Отправлено: 10.04.13 07:52. Заголовок: Еlena212-Моя Настюша...

Дорогие форумчане, здравствуйте!
Наша история... Меня зовут Елена. Проблемы у нашей старшей дочки Настюши (в мае будет 13 лет).
Родилась она с дисплазией т/бедренных суставов. С 3-х до 9 месяцев находились в "шинах Виленского". В год заметили выступающий позвонок, поднялось плечико и стали выпирать ребрышки справа. Сделали рентген. Заключение:аномалия развития ребер 5-6 слева, аномалия развития позвоночника на уровне Th3-Th2. Врожденный С-образный правосторонний сколиоз грудопоясничного отдела позвоночника 1степени. Врачи сказали оформляйте инвалидность и живите с этим.
Дальше массажи, физиолечение, бассейн, танцы, д/с и школа для сколиозников (где занимаются на лежаках). С каждым годом градусы увеличивались.
В три года S-образный сколиоз Th6-19гр, L1-23гр.
В 8 лет врожденный клиновидный позвонок Th5, сколиоз 3степени Th6-27гр, Th11-25гр.
В 12 лет Th6-50гр, Th11-51гр, Th4-Th6 не полный блок позвонков, торсия грудных позвонков 2-3 степени, Риссер - 0.
Все это время были бесконечные консультации у врачей-ортопедов: в «Турнера», Виссарионов, Михайловский, Карпушин.. Все говорили только операция, но нужно время подрасти (дотянуть до подросткового возраста). В возрасте 8лет предложили нам корсет. Заказали Челябинский корсет, но так и не носили у дочки полиноз и астматический синдром (была реакция на полимер).
4 года наз нашла этот форум, очень много читала и переживала за каждого, кто борется за красивую и здоровую спинку. Благодаря Вам узнали про Германию. Готовились к операции именно там. И вот сейчас мы стоим перед выбором у кого оперироваться. Списались и выслали все обследования и снимки Островскому, Хармсу и Хальму. Операцию нужно делать в течении полугода.
Остановились на Хармсе и Островском. Очень ждем Ваших мнений и советов.

 Отправлено: 10.04.13 08:04. Заголовок: Здравствуйте! А вы у..

Здравствуйте! А вы у Мушкина А.Ю.не консультировались?Он ведущий отечественный специалист по врожденным аномалиям позвоночника.
А Хармс и Островский вам ответили?

 Отправлено: 10.04.13 08:22. Заголовок: Нет, у Мушкина не ко..

Нет, у Мушкина не консультировались.
Да, нам все ответили, выслали счет. Хальм предлагает операцию двумя доступами и практически на всю длину позвоночника.
Островский и Хармс планируют установку конструкции с Th2 до Th8 (Th10), задний доступ.

 Отправлено: 10.04.13 13:26. Заголовок: Elena212 , короткая ..

Elena212 , короткая конструкция практически ни в чем не ограничивает, тем более два доктора (теперь в разных клиниках) предлагают один способ

 Отправлено: 10.04.13 13:52. Заголовок: Гала пишет: короткая..

Гала пишет:

цитата:

короткая конструкция практически ни в чем не ограничивает

, но среди врачей есть мнение, что короткую конструкцию желательно не ставить при незавершённом росте.
Однозначно, наверно, никто не скажет, что лучше в данной ситуации.

 Отправлено: 10.04.13 13:57. Заголовок: Вначале нам ответил..

Вначале нам ответил Островский, затем Хальм. Мнение Хармса было решающим...

 Отправлено: 10.04.13 14:11. Заголовок: LANN пишет: есть м..

LANN пишет:

цитата:

есть мнение, что короткую конструкцию желательно не ставить при незавершённом росте

Почему? Чем это грозит? Как я поняла: между позвонками удаляют диски, выпрямляют позвоночник, укрепляют конструкцией, затем эти позвонки срастаются.
Поправьте если я не права. Конечно идеальным было бы дождаться окончания роста. Но на данный момент практически имеется костный блок Th4-Th6. Дальше тянуть нельзя...

 Отправлено: 10.04.13 15:35. Заголовок: Elena212 пишет: Поче..

Elena212 пишет:

цитата:

Почему? Чем это грозит? Как я поняла: между позвонками удаляют диски, выпрямляют позвоночник, укрепляют конструкцией, затем эти позвонки срастаются. Поправьте если я не права. Конечно идеальным было бы дождаться окончания роста. Но на данный момент практически имеется костный блок Th4-Th6. Дальше тянуть нельзя...

\
Вы правы. Я имела ввиду другое: что лучше - перестраховаться от неожиданностей в процессе роста, поставив длинную конструкцию, или поставить короткую, максимально сохранив подвижность.

 Отправлено: 17.04.13 18:55. Заголовок: Пока все изучаем, по..

Пока все изучаем, появились новые вопросы....
Понятно, что цель операции выправить и зафиксировать позвоночник. В нашем случае остановить прогрессию. Но как дело обстоит с косметикой. Будут ли врачи во время операции делать все возможное чтобы добиться еще и косметического эффекта? Стоит ли это с ними обсуждать сейчас, я имею ввиду пока мы делаем выбор где делать операцию. Не знаю корректно ли задала вопрос...
И еще не спросили у врачей какая будет устанавливаться конструкция (взрослая?), ее тип.

 Отправлено: 17.04.13 19:06. Заголовок: в Германии ставят шу..

в Германии ставят шурупные конструкции, врачи имеют ввиду т.н. взрослую, она не растущая и ставится на всю жизнь
в вашем случае косметика будет очень даже хорошая, градусы позволяют.
но спросить -конечно, спросите и насчет косметики тоже -у всех докторов, с кем общаетесь

 Отправлено: 17.04.13 19:23. Заголовок: Гала, спасибо. И ещ..

Гала, спасибо.
И еще у дочки полиноз (сезонная аллергия) как раз май месяц. Мы планируем операцию на конец июня, июль месяц. Есть реакция на продукты (рыба, сыр. морковь).
Подскажите кто с этим сталкивался, как определить будет ли реакция на препараты, наркоз и т.д. Может пробы какие-то сделать..

 Отправлено: 17.04.13 19:26. Заголовок: там другие препараты..

там другие препараты, сообщите докторам о свое проблеме, чтобы они знали, на что внимание обратить дополнительно

 Отправлено: 17.04.13 19:31. Заголовок: Elena212 об этом обя..

Elena212 об этом обязательно надо будет сказать анестезиологу когда он будет беседовать с вами накануне операции

 Отправлено: 17.04.13 19:46. Заголовок: Шкварка, Гала, спаси..

Шкварка, Гала, спасибо. Обязательно предупредим. Как можно подготовить организм к операции?
- Подготовить позвоночник . Когда консультировались у Карпушина, он сказал что нужно "разболтать" позвоночник (висеть на турнике, гнуть спину), мышцы же наоборот расслаблять(не напрягать).
- Подготовить легкие ("надувать шарики")
- Укрепить иммунитет. Как?
Что еще?

 Отправлено: 17.04.13 20:06. Заголовок: Сдать кровь на общи..

Сдать кровь на общий анализ. Если гемоглобин низкий, то поднять. При необходимости пропить курс витаминов.
Если есть любой воспалительный процесс в организме - ликвидировать. Зубы - проверить и вылечить.
На коже не должно быть болячек, прыщей и т.п.

 Отправлено: 17.04.13 20:17. Заголовок: Юлианна, спасибо, по..

Юлианна, спасибо, по гемоглобин не подумала. Про кожу тоже поняла (есть у нас нейродермит на руках). Зубки проверять и лечить идем уже в выходные..
А если потребуется переливание крови. Возьмут у дочки перед операцией и будут переливать ее кровь?

 Отправлено: 17.04.13 20:48. Заголовок: Elena212 пишет: Воз..

Elena212 пишет:

цитата:

Возьмут у дочки перед операцией и будут переливать ее кровь?

Там так не делают.

 Отправлено: 17.04.13 20:51. Заголовок: А как тогда? Я могу ..

А как тогда? Я могу быть донором ( у нас одна группа крови и один резус фактор)?

 Отправлено: 17.04.13 20:57. Заголовок: У Вас тоже не возьму..

У Вас тоже не возьмут, воспользуются своими запасами.Нам вливали больше литра (написали, что вводили эритроциты) , плюс вливали дочкину же кровь, собранную во время операции, в целом у нас была потеря около литра. Про донорство я задавала вопрос , мне ответили,что прямое переливание крови они не делают, если же хочется вливать кровь мамы, то нужно в течение полугода-года регулярно сдавать кровь, создавая резерв, хранить ее в клинике ( а это стоит денег), ну и поптом при необходимости воспользоваться ею.

 Отправлено: 17.04.13 20:59. Заголовок: Elena212, я не знаю,..

Рим пишет:

цитата:

вливали дочкину же кровь, собранную во время операции

Аналогично.

 Отправлено: 18.04.13 20:17. Заголовок: аналологично тоже та..

аналологично тоже
там есть установка гемосорбции

 Отправлено: 29.05.13 08:29. Заголовок: Всем здравствуйте.....

Всем здравствуйте....
Ну вот и у нас кое-что прояснилось...
Решили все же оперироваться у господина Островского. Операция назначена на июль.
Летим туда со свекровью (она преподаватель нем. языка), была в Германии не раз, ну и будет нам помогать...
В связи с этим у меня к вам есть вопросы...
Нужен ли нам еще переводчик на месте?
Девочки, кто ездил на консультацию или операцию в Карлсбад, подскажите можно ли там снять комнату? Если есть конкретные адреса, напишите пожалуйста в личку (я буду очень вам признательна). Я с дочкой буду лежать в палате (входит в стоимость питание?), а свекровь хочет снимать комнату, чтобы там была кухня и можно было бы готовить еду себе и самое главное для Настюши. Ну и потом, возможно, после операции там недели две поживем, что бы окрепнуть перед дорогой домой..
Еще возможно ли взять мультиварку и готовить в гостинице?

 Отправлено: 29.05.13 15:50. Заголовок: Елена, мы с дочкой т..

Елена, мы с дочкой тоже едем на операцию в Карлсбад в конце июня. Возможно встретимся

 Отправлено: 29.05.13 16:05. Заголовок: Elena212 пишет: под..

Elena212 пишет:

цитата:

подскажите можно ли там снять комнату?

При клинике есть свое жилье для сопровождающих. В номере имеется кухня: электроплита 2 комфорки, холодильник, мойка, посуда. Возьмите с собой электрический чайник, чтобы долго не ждать, когда вода закипит (или кипятильник, там никто не смотрит, чем вы пользуетесь).
Elena212 пишет:

цитата:

возможно ли взять мультиварку и готовить в гостинице?

Да.

цитата:

Я с дочкой буду лежать в палате (входит в стоимость питание?)

Да.

 Отправлено: 29.05.13 17:27. Заголовок: Elena212 Если вам уж..

Elena212 Если вам уже известна дата ОП, то резервируйте комнату сейчас, не полагайтесь на то, что вас будет ждать пустая комната к вашему приезду. Само отделение островского не занимается резервацией и терминами общежития.

 Отправлено: 29.05.13 17:49. Заголовок: Чебурашкина пишет: ..

Чебурашкина пишет:

цитата:

мы с дочкой тоже едем на операцию в Карлсбад в конце июня

Здравствуйте, у нас госпитализация в начале июля. Так что я думаю встретимся обязательно. Вместе будет легче..

Юлианна, Oksi спасибо за ответ, это было бы просто замечательно..

Нам предложили номер в гостинице при клинике, т.е. там возможно будет пользоваться чайником и мультиваркой? Как думаете, там купить это возможно?
У нас по приезду будет пару дней до госпитализации...
А что по поводу профессионального переводчика?
И еще договор с клиникой и все необходимые документы на каком языке?

 Отправлено: 29.05.13 18:06. Заголовок: Elena212 пишет: Как..

Elena212 пишет:

цитата:

Как думаете, там купить это возможно?

С собой привезите, раз вас двое взрослых. Там рядом нет магазинов с техникой.

цитата:

что по поводу профессионального переводчика?

Бабушка с немецким языком - отличный вариант! Вам же самые важные беседы с Островским вести.

цитата:

договор с клиникой и все необходимые документы на каком языке?

На немецком. Бумаги по поводу анестезии и анкета к ним есть на русском.

 Отправлено: 29.05.13 19:01. Заголовок: Юлианна, скажите пож..

Юлианна, скажите пожалуйста, а если английским владеешь, можно без переводчика обойтись? Или все- таки никак.
Мы тоже к Островскому.

 Отправлено: 29.05.13 19:05. Заголовок: Чебурашкина, можно. ..

Чебурашкина, можно. Все врачи на англ. говорят, старшие сестры тоже. Раньше для беседы с профессором Хармсом переводчика специально приглашали, а теперь нет такой надобности.

Вы с Котик поговорите, она вам точнее скажет, как обстоят дела в клинике при Островском. Я уже могу чего-то не знать.

 Отправлено: 29.05.13 19:56. Заголовок: если гостиницу при к..

если гостиницу при клинике уже предложили, это самый оптимальный вариант. Комнату вряд по инету можно найти, и не будет дешевле.
в поселке есть небольшие гостиницы, но дороже и дальше. удачи вам!!!

 Отправлено: 29.05.13 20:23. Заголовок: Гала, спасибо! А ког..

Гала, спасибо!
А когда дают подписать договор? За день до операции?

 Отправлено: 29.05.13 20:46. Заголовок: Elena212 Или в день..

Elena212 Или в день госпитализации, короче он мимо вас не пройдет, день +, день-, подпишете)))

 Отправлено: 29.05.13 21:25. Заголовок: обычно в день госпит..

обычно в день госпитализации дают договор

 Отправлено: 05.06.13 13:14. Заголовок: Последние новости.....

Последние новости...
Купили билеты на самолет. Летим в Дюссельдорф. Потом два дня путешествуем по Германии... Дочка очень хочет попасть в Европарк развлечений в г.Руст (очень надеемся что повезет с погодой), ну и возможно еще посетим зоопарк. Для бабушки зарезервировали номер в пансионате на территории клиники.
Оформляем визу..
Девушки, подскажите, нужно нотариально заверенная доверенность на проведение операции от супруга?
И еще очень хочу взять с собой иконку моей пра-,прабабушки, как думаете на таможне пропустят?

 Отправлено: 05.06.13 13:23. Заголовок: Elena212 , насчет ра..

Elena212 , насчет разрешения именно на операцию пусть ответят бывалые, но в нотариальном разрешении отца на выезд ребенка есть какая-то строка именно о согласии на мед. вмешательство. По крайней мере у нас написано, что он доверяет мне все действия, связанные с мед. вмешательством (операции, консультации и т.д.)

 Отправлено: 08.06.13 20:47. Заголовок: нотариальное разреше..

нотариальное разрешение на выезд от супруга заключает в себе разрешение на медицинские действия при необходимости их проведения .
если икону убрать в багаж, думаю, пропустят. если с собой взять в ручную кладь - возможно, надо справку, что она не представляет собой ценности для государства

 Отправлено: 08.06.13 22:10. Заголовок: Гала пишет: если ик..

Гала пишет:

цитата:

если икону убрать в багаж, думаю, пропустят

Багаж просвечивают. Рейс международный, у таможни могут быть вопросы, если икона древняя.

 Отправлено: 09.06.13 16:42. Заголовок: Elena212 если еще ак..

Elena212 если еще актуально про вывоз иконы, вот ссылка от людей, которые этот процесс проходили
http://soft-svoboda.ru/ekonu-zarubeg/

Если икона старше 100 лет, то ее вывоз запрещен (неважно, в багаже или в ручной клади), если моложе 50 лет - то разрешения на вывоз не требуется, но экспертизу в любом случае делать придется, т.к. Вам справка для таможни понадобится

 Отправлено: 09.06.13 18:10. Заголовок: Len4ik199 пишет: Ес..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Если икона старше 100 лет, то ее вывоз запрещен

Не ожидала, что обладаем такой ценностью...
Кстати, ездили в консульство в Екатеринбург. Документы не приняли... Нужен оригинал приглашения из клиники...

 Отправлено: 09.06.13 18:30. Заголовок: Вам оригинал приглаш..

Вам оригинал приглашения могут экспресс почтой выслать, я так делала, т.к. Времени было в обрез. Для этого можно позвонить фрау Румпф и она вам вышлет. Если нужен ее телефон- могу поискать

 Отправлено: 09.06.13 21:33. Заголовок: можно еще в консульс..

можно еще в консульство, в визовый отдел, факс из клиники.
это считается как оригинал.
про свекровь не забудьте в приглашении - что сопровождает, будет жить в апартаментах,
и ей отдельно - что имеет деньги на проживание и питание (распечатку о состоянии карты, сделанную накануне или справку из банка о наличии счета в валюте, не менее 50 евро вроде на 1 день -на все время). а ваше с дочкой проживание и питание оплачено в клинику, поэтому просить, чтобы это указали.

 Отправлено: 10.06.13 04:26. Заголовок: Гала пишет: можно е..

Гала пишет:

цитата:

можно еще в консульство, в визовый отдел, факс из клиники. это считается как оригинал.

Клиника выслала факс в консульство. Но нам консул сказал, что у нас достаточно времени для получения оригинала. Факс можно только при срочном вызове. И они прекращают практику с факсами...

 Отправлено: 10.06.13 09:06. Заголовок: Elena212 закажите DH..

Elena212 закажите DHL отправку, 2-3 дня на доставку. Они обычно звонят, когда конверт в офис приходит и согласовывают время доставки. Я однажды прямо у них из офиса забрала пакет по дороге в визовый центр, успели с оригиналами.

 Отправлено: 13.06.13 11:29. Заголовок: Добрый день! Заказал..

Добрый день!
Заказали доставку DHL в понедельник (отправили курьера в клинику). Обещали в четверг будет оригинал у нас в Челябинске. Сегодня звоним в офис DHL, оказывается курьер еще ничего не забрал из клиники.....
А у нас завтра истекает срок на подачу документов на визу.
Придется делать экспресс визу. И платить "лишние" деньги, хотя они совсем не лишние....
Что-то не совсем гладко идет подготовка к операции...

 Отправлено: 13.06.13 12:38. Заголовок: Важная информация с ..

Важная информация с сайта консульства в Екатеринбурге:
" с 04.02.2013 визовая служба Генерального консульства Германии не принимает приглашения и прочие документы, относящиеся к заявлению о выдаче Шенгенской визы, по факсу/электронной почте. При подаче заявления на визу указанные документы должны быть предоставлены в оригинале."

 Отправлено: 14.06.13 05:42. Заголовок: вот ничего себе, с ч..

вот ничего себе, с чего это они так...
Elena212 , это не подготовкка к операции, а накладки, бывает...
правда, немного удивила DHL
хотя в свое время я тоже ждала оригинал, вовремя не пришел, оказалось, что они не так номер дома поняли, привезли не туда -и снова забрали. и молчали , хотя телефон знали. я сама на след.день дозвонилась и поехала в их офис, оттуда и забрала. на вопрос -почему не позвонили, ведь срочно - сказали, что я у них не одна)
если не успеваете, делайте срочную

 Отправлено: 14.06.13 07:53. Заголовок: Человеческий фактор,..

Человеческий фактор, блин.... из-за всякой, по сути, ерунды приходится переплачивать, терять время... Обидно, однако! но вы не печальтесь. Все всегда гладко не бывает.

 Отправлено: 01.11.13 17:20. Заголовок: Ну, вот у нас и прош..

Ну, вот у нас и прошло почти 4 месяца после операции....
Спасибо, всем за поддержку и советы.
Сейчас, сделав контрольные снимки, мы можем сказать что у нас все в порядке. Чувствуем себя отлично.
Только тонкая полосочка вдоль позвоночника нам напоминает об операции и о том, что у нас был сколиоз.
Я писала что градусы в октябре 2012 года были 50 и 51. Но сделав снимки перед самой операцией (июль 2013), оказалось 76 и 56 градусов, срослись 3 ребра с левой стороны. Соответственно это усложнило саму операцию (но к счастью не отразилось на ее стоимости).
Доктор Островский удалил нам клиновидный полупозвонок, удалил межпозвонковые диски от 5 до 8 позвонка, так как они уже частично срослись. Разделил сросшиеся ребра и раздвинул их. С противоположной стороны отделил три ребра от позвонков, развернув позвоночник относительно оси. Поставили нам конструкцию до первого поясничного позвонка.
Спинка стала просто идеальной, плечики на одном уровне, немного выпирала правая лопатка (на пару см), но сейчас и она подтягивается. Девочки, я даже не могла представить, что будет такая "косметика".... Ведь у нас с рождения шла деформация... Но самое главное, почему мы решились на операцию, у нас практически было защемление спинного мозга (т.е. канал в месте клиновидного позвонка был настолько сужен, что нейрохирург нам сказал, что у нас просто нет времени на раздумья).
Сам Григорий Островский очень доволен результатами, но в нашем конкретном случае сказал, что нужно было оперироваться до трех лет. Операция бы состояла всего лишь в удалении этого клиновидного полупозвонка... Корсет нам бы не помог...

 Отправлено: 01.11.13 18:15. Заголовок: какие вы молодцы!!! ..

какие вы молодцы!!!

 Отправлено: 01.11.13 19:21. Заголовок: Elena212, мы вместе ..

Elena212, мы вместе с дочкой Аней поздравляем Вас и Настюшу. Очень рады, что у нее все хорошо.

 Отправлено: 01.11.13 22:07. Заголовок: Elena212 , очень за ..

Elena212 , очень за вас с дочкой рада!

 Отправлено: 03.11.13 18:09. Заголовок: Спасибо.. Но расслаб..

Спасибо.. Но расслабляться еще рано, рост у нас еще не закончен....

 Отправлено: 09.11.13 18:50. Заголовок: Elena212, очень рад ..

Elena212, очень рад за результаты Вашей оп. ! Если Вы замеряли рост до и после оп., то насколько см он прибавился? Так же кроме косметики произошло ли у Вас уменьшение болей в обычной жизни дочки (если проблема болей была до оп.)?

 Отправлено: 10.11.13 10:23. Заголовок: Elena212 Вот и отлич..

Elena212 Вот и отлично, что все это позади! А помните сколько было вопросов и переживаний... Рада, что все у вас хорошо. Берегите себя и дочь и удачи!

 Отправлено: 10.11.13 18:30. Заголовок: Elena212, рады, что ..

Elena212, рады, что все у вас с дочей хорошо!

 Отправлено: 11.11.13 05:09. Заголовок: sergey за время опе..

sergey за время операции "подросли" на 5 см. Сейчас рост 157 см, даже если больше не подрастем, то для девочки думаю будет нормально. Болей и дискомфорта у дочки ни до операции, ни после не было.
Котик, Гала и всем огромное спасибо, без вашей поддержки и советов было бы сложно. Даже теперь не верится, что самое сложное позади, так долго шли к этому...
Сегодня дочка первый день после операции пошла на целый день в школу.
Скачали учебники на планшет, но все равно рюкзак тяжелый....

 Отправлено: 11.11.13 10:38. Заголовок: Elena212 пишет: Ч..

Elena212 пишет:

цитата:

Ну, вот у нас и прошло почти 4 месяца после операции.... Спасибо, всем за поддержку и советы. Сейчас, сделав контрольные снимки, мы можем сказать что у нас все в порядке. Чувствуем себя отлично. Только тонкая полосочка вдоль позвоночника нам напоминает об операции и о том, что у нас был сколиоз. Я писала что градусы в октябре 2012 года были 50 и 51. Но сделав снимки перед самой операцией (июль 2013), оказалось 76 и 56 градусов, срослись 3 ребра с левой стороны. Соответственно это усложнило саму операцию (но к счастью не отразилось на ее стоимости)

Чтоб не вводить никого в заблуждение, после операции по градусам стало около 21. Через 3 месяца 17 градусов ( но снимки делали уже дома, и рассчитывали тоже здесь).
При сравнении этих снимков я разницы не заметила, так что думаю тут погрешность в измерениях имеет место быть.

 Отправлено: 20.04.17 19:22. Заголовок: Elena212 Здравствуйт..

Elena212 Здравствуйте, Елена! Уже прошло 4 года после операции, расскажите пожалуйста, как здоровье вашей дочери? Интересуюсь, тк у моей похожая ситуация- врожденный сколиоз с клиновидным полупозвонком. Пока носит корсет Шено.

 Отправлено: 27.06.17 15:23. Заголовок: Всем добрый день. Оч..

Всем добрый день.
Очень боюсь об этом громко говорить, чтоб не сглазить. Поэтому шепотом: У нас все хорошо.
Только едва заметная ниточка вдоль позвоночника напоминает, что была операция.

 Отправлено: 27.06.17 17:28. Заголовок: :sm15: :sm36: :sm..

 Отправлено: 25.12.17 21:25. Заголовок: Елена, добрый день. ..

Елена, добрый день.

Подскажите, пожалуйста, контакты Григория Островского.
И можно ли ему написать для консультации.

И какая была сумма операции.
Нам 3,5, обнаружили полупозвонок.
Были в Турнера и у Мушкина НИИФ, говорят нужно делать операцию с установлением и потом со снятием контрукции.

спасибо.