смысла нет - значит, моя девочка такая. Хотя бы небольшой запас времени есть, и то хорошо. Буду готовиться к ухудшению, надеясь, что его всё же не будет.
На этом фоне, когда подумаю, что, возможно, придется полностью за свой счет брать корсет шено (после прочтения форума убеждена, что это оптимальный вариант), да ещё и несколько штук, с постоянными выездами за рубеж на протяжении нескольких лет - очень страшно, что не потяну. :( Надо готовиться заранее, на всякий случай.
Скандинавия - это какая именно страна и в каком статусе вы там живете?
Норвегия, в статусе постоянного жителя.
Проснулась посреди ночи - приснилось, что у дочки 28 гр, и врач, глядя на рентген, сказал: что ж вы её не привели на контроль, когда у неё такой, как здесь, градус был? А я оправдывалась. Бред, конечно. Надо делать всё возможное и надеяться на лучшее. И, видимо, привыкать к тревожному состоянию.. Скорей бы ей 18 стукнуло!
Отправлено: 19.02.17 07:49. Заголовок: И ещё вот вопрос.. У..
И ещё вот вопрос.. У неё, по-видимому, гиперлордоз. Я выше написала, что у неё животик торчит с давних пор, а только сейчас я поняла, что он выгнут со спинкой. Нашла простой тест - стать к стенке спиной, в норме между стеной и проёмом в спине (это и есть лордоз, как я понимаю), должна поместиться одна рука.. У меня как раз так, у дочки обе свободно проходят. Но даже так видно, что у неё слишком изогнута спинка.
Нашла в интернете, что это, вроде бы, совсем нестрашное дело и можно исправить упражнениями. Если кто-то сталкивался, подскажите, пожалуйста. Правильно ли я понимаю, что ей надо как-то расслабить мышцы сзади в районе поясницы и подкачать на этом же уровне спереди? Я начала делать ей лёгкий массаж поясницы, заодно качает пресс и поднимает ножки в положении сидя/лежа.. Это показалось самым логичным, но боюсь сделать что-то не то. Ещё нашла сейчас сайт, там от гиперлордоза упражнения с плечами (поднимать вверх-вних, по диагонали вперед/вверх-назад/вниз, развести руки в стороны и крутить вперед-назад и махать вверх-вниз с небольшой амплитудой). Попробовала сама - вроде напрягаются нужные участки тела. Будем тоже пробовать.
Заодно прочитала, что основные причины гиперлордоза - лишний вес и плохая осанка. С осанкой у нас всё хорошо, а вот небольшой лишний вес у дочи есть. Он в пределах нормы, но в крайне верхних пределах.. Давно подумываю ограничить в еде, даже пробовала, но она вечно голодная..
Отправлено: 19.02.17 08:30. Заголовок: И ещё, решила подели..
И ещё, решила поделиться. Может, кому-то будет интересно. Читала всю неделю о возможных причинах развития идиопатического сколиоза. Насколько я понимаю, их несколько - и развитие зависит в т.ч. от их наличия и разных их комбинаций. Гены я изменить не могу, нервную систему тоже (хотя повлиять тоже можно). Кстати, только недавно задумалась о том, что с помощью гормонов и крови наши эмоции испытываются в прямом смысле всем телом.. Ведь не только гормоны влияют на эмоции, но и эмоции влияют на появление гормонов. Значит, в каком-то смысле, ты смеешься - и каждая клеточка твоего тела тоже смеется :) Это придало осознания того, насколько важны позитивные эмоции!
Так вот. Нашла много разного про нехватку витамина Д и мелатонина. С витаминами всё понятно и вроде нормально. А вот с мелатонином... Не могу сейчас найти, чтобы снова перечитать и поделиться - пару дней назад видела исследование в каком-то научном журнале, где обнаружено, что у большинства подростков со сколиозом ощутимая нехватка мелатонина (у взрослых такой корреляции вроде нет), заметно выше обычного среди подростков. Более того, что приём гормона помогал им остановить прогрессию.
В общем, я хоть и понимала раньше значение полноценного сна для ребенка, но, каюсь, иногда (причем, чаще, чем хотелось бы признать) моя дочка спала меньше нужного. В общем, четыре дня назад я максимально затемнила спальню и решила следить, чтобы ежедневно у неё было не меньше 10:30 сна. Она раньше спала по 8-9 часов. Иногда даже 7 :( Переход на 10.5 часовой сон оказался легче, чем я боялась - она прекрасно засыпает в темноте и спокойно дрыхнет. И как раз через 10:15 - 10:30 просыпается сама, будить не надо.
Не знаю, поможет ли это.. Но, как минимум, здоровый сон стопроцентно не повредит никому
А ещё я решила максимально снизить напряженность по жизни - по утрам больше не напрягаю поторопиться, а готовлю её всё заранее, убрала из графика все не самые необходимые напряги (например, перестала заставлять её заниматься русским и снизила до минимума математику). И больше свободного времени на свободные игры, друзей, креатив, позитив и веселье!
Спасибо огромное, KeyB! Мне где-то так и казалось, но сомневалась.. Очень радует, что рано получилось заметить. В общем, надо успокаиваться. Всё хорошо. Буду начеку, с большой надеждой, что всё-таки не пойдёт дальше.. А то я тут на форуме уже почти неделю вообще безвылазно, так и двинуться можно практически на пустом месте. Вернусь, когда попадём к врачу и будут какие-то новости. Ещё раз большое спасибо! Желаю всем отличного самочувствия и прекрасного настроения!!
Имя, ДР ребенка: Лера, 1.12.1996
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: Leipzig
Отправлено: 19.02.17 13:07. Заголовок: я всё помню! Скорее..
я всё помню! Скорее всего это деформация от позы, которая уйдет, когда руки опустятся и не надо будет прижиматься грудной клеткой к экрану вытянув вперед подбородокю
Отправлено: 19.02.17 18:51. Заголовок: Oksi пишет: Скорее ..
Oksi пишет:
цитата:
Скорее всего это деформация от позы, которая уйдет, когда руки опустятся и не надо будет прижиматься грудной клеткой к экрану вытянув вперед подбородок
Я только за всеми руками - но только я заметила разницу в плечиках/лопатках ещё прошлой весной, причем, с опущенными руками - значит, она уже тогда была. До прихода на этот форум на этой неделе я даже как-то и в голову не приходило смотреть на флюорографию. Я была бы очень рада узнать, что всё это мне показалось - мне абсолютно нет резона выдумывать моему ребенку диагнозы! Да и ортопеду в России, который мне лотоса советовал. Но, к сожалению, я уверена, что это искривление позвоночника, я же его вижу собственными глазами уже почти целый год. Будет он развиваться или нет - другой вопрос. Очень надеюсь, что пронесет, но никто не знает.
Долго сомневалась перед выкладыванием. Фото моей дочки после последние годы в сеть вообще решила не выкладывать, ну да вот, смотрите сами. Асимметрия небольшая, но она есть, увы - и заметная. Прямоугольник посередине помогает её увидеть.. Сделала несколько таких кадров, попросила стоять ровно - всё плюс-минус одинаково. (Именно после этого стала внимательно разглядывать флюорографию - и увидела внизу самый последний позвоночек - на самую капельку уходящий в сторону. Но картинка слишком короткая, надо бы полную.) А второе фото, это то, на котором я заподозрила гиперлордоз и после которого провела тот самый тест. http://i78.photobucket.com/albums/j107/natalia_streltsova/sko/2017%2002%2015_5...jpg http://s78.photobucket.com/user/natalia_streltsova/media/sko/2017%2002%2015_3.jpg.html
Кстати, сейчас начинаю осознавать, что у нас и с ножками что-то не то. Они немного как-то выкручены. Тоже только сегодня это увидела. Скорее бы уже к врачу, чтобы всё выяснить.
Я понимаю, что для людей, переживших большие градусы, это всё фигня внимания недостойная. Я это правда понимаю. Мне в какой-то степени самой даже стало неловко - здесь у всех такие сильные истории преодоления и борьбы, - и вдруг тут я с нашими капельками.. :) Но я очень рада, что получилось заметить всё это. И что, благодаря форуму, теперь знаю, чем это может стать - или не стать - в дальнейшем. Надеюсь, ничего не произойдёт, и у моей девочки всё останется, как есть - но по крайней мере теперь я знаю, что надо следить за ситуацией. Предупреждён - значит, вооружен. Тем более, ей всего 8 лет, и самый сложный для этой болезни возраст впереди. Лет с 10 буду проверять её каждый день... На всякий случай, чтобы не прозевать. Лучше перебдеть... И, если всё-таки прогрессия случится, я не буду плакать, пугая ребенка и хватаясь за первую попавшуюся иллюзию лечения - ведь доверила бы ребенка ортопедам-физиотерапевтам с их корсетом провиденс, которым лечат здесь у нас, и с которым три четверти пациентов никакого улучшения вообще не имеют даже за полтора года....
PS Я понимаю прекрасно, что подобная "необоснованная" паника некоторых мамаш может задевать тех, кто вполне благополучно живёт с большими градусами уже много лет. Я не хотела никого этим обидеть, ни в коем случае - простите, если это произошло. Но поймите, так или иначе, а это диагноз очень непредсказуемой болезни. Это непросто для любой мамы. И лучше знать и готовиться к худшему, в ожидании лучшего, чем наоборот. Засим откланиваюсь - после визита к врачу отпишусь, что да как. :)
Имя, ДР ребенка: Лёлька, 2001 г.р.
Зарегистрирован: 08.06.15
Откуда: Россия, Волгоград
Отправлено: 19.02.17 22:04. Заголовок: С таким лордозом доч..
С таким лордозом доче вашей прямой путь в танцы))) такого там годами добиваются, только вес чутка сбросить и пресс подкачать в остальном даже о нарушении осанки речи нет - гордая посадка головы, хорошо отведенные плечи. Разбирайтесь с ногами, а спину наблюдайте, не каждый день, конечно, но раз в месяц можно.
Отправлено: 10.05.17 13:43. Заголовок: Небольшой апдейт от ..
Небольшой апдейт от нас. Новостей пока никаких, за три месяца приема у ортопеда мы пока ещё не дождались (как и предполагалось, на это нужно около полугода). Внешне видимых изменений вроде нет. Лопатки по-прежнему расположены неровно, левая выделяется сильнее, но по-моему так и раньше было.
В школе на уроках музыки играет на альте. Выбора не было, из-за того, что мы вернулись посреди учебного года - что дали, то дали. Впрочем, все варианты - только смычковые инструменты (скрипка, альт, виолончель), то есть все с непрорциональной нагрузкой на левую сторону. Ребенку очень нравится играть, и сам инструмент понравился, так что я надеюсь, что пару часов в неделю дела не ухудшат, а если всё-таки будут какие-то изменения со спиной, от альта, конечно, откажемся. Помимо этого у ребенка проснулся огромный интерес к барабанам.. Я думала, что там хоть ровно тело нагружается, но тоже, оказалось, надо топать по педали правой ногой, соответственно, вес тела для баланса немного перевешивает на левую сторону. Тем не менее, очень хочет научиться играть, решили попробовать один-полтора часа чистого времени на барабанах в неделю. Интерес к барабанам огромный.
Спортом сейчас вообще не занимается, совсем не хочет. Заставлять её не хочу. Она классический интроверт, не любит шум и много людей (моргает от страха, каждый раз, когда бьет по барабанам =) Только плавание в удовольствие раз в неделю. Делает изредка упражнения для стоп (плоскостопие, по-моему, полностью "прошло", хотя мне говорили, что это невозможно). Ещё косолапит, но в целом походка стала более человеческой. :) Надеюсь, ортопед, которого мы когда-нибудь увидим, сможет дать совет, что с этим делать.
Делает каждый день планку, обычную и боковую, на обе стороны. Обычную и на левом боку делает легко, на правом боку с трудом. Не знаю, что там у неё, больно не было, но без поддержки она сразу просто падала. Похоже, что у неё с той стороны были почему-то крайне ослабленные мышцы, хотя я не спец и могу ошибиться. Но за последний месяц стало лучше. Первые недели без поддержки планку на правом боку вообще не могла сделать, сейчас может - с трудом, но полностью сама.
На лето записала её в несколько спортивных летних лагерей, может, появится интерес к какому-то виду спорта. Мне бы очень хотелось её на баскетбол или волейбол, но ей не нравятся летающие над головой мячи и толкающиеся люди :) Танцевать тоже уже не тянет, хотя у нас две лучшие в городе танцевальные школы прямо под боком. Хочет играть хэви метал на барабанах, а не танцевать.. Мне кажется, что одно другому не мешает - у неё своё мнение. В общем, думаю, пусть делает то, что ей нравится, а я буду только стараться следить за ситуацией и вмешаюсь только при необходимости. Надеюсь, что не совершаю ошибку, разрешая альт и барабаны, и что всё будет хорошо.
цитата:
- Не факт, что разовьется сколиоз, а невроз - точно
Что ж, и на том спасибо. :)
цитата:
С таким лордозом доче вашей прямой путь в танцы)))
Отправлено: 11.07.17 23:39. Заголовок: Cнова апдейт от нас...
Cнова апдейт от нас. Получили сегодня дату приема у ортопеда, через месяц мы его наконец увидим. Заодно сделала фотографии спинки, всё тщательно рассматривала, рисовала точечки на позвонкам. Ничего визуально не заметно! Впервые за полтора года я ничего не замечаю. Надеюсь, всё-таки пронесло. Ну, через месяц наконец уже узнаем точно. Наверное. Флегматичная норвежская медицина меня как-то не особенно воодушевляет.
Кстати, планку на правой стороне до сих пор доче немного сложнее делать. Хотя говорит, что сейчас уже почти одинаково, и разница совсем не такая большая, как было в феврале. Я и сама вижу. Не забуду, как она вообще не могла даже секунды на правой стороне продержаться. Сейчас с трудом, но вполне уверенно держится. Делает её по-прежнему каждый день, обычную минуту и боковые по полминуты. Упражнения для ножек трудно заставить делать - хотя ещё косолапит.
В общем, после визита к врачу отпишусь снова. Желаю всем хорошего лета!
Имя, ДР ребенка: Юлия 21.05.1998
Зарегистрирован: 02.02.12
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Отправлено: 14.07.17 04:54. Заголовок: Вы правы, на самом д..
Вы правы, на самом деле существование этого форума - большое спасение для многих, особенно с самого начала, когда не знаешь -куда идти, что делать, как вообще понять, что происходит. Я желаю вам терпения, удачи и здоровья вашей девочке!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 176
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Если бы не вы, мы бы так и сидели в позе лотоса, ждали чуда и верили в святых ортопедов, которые только контролируют, чтобы никто не сошел с пути к операционному столу :( Только благодаря всем вам теперь знаю, что есть и другие варианты. Спасибо! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума