Отправлено: 25.09.21 14:57. Заголовок: за советами и поддержкой - Софийка 12,5 лет, сколиоз второй степени, плоская спина

Всем добрый день! Уже дней 10 изучаю форум. Мы тут новички)) Спасибо ребята, за то, что вы есть) Я хоть как-то смогла для себя уяснить, что, как и насколько все серьезно. А так бы только время, силы и деньги потеряли. Банальная для этого форума ситуация... Меня зовут Марина, дочка София 12,5 лет – буквально в конце июля поставили диагноз: Плоская спина. Идиопатический грудо-поясничный сколиоз 2-ой степени. (+плоскостопие). 11 градусов искривления. Нам в 8-9-10 лет писали на украинском языке в карточке: «сутула постава». И вот, не убереглись. С 4 лет занимаемся танцами, позже балетом. Но был карантин, мы почти 9 месяцев не ходили на тренировки, резкий скачок роста за год( месячные полгода) – и вот результат. Дочка все время сутулится, плечи наклонены, уговаривать, объяснять, просить обпереться хотя бы на что-то или просто лечь – бесполезно. + в школе 6-7 уроков просиживают полукосо-полукриво практически все. Пока что ребенок не понимает проблемы + относится к рядам ленивых товарищей. Прошли курс массажа +ЛФК. Лфк продолжаем делать дома, но обманывает, может сказать, что сделала, но не сделать. Делает минут 10-20 вместо 40. Как и у большинства детей, все это халатно и неосознанно выполняется. У нас есть еще маленький член семейства – братик 2,5 лет (тоже сутулится, немного деформированы ребра, ортопеды говорят не критично, просто визуальный дефект, пропустили педиатры рахит, хотела повести на очередной массаж и просить помощи подсказать, чем лучше заняться, чтоб не допустить ситуации,как у сестрички. У него еще 2 гигромы под коленками, нельзя сильные нагрузки на ножки делать. Думала на счет плаванья, но из-за каратнтина, возможных отитов и временных фин.сложностей, пока не водим). Так вот из-за братика я не могу как следует следить за выполнением упражнений. Потому что он очень « веселый» ребенок, не ходит пока в садик и не дает жизни никому, отвернуться на секунду нельзя + я еще работаю удаленно + домашние дела и готовку не отменяли. И с этим всем мне нужно как-то помочь дочке.

Я до этого форума читала эту статью: https://ariadnatlt.ru/about/publications/610/ . Нам ортопед сказал в комплексе водить на кружок для укрепления мышечного корсета. Танцы и балет нам не помогали, было лето, нашли пилон, ходили 2 месяца. Но результатов особо не вижу. Единственное, стала отжиматься 10 раз от пола, до этого, только с руками могла, было тяжело. Ортопед сказал, выбирайте, что хотите, кроме спортивной гимнатики и спортивной акробатики. Я в статье прочитала: «При начальных степенях сколиоза, особенно детям в младшем школьном возрасте, разрешаются занятия спортивной гимнастикой и танцами. Однако в этом случае необходимо провести соответствующую беседу с тренером (педагогом), а контроль врачом лечебной физкультуры должен осуществляться 1 раз в квартал.» И я отдала дочку 3 раза в неделю ( иногда пропускаем) на эстетическую гимнатику. Там вроде меньше нашрузок и перегибов, чем в художественной и спортивной. Теперь читаю форум, и может я тоже погорячилась. Но считаю, пока мы не занимаемся Шрот и чем-то более подходящим, пусть лучше куда-то ходит (точнее папа возит, не успевает, недоволен, что весь день приходится разъежать, в школу отвозить, со школы, потом кружки, но возит). И еще было написано в этой же статье: «Рентгенографические исследования позвоночника у больных сколиозом показали, что при грудо-поясничной локализации сколиоза показана стрельба из лука, если лук находится в руке на выпуклой стороне, а тетиву натягивает рука, расположенная с вогнутой стороны искривления (Бобровникова З.П., 1974; Казьмин А.И. и соавт., 1981).»

У нас возле дома федерация стрельбы из лука. Пошла туда, берут, бесплатные занятия. Действитльно, кто занимается лет 5 – часто возникает правосторонний сколиоз. Так что с левосторонним – вроде как хорошо ходить. Но дочка не хочет. И это же надо там постоянно заниматься. Здесь на форуме не нашла каких-то положительных откликов относительно стрельбы из лука. Но думаю, что-то в этом есть.

Поэтому мы пока ходим на гимнастику, может иногда будет получаться сходить на пилон. Пойдем скоро к спортивному врачу, поговорим еще с ним. Утром – заставляю делать ЛФК, из-под палки.

И нужна тактика и стратегия дальнейших действий.

Кстати, мы еще съездили к остеопату-мануальщику в другой город. Начиталась всяких сооблазнялок, что мануальщики могу все вылечить. Хвалили одного специалиста. Очень ему благодарна. Во-первых, сказал, что вам ни мануальщики, ни массажисты вообще не помогут.. Полность осмотрел, изучил рентгены, прокомментировал. Сказал, что у нас дисплазия соединительной ткани, чрезмерная гибкость, показал все наглядно, насколько у нас все гибкое в сравнении с нормой, что не есть хорошо. Сказал, не хватает хотя бы 3-4 кг для нормального веса и важно именно белковое питание (диета) с занятиями совмещать, чтоб нарастить мышечную массу. Действительно, ноги после балета у дочки точеные, а спина и руки – реально слабые. Потом мы показали ему комплекс лфк, он был против ласточек, чрезмерных прогибов, сказал, можно делать, но угол прогиба 10-15 градусов, не больше. Показал упражнения с резинкой. Спрашивала на счет эстетической гимнастики, сказал, из минусов: мостики, шпагаты и прыжки, но есть много плюсов в гимнастике, которые перевешивают минусы. Пилон скорее не одобрил. Стрельба из лука – сказал хорошо. Плавание – хорошо, но не поможет улучшить градусы, просто улучшит общее самочувствие. Но вообще реально много информации получила. Но благодрана именно за то, что он сказал относительно неэффективности физиопроцедур, мануальных воздействий и массажа. Не попытался содрать с нас кучу денег, он вообще денег не просил. И за дисплазию и белковое питание мы не знали, но он прав.

У меня к вам вопросы:
1) помочь рассчитать наш прогноз сколитической деформации и роста по Риссеру, рентгены приложу чуть позже, надеюсь, разберусь, как)
2) может не ждать регресса, а уже одевать корсет Шено. Как-то постараемся насобирать на него деньги. Бесплатно с такими градусами нам вряд ли сделают. Думаю, может остановит деформацию, потому что ребенок в неправильно позе пол дня точно..Ортопед сказал, что пока корсет не показан. Но ключевое слово пока. А я не хочу ждать больших градусов. В показаних - вроде меньше 15 не одевают, как настоять, к кому обращаться?
3) есть возможность ходить в санаторную школу (если не оденем корсет), там хоть физминутки среди урока и плавание с лфк, лучше чем просто сидеть пол дня в обычной школе. 15-20 минут от нас , мы тоже так же возим в другую школу, столько ж по времени. Но тогда на кружки не успеваем. В спецшколе строго, не хотят часто отпускать, хотят до17:30 – 18:00 там нас видеть, наполняемость класса 20 человек
4) посоветуйсте, что нам можно и нельзя делать с нашей гибкостью. Видела в одной из тем советовали сходить к генетику. Может тоже нужно поискать его. Но у нас только с направлением, педиатр может не дать, надо частные клиники искать. Не Киев и не Харьков, поэтому специалистов не так много адекватных
5) и повторюсь: что-то для малыша придумать для профилактики, сейчас ортопед сказал, что у нас «кіфотична постава», что физиологично для нашого возраста. Мышцы нужно укреплять. Но гигромы под. коленками, не все из спорт.секций подойдет

Буду рада любым советам. Уже после принятия решения о корсете, еще полистаю форум, буду выбирать дальше, как нам быть. Все осложняют карантины, временные фин.трудности, учебная нагрузка, мало времени на прогулки . Будем как-то лавировать среди всего этого. Всем здровья!

 Отправлено: 25.09.21 16:18. Заголовок: Лимонка пишет: може..

Лимонка пишет:

цитата:

может не ждать регресса, а уже одевать корсет Шено. Как-то постараемся насобирать на него деньги. Бесплатно с такими градусами нам вряд ли сделают. Думаю, может остановит деформацию, потому что ребенок в неправильно позе пол дня точно..Ортопед сказал, что пока корсет не показан. Но ключевое слово пока. А я не хочу ждать больших градусов. В показаних - вроде меньше 15 не одевают, как настоять, к кому обращаться?

Корсет не показан,нет точек приложения для него.
Лимонка пишет:

цитата:

есть возможность ходить в санаторную школу (если не оденем корсет), там хоть физминутки среди урока и плавание с лфк, лучше чем просто сидеть пол дня в обычной школе. 15-20 минут от нас , мы тоже так же возим в другую школу, столько ж по времени. Но тогда на кружки не успеваем. В спецшколе строго, не хотят часто отпускать, хотят до17:30 – 18:00 там нас видеть, наполняемость класса 20 человек

Плавание с ЛФК на сколиоз и его развитие никак не повлияют.

 Отправлено: 25.09.21 16:53. Заголовок: https://c.radikal.ru..

(это мы верхние 2 рентгена совместили сами для общей картины)

вот рентгены, еще 2 штуки с боковой проекции загрузит муж чуть позже, мы делали в цифрофом формате

Оlgin, спасибо большое за ответ! я просто думала, что когда когда носят корсет, есть улучшения, доходят до 8-12 градусов, его же все равно продолжают носить, и он помогает уменьшить градусы, не смотря на маленький угол. А так, получается, мы ждем ухудшения, а могли бы его как-то предотвратить. Но, возможно, вы и правы. И нам его просто никто не сделает

я не знаю, что делать: дочка все время ходит сутуло и сидит сутуло, как это без корсета предотвратить. Или просто не обращать внимания. Боюсь же, что еще больше усугубим ситуацию

 Отправлено: 25.09.21 18:08. Заголовок: https://b.radikal.ru..

 Отправлено: 26.09.21 00:03. Заголовок: Лимонка пишет: я не..

Лимонка пишет:

цитата:

я не знаю, что делать: дочка все время ходит сутуло и сидит сутуло, как это без корсета предотвратить.

Корсет Шено - не корсет от сутулости, не перевентивная мера и он не показан вашему ребенку пока вообще. Может и не будет показан в дальнейшем, кстати. Для корсета Шено точек давления у вашей дочери нет (с чем я вас очень поздровляю).
Моё мнение (извините, я не хочу Вас обидеть) - вы слишком мечетесь. Ребенку вашему показаны адекватные физические нагрузки и активность. История про лук вообще смешная, оставьте девочку в покое и не заставляйте делать то, что ей не нравится. Никаких занятий по стрельбе из лука при сколиозе не назначают, никакого лечебного эффекта это не имеет.

 Отправлено: 26.09.21 00:30. Заголовок: Larisa+Masha Спаси..

Larisa+Masha Спасибо за ваш комментрий) Вы правы, я слишком мечусь. Я вообще паникер в отношении всего, что касается здоровья детей. У нас внешне просто выглядит все хуже,чем на рентгене, ортопед, когда нас осмотрел, поставил кифосколиоз под вопросом и сказал, что есть вероятность, что будем заказывать корсет Шено, ждем результаты рентгена. А на рентгене оказалась "терпимая" ситуация, но это все произошло за год. Поэтому я и хотела как-то подстелить соломку, если будем падать.

 Отправлено: 26.09.21 16:45. Заголовок: Лимонка пишет: Я во..

Лимонка пишет:

цитата:

Я вообще паникер в отношении всего, что касается здоровья детей.

Паника очень портит жизнь и вам, и окружающим. Думаю, что я вас удивлю, но в ситуации сколиоза соломка не подстилается. Люди пытаются сделать всё и сразу, да побольше и почаще, несут деньги незнамо кому. Сколиозу пофиг! Живите нормальной жизнью, на плаванье, там, ходите. Надевайте корсет, если будет 20 градусов. Даже не факт, что будет. А набежало за год, потому что сейчас именно тот возраст интенсивного роста и гормональных изменений.

 Отправлено: 27.09.21 05:35. Заголовок: Снимок случаем не лё..

Снимок случаем не лёжа делали?
По вашему описанию - девочка диспластик - проблемы часто вылазят в глазах, сердце - надо проверить, страдают мышцы, связки. По снимку видно нарушение баланса во фронтальной плоскости, дуга всего лишь компенсирует баланс. Не плохо бы проверить состояние стоп/ног/тазобедренных суставов. К сожалению рентген не захватил ТБС - но это можно и без рентгена попробовать оценить. Сходите к специалисту по стопам, обязательно в ношенной не новой обуви - посмотрите что скажет.
Диспластики - они от рождения более гибкие, мечта тренеров по худ.гимнастики, балета и т.д.,если заниматься спортом ради здоровья - лучше выбирать виды направленные на развитие мышц, чем на развитие гибкости - хотя тренеры могут быть против. Мышцы диспластикам даются с большим трудом.
Как-то так.

 Отправлено: 27.09.21 17:36. Заголовок: Metos Спасибо за ва..

Metos
Спасибо за ваш ответ! у нас есть плоскостопие, в детстве был плосковальгус, или переросли, или исправили занятиями-массажами, действительно сейчас не симметрично стирается подошва, больше стирается пяточный внешний угол. Поищем врача.

сердце проверим, не проверяли, узи не делали ни разу (в кардиограмме, как нам сказали: есть нарушения, допустимые для нашего возраста). Нам ставили небольшую дальнозоркость, в 7 лет сняли диагноз, периодически проверяемся во время обходов перед школой, но там вообще не особо смотрят, если сам жаловаться не начинаешь. А обходы проходили с папой)

Все снимки стоя. Когда были у остеопата, он сказал, что в лежачем положении вообще не видно искривления, только когда сидит, стоит

я постараюсь вечером добавить фото девочки

 Отправлено: 27.09.21 17:45. Заголовок: Обувь стирается симм..

Обувь стирается симметрично левая/правая? Возможно, компенсирующая стелька решит все ваши проблемы со сколиозом - но только по рекомендации и под контролем врача.
Сердце при диспластическом синдром стоит проверить - УЗИ и доплер, не должно быть дорого - но поможет избежать больших и серьёзных проблем в будущем. Если ничего нет - забыть до конца школы.

 Отправлено: 27.09.21 17:48. Заголовок: а специалист по стоп..

а специалист по стопам - это подолога нужно искать, верно?

я просто смотрю в нашем городе (у нас Черкассы) - все подологи работают в салонах красоты, маникюрных-педикюрных центрах, а у нас ортопедическая проблема.

 Отправлено: 27.09.21 18:15. Заголовок: https://a.radikal.ru..

- это подошва босоножек с того лета


это подошва босоножек этого лета, кажется чуточку больше стерт бок на правом босоножке(

 Отправлено: 27.09.21 18:15. Заголовок: Подиатор у нас назыв..

Подиатор у нас называется. Или ортопед где делают индивидуальные стельки.
Пусть смотрит симметрию постановки ног, перекос /скручивание таза. Если проблема в этом, то Вам жутко повезло.

 Отправлено: 27.09.21 18:17. Заголовок: Metos спасибо, будем..

Metos спасибо, будем искать)) скинула фото выше нашей обуви.

 Отправлено: 27.09.21 18:29. Заголовок: Пусть доктор смотрит..

Пусть доктор смотрит - у них есть набор тестов, которыми можно установить отклонения и его влияние на осанку. Если есть перекос таза и он убирается стелькой, то делаете стельки.
Если это не просто продавец стелек - то должен ответить на все вопросы.

 Отправлено: 27.09.21 22:51. Заголовок: выкладываю фото спин..

выкладываю фото спинки:

 Отправлено: 28.09.21 04:48. Заголовок: А на снимке с баланс..

А на снимке с балансом все в порядке! Загадка?
Посмотрите сами по отвесу из середины шеи - отвес должен попадать в межягодичную складу.
Проверьте утром, вечером и в той обуви что были на рентгене. Хочется верить что это не структуральный сколиоз.

 Отправлено: 28.09.21 12:00. Заголовок: Metos мы все прове..

Metos

мы все проверим, когда придет со школы, и утром. Вы знаете, муж стал смотреть мою спину, у меня тоже видно, что позвоночник хорошо искривлен (вторая степень есть точно, угол искривления визуально больше чем у Софии, аналогично левостонний сколиоз). В школе и универе ортопед ставил: здорова, но могли и пропустить. Но после первых родов была видна на фото легкая ассиметрия плечей, а после вторых долго болел позвоночник после ночного сна, сейчас чуть меньше. Я только узнала об этом, никогда не проверялась после универа. Я проблемы со спиной связывала с отсутсвием спорта (я любитель физ.занятий, но у меня начались проблемы с щитовидкой, диффузный токсический зоб 2 рецидива, физ.нагрузки увеличивают сердцебиение и мне запрещались, поэтому я тоже себя запустила) и тем, что таскала детей в одной руке много, второй что-то делала по дому, особенно мальчик у меня полностью ручной ребенок.

 Отправлено: 28.09.21 16:31. Заголовок: Узнала, что снимки (..

Узнала, что снимки (рентгены) оба делались босиком. Но когда делали фронтальный снимок, попросили дочку придержать правой рукой волосы, то есть дальняя рука была приподнята, я не знаю, это вообще нормально или нет. И как-то может влиять на результат

 Отправлено: 28.09.21 19:36. Заголовок: Держать волосы точно не нормально. Волосы рентгену не мешают. Укажите на это варачу при

Лимонка
Точно не нормально, волосы рентгену не помеха а как она держала волосы одному богу известно. Просто обращать внимание врачей на это, а то им тяжело будет отойти от рентгена.
Смотрите - дуга маленькая, если девочка сильно не выростет за 1.5 года - то вряд ли в чем изменится. Левосторонний грудной идеопатический сколиоз вообще редкость редкая, ротации позвонков по снимками ( по крайней мере на экране смартфона не видно или она очень маленькая) - а это говорит о том, что скорее всего сколиоз и не сколиоз даже. Получите консультацию очную - но риск прогрисирования думаю минимальный.
Следить за ситуацией, дать необходимую нагрузку на мышцы в соответствии с хотелками дочери и радоваться жизни, ИМХО.
PS - провел эксперимент на дочери, если поднять косу вверх- плечо поднимается, при этом может даже разворачивается плечевой пояс. Но наклона не было.

 Отправлено: 28.09.21 21:13. Заголовок: Спасибо Вам огромное..

Спасибо Вам огромное! Я после того, как увидела свою спину по фото с загибом влево, сразу подумала про наследственность. Будем надеяться, что не будет ухудшений. Обязательно отпишусь, если будут новости.