Отправлено: 27.05.13 22:05. Заголовок: Amelia/История моего сколиоза

Здравствуйте! Несколько дней читала ваши истории и решила рассказать свою.
Начало такое же, как и у большинства: в 8 лет сколиоз 1 степени (этот диагноз я сама нашла в своей детской карте, заинтересовавшись вопросом, а когда же именно все началось). Маме просто некогда было (нас в семье росло трое детей, практически погодки) обращать внимание на такую "ерунду", ведь врачи при первой степени говорят, ничего страшного, такой сколиоз есть у каждого второго. Первые асимметричные изменения тела я заметила сама, критично осматривая себя обнаженную в зеркале в 13 лет. Сразу же сказала маме, что у меня неровные лопатки и талия. Тут уж мама отреагировала, уже на следующий день мы были на приеме у травматолога-ортопеда: что-то мне на спине расчерчивали, наклоняли и т.д. и в итоге мы получили диагноз - правосторонний сколиоз 2 степени и направление на ЛФК, не помню, чтобы назначали еще массаж и бассейн, как многим, даже снимок не предложили сделать. Сказали спать на противоположном сколиозу боку - на левом, а если на правом - то только с валиком. На ЛФК я ходила не больше месяца, потом бросила, на дворе было лето, каникулы, было лень вставать рано и ехать в поликлинику, и даже мама не могла меня заставить (а вот привычку засыпать на левом боку имею до сих пор, хотя утром все равно просыпаюсь на правом, мне так удобнее).
А потом случился кризис 98-го года и мы были вынуждены переехать в деревню. Мой диагноз благополучно забылся, в глаза это не бросалось, в семье были и другие проблемы. Видимо родители думали, что прогрессии не будет, или решили отложить до лучших времен, ведь тогда не было денег даже на то, чтобы свозить меня в большой город, где есть специалисты и оплатить их консультацию, да что уж там говорить, даже и не знали куда везти-то из глухой деревни, интернета тогда не было, врачи в провинции вообще мой сколиоз в упор не замечали. Я жила обычной жизнью подростка. Всю свою жизнь до недавнего времени я жила с обидой на родителей, что ничего со мной не делали, никуда не возили, но теперь, прочитав ваши истории, я понимаю, что все, что ни делается - к лучшему. Не было в моей жизни спецшкол, лагерей, костоправов, целителей, корсетов, усердных занятий спортом, даже элементарного ЛФК толком не было. Помню, что меня постоянно ругали, что я неправильно сижу за столом, делая уроки, и сколиоз у меня из-за этого, и я свято в это верила, а теперь, благодаря форуму, стала сомневаться. Я всегда была отличницей и занималась усердно, так что, доля правды может в этом все-таки и есть, в том плане, что такая усидчивость могла способствовать прогрессии.
Затем в моей жизни была учеба в колледже и в институте в небольшом городе. Училась я с удовольствием, вела обычную студенческую жизнь, ни чем не отличавшуюся от жизни моих сокурсников. С противоположным полом проблем никогда не было, верно здесь кто-то подметил, что все девушки со сколиозом обладают привлекательной внешностью, хоть в этом Бог не обидел. Лет с 16ти я стала учиться грамотно подбирать одежду так, чтобы не комплексовать по поводу спины, и сейчас, в свои почти 29 лет, умею это делать мастерски, как и все на этом форуме, я так понимаю. За все время учебы я побывала на приеме у ортопеда всего раза два, не больше. Просто что-то накатывало на меня, давили комплексы, и я шла к врачу в надежде, что мне что-то предложат. Сначала мне ставили 2-3 степень, потом 3-ю, затем 3-4. Не знаю, почему сама не додумалась проситься на рентген, но врач мне не назначал, на боли я особо тогда не жаловалась. Говорил "что выросло - то выросло, живи теперь так, ходи на ЛФК, массаж и плавай." Я и ходила, на массаж и ЛФК, но меня снова хватило только на пару месяцев, я поняла, что в 22 года уже ничего нельзя исправить такими методам. Плавать очень хотелось, но к своему стыду, я так и не научилась это делать по сей день.
Первый приступ сильных болей в пояснице случился в 2007 году, мне было 23, я корчилась от боли на кровати и никак не могла найти удобную позу, чтобы стало легче. Я тогда спасалась мазями, такое случалось еще пару-тройку раз и прекратилось, слава богу, само собой. Но именно эти приступы сподвигли меня на то, чтобы наконец-то взяться за себя и что-то с этим делать. Как раз у меня дома появился интернет и я стала шерстить эту тему, помню на какой-то похожий форум я тогда и попала, впервые тогда узнала, что сколиоз можно оперировать, но информации было мало, о квотах и речи не было, или я просто не знала. Рассказала близким, все были против, мама впадала в истерику каждый раз, когда я заговаривала об операции, ну и самый главный аргумент - не было денег, ведь я в ту пору еще студентка, и еще двое студентов помладше меня в семье. Я снова забила, и продолжала жить, но комплексы во мне росли, хотя и не мешали мне встречаться с парнями, мне только не нравилось, когда меня обнимали и гладили по спине, я сразу натягивалась, как струна.
В 25 лет я встретила своего мужчину, в 26 вышла замуж. У меня замечательный муж, он все знает о моей проблеме и знал почти с самого начала. Он не заостряет на этом внимания и всегда поддерживает, помогает выбирать одежду в магазинах, выбирает уединенные места для купания летом (т.к. на общих пляжах я очень комплексую), а еще делает божественный массаж. После замужества я снова стала заговаривать об операции, я уверена в своем муже, он любит меня и такую, но честно говоря, комплексы стали реально мешать жить, дома я могу ходить и голая, но вот выйти на улицу, особенно летом, стало реальной проблемой, нужно тщательно подбирать гардероб. Я не могу позволить себе пойти с друзьями в сауну, баню, бассейн, на озеро, из-за этого становлюсь менее общительной, я до ужаса хочу себе обтягивающее платье и каждый раз, когда вижу на витринах магазинов такие наряды, сердце мое сжимается. Я замечаю, что реберный горб справа увеличивается и в наклонах заметен даже очень, перекос таза тоже не стоит на месте, все ползет. Одежда на размер больше, ничего обтягивающего, подчеркивающего талию, когда переодеваюсь, стараюсь не смотреть в зеркало, чтобы лишний раз не портить себе настроение. Те приступы дикой ноющей боли, о которых писала выше, больше не возвращались, но появились боли другого характера. Все как и у всех: не могу долго сидеть, лежать, стоять в одном положении, после тяжелого насыщенного дня ноет поясница, стреляет, иногда болит сам реберный горб, приходится ограничивать физическую нагрузку. В 2011 году, в 27 лет я впервые сделала рентгеновский снимок (диагноз: деформационный остеохондроз позвоночника, кифосколиоз 3-4 степени, 23/30 градусов по Фергюссену) назначили анализы, хотели направить дальше, как-то решать мою проблему, но я дала задний ход, т.к. с мужем решили, что сначала родим. Потом был еще снимок в 2012 году, не сильно отличающийся от предыдущего, так что градусы по Коббу я до сих пор не знаю, но думаю, что точно более 60, т.к. ставят груднопоясничный S-образный сколиоз 4 степени. К сожалению, забеременеть сразу не получилось, обнаружились проблемы по гинекологии. В январе этого года сделали лапароскопию по удалению кисты яичника, удалили вместе с кистой и левый яичник с трубой. Как же я ревела после операции, я не ожидала, что мне удалят полностью яичник. Я была обижена на весь мир и не понимала, за что? За что мне это все? Помогла поддержка мамы, сестры и конечно же мужа пережить эти нелегкие времена. Это к форуму не относится, но я пишу это сюда, для полной картины, т.к. все проблемы у меня теперь связаны в один клубок. После операции врач сказал лечиться полгода, потом полгода планировать и если не получится - то только ЭКО, причем не медлить с этим, а то есть риск лишиться правого яичника тоже. Пока идет мое полугодичное лечение, я отвлеклась от темы беременности и снова взялась за позвоночник. В моей жизни бывали разные моменты, я напрочь забывала о своей проблеме, отпускала ситуацию, потом резко вспоминала и грузилась, изматывала себя, жалела себя, грызла изнутри. Сейчас я стараюсь мыслить позитивно, но понимаю, что с каждым днем все больше и дольше думаю о том, что надо проблему решать. Попала на прием к главному травматологу-ортопеду области, он посмотрел мои снимки, сказал, что они ужасные по качеству, предыдущий диагноз подтвердил и сказал собирать документы на квоту, т.к. операцию делать целесообразно. Только в апреле этого года я узнала, что существует квота на такую операцию, воодушевленно я стала собирать документы, сделала свежий снимок поясничного отдела, сдала все анализы и в мае уже должна была подать документы на квоту. Но, именно в этот момент в моей жизни появился этот форум (искала инфу об операциях в Новосибе, квота светила туда), чему я очень рада, т.к. нахожу здесь ответы на многие свои вопросы, на которые еще ни один ортопед мне не отвечал так подробно, если вообще отвечал. Изучив некоторые темы и послушав мнения девушек насчет операции до или после беременности, я решила, что все-таки сначала нужно забеременеть и родить, кормить грудью как минимум год, а потом уже сделать хорошие снимки, списаться с выбранным врачом (пока думаю о Пташникове и Колесове), получить от него подтверждение и только потом подать документы на квоту. Через месяц мне будет 29 лет, поэтому задача номер один для меня сейчас - забеременеть после окончания лечения, раньше хотела девочку, но начитавшись здесь историй мам и дочек, боюсь передать по наследству свой недуг, теперь мечтаю о сыне. А пока по-понемногу изучаю темы форума, уверена, что еще много всего полезного здесь для себя почерпну. Огромное человеческое спасибо тем, кто придумал и создал этот форум, этот маленький мир, в котором каждый может найти поддержку и понимание, дельные советы, а самое главное - может чувствовать себя здесь "своим среди своих", отбросив все комплексы. В каждой истории, прочитанной мною здесь, я нашла моменты, в которых узнавала себя, где-то плакала, где-то улыбалась (есть тут поразительные оптимистки, я восхищаюсь), везде я находила пересечение с моей историей. Как же важно понимать, что ты не одна на целом свете с такой проблемой, есть разные люди, которые по-разному с ней справляются, но вместе мы - сила, пусть банально, но это правда. Наша семья, мужья и близкие подруги конечно же поддерживают и помогают не упасть духом, но согласитесь, ни один человек со здоровой и ровной спиной не поймет и не может так же хорошо понять нас, как мы, люди с диагнозом сколиоз, понимаем друг друга. Спасибо всем, кто дочитал, извините, что так много, очень хотелось выговориться, накопилось за 15 лет.
P.S. Еще много чего хотелось написать, но думаю, тогда точно никто не дочитал бы)

 Отправлено: 09.06.13 00:56. Заголовок: Len4ik199 пишет: По..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Поверь, здесь половина народа применяет этот же метод. Похоже, работает.

Видимо, да, все только об этом и пишут. Спасибо за совет, попробую сначала дома на листочке, а то здесь это будет выглядеть неправдоподобно, учитывая мои предыдущие посты.

Goroshina пишет:

цитата:

Len4ik, не пойму, а зачем? Ведь себя то не обманешь..

Я думаю, речь здесь не столько о самообмане, сколько о самоубеждении. Если себе тысячу раз повторять одно и то же, может сработать самовнушение, и можно в это поверить самой, а потом уже и убедить остальных.

цитата:

Проще наверное переступить себя и выйти на люди (пляж) и представить, что нет никого...

Это тоже можно назвать самообманом, а можно самовнушением, кому как больше нравится.

Len4ik199 пишет:

цитата:

Есть даже такой метод у психологов - предлагается смотреть на себя в проблемной ситуации со стороны, как кино, причем "кино в кино". Но это долговато рассказывать, хотя работает 100%

Что-то подобное я читала у Курлова, если не ошибаюсь называется "Путь к дураку", автор предлагал несколько методик, одна из которых запомнилась тем, что все свои проблемы нужно было обсмеивать, даже "обхахатывать". Я пробовала, чувствовала себя идиоткой.

цитата:

Отметим как положительный фактор - Amelia пытается поделиться своими переживаниями и страхами с окружающими. Это говорит о ее твердой решимости бороться со своим комплексом. Ведь первое и самое сложное – озвучить свою проблему, позволить кому-то узнать о ее существовании. Этот шаг девушка уже сделала. Второе и не менее сложное - нужно научиться отделять мнимые изъяны от реальных, чтобы “подружиться” с собственным телом.

Вы меня просто по полочкам разложили (случайно не психолог?), но все абсолютно в точку, я почти месяц собиралась духом, чтобы даже просто написать о себе. И вот сделала это и стало так легко, я нашла поддержку, и пендель тоже получила. Мне самой ужасно любопытно, что же со мной будет дальше.

 Отправлено: 09.06.13 01:05. Заголовок: Len4ik199 пишет: Но..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Но, девушки, давайте признаем, что далеко не все такие сильные личности. Нельзя от всех требовать "разденься выйди на улицу голым" (с) Выйти на многолюдный пляж и гордо пройти, зная, что ты несовершенен и на тебя по-любому пялятся - это выпускной класс школы психологической подготовки. Но начинать-то надо с первого класса.

Все правильно, я еще только только пошла в эту самую школу, в первый класс. Но думаю, что благодаря вам, тем, кто неравнодушен и пишет в моей теме, я буду догонять, может и не быстро, а медленно, но зато основательно. Спасибо всем большое!

 Отправлено: 09.06.13 09:19. Заголовок: Амелия, не подумай, ..

Амелия, не подумай, что навязываю свое мнение, но сначало да, будет у тебя в душе жалость..но что бы не обидеть людей, ты будешь сдерживать слезы ради уважения, чтобы не обидеть.. Раз пообщалась, два пообщалась.. Потому уже привыкнешь к этому.. Они такие, их не изменить, привыкнешь к чувству сдержанности и уже не будет слез, а будет интерес,т.к заинтересованность пойдет их жизни..и вот тут то и возникнет тот самый вопрос: каак?
И к себе взгляд сам собой начнет пересматриваться..а может даже наоборот гордость за себя появится: я с недугом и живу счастливо, борюсь со всеми напастями..

Я понимаю тоже, что не хочется таким методом пользоваться..т.к. мы все уже привыкли в основном видеть попрошаек на колясках, без ног у метро, в переходах, в людных местах..от которых разит заверсту..но я не про таких людей говорю, а про нормальных, про таких как мы с вами, только вот не имеющих возможности ходить..

Про сто раз себе говорить.. Я что-то вот пыталась себе говорить, что у меня грудь 3 размера, но она так и не стала такого размера :) незнаю, такая психология на меня не действует.. Проще убедиться в то, что идеальная грудь, та что убирается в ладонь мужчины.. А у моего мужчины ладонь маленькая.. :) т.е смириться с тем, что выросло и моему мужчине это нравится..

 Отправлено: 09.06.13 11:22. Заголовок: Goroshina пишет: Пр..

Goroshina пишет:

цитата:

Про сто раз себе говорить.. Я что-то вот пыталась себе говорить, что у меня грудь 3 размера, но она так и не стала такого размера :)

Хыыыы.... Такая же фигня)))))))

 Отправлено: 09.06.13 13:38. Заголовок: А вообще, как сказал..

А вообще, как сказал Зигмунд Фрейд "прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку убедитесь что вы не окружены идиотами". Это я к разным стеснениям и к тому что пальцем кто -то тыкать будет в вас

 Отправлено: 09.06.13 13:52. Заголовок: Амелия, а Вам вот чт..

цитата:

Амелия, а Вам вот что хочу посоветовать.. В вашем городе полюбому есть клуб молодых инвалидов (особенно колясочники).. Сходите туда.

Goroshina пишет:

цитата:

да, будет у тебя в душе жалость..но что бы не обидеть людей, ты будешь сдерживать слезы ради уважения,

У вас реально жалость и слезы будут там? Жалость... Вот сами хотим чтоб нас с сколиозом адекватно воспринимали и не тыкали и не думали и т.д... а сами пишем, что человек на коляске - это жалость, слезы, мысли сдерживаемые ради уважения. Что-то не так в наших головах... Я была в таком клубе, заходила пару раз по делу и общалась когда-то с одним колясочником. Там стоит такой оптимизм, юмор, и они чувствуют себя увернно так на колясках, в своей тарелке. Там они в своей среде. В клуб кстати ходят в основном те кто энтузиаст, с характером.. они обычно или спортсмены или творческие люди... активные. Как только говорить начинаешь с ними - то вылетает все смущение из головы по поводу того что человек в коляске.
Мы сами их загоняем в угол тем, что они вызывают у нас жалость, слезы и желание не видеть...не ходить...не знать. Чего вообще мы хотим после этого от людей со своим сколиозом. Когда сами не можем принять людей с изъяном.

 Отправлено: 09.06.13 14:57. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет:

цитата:

Что-то не так в наших головах... Я была в таком клубе, заходила пару раз по делу и общалась когда-то с одним колясочником. Там стоит такой оптимизм, юмор, и они чувствуют себя увернно так на колясках, в своей тарелке.

Я вот согласна с тобой полностью. Я когда по больничкам валялась очень много общалась с людьми на колясках, с людьми у которых нет ног, рук. И мне там даже в голову не приходило думать что с ними что-то не так - настолько эти люди позитивные, общительные, а сколько они всего умеют!!! Один парень просто виртуозно владел мячом, отнять у него мячик было просто нереально, а ведь у него не было обеих рук - одной полностью, другой от локтя. Другой парень на коляске офигенно красиво рисовал, еще один писал умопомрачительные стихи. Была еще там потрясающей красоты девочка Лена без ноги - очень веселая и хохотушка каких не сыщешь. Кстати она потом вышла замуж за парня со сколиозом, они в больнице познакомились. И когда мы гуляли вместе я видела что люди обращают на нас внимание - оборачиваются, тыкают пальцами и я вообще тогда не понимала (мне было лет 14) почему - ну подумаешь ноги нет или руки - что в этом такого. Мы и до сих пор общаемся со многими ребятами и девочками

 Отправлено: 09.06.13 15:41. Заголовок: предлагается смотрет..

цитата:

предлагается смотреть на себя в проблемной ситуации со стороны, как кино, причем "кино в кино"

Amelia пишет

цитата:

Что-то подобное я читала у Курлова... все свои проблемы нужно было обсмеивать, даже "обхахатывать"

ну-у не-ет, я про другую методику говорю, это, скорее, из гештальт-терапии. Любительницам мелодрамы точно подойдет
Скрытый текст

Рассказываю подробнее. Вас очень задел какой-то случай и Вы не можете забыть это происшествие, оно постоянно крутится у Вас в голове и Вам так жаль себя в той ситуации, что прямо до слез. Садитесь поудобнее, закрываете глаза и представляете себе, что Вы смотрите фильм про девочку, которая оказалась в аналогичной ситуации. Лучше, чтобы одежда-предметы-прочее в Вашем фильме соответствовали действительным. (Опытные пользователи еще и запахи применяют и звуки, прямо 5D кино ) Не пытайтесь участвовать в просматриваемом кино! Именно смотрите его со стороны, как из зрительного зала. Возможно, Вы будете сопереживать этой девочке настолько сильно, что слезы опять подкатят к горлу. Конечно, она же так напоминает Вас в такой же ситуации. Не останавливайте "просмотра", только представьте что уже эта девочка из фильма садится и смотрит такой же фильм про следующую девочку в аналогичной ситуации. Заставьте плакать над просмотром "кино в кино" уже девочку из Вашего фильма. В то время как девочка-1 будет сопереживать девочке-2, Вы, к своему удивлению, обнаружите, что лить слезы над девочкой из "второго кино" не будете - слишком она далека от реальности и от Вас лично. На еще несколько минут назад неразрешимую проблему Вы взглянете со стороны и поймете, что можете к ней относиться гораздо спокойнее. Смысл методики заключается в том, чтобы отстраниться от навязчивой проблемы и удалить ее из своего подсознания. Тем самым Вы учитесь управлять своими чувствами во-первых, помещать себя над проблемой, во-вторых.

 Отправлено: 09.06.13 15:44. Заголовок: Шкварка пишет: И м..

Шкварка пишет:

цитата:

И мне там даже в голову не приходило думать что с ними что-то не так - настолько эти люди позитивные, общительные, а сколько они всего умеют!!!

Да, и они людт с реальной инвалидностью ( я не про бюрократическую сторону дела), ограниченые в мобильности, самообслуживании и возможностях заработать себе на существование.

 Отправлено: 09.06.13 15:44. Заголовок: Amelia пишет Я думаю..

Amelia пишет

цитата:

Я думаю, речь здесь не столько о самообмане, сколько о самоубеждении. Если себе тысячу раз повторять одно и то же, может сработать самовнушение, и можно в это поверить самой, а потом уже и убедить остальных.

- умница, все правильно понимаете, действуйте!

 Отправлено: 09.06.13 17:36. Заголовок: Goroshina и Шкварка ..

Goroshina и Шкварка - то есть, не получилось никак грудь уговорить дорасти до третьего размера?
Если серьезно, то ваши рассказы только подтверждают известное и уже приводимое мною "со временем мы либо учимся любить себя такими какие есть, либо начинаем управлять своей внешностью".
Goroshina научилась любить себя такой как есть и нашла правильное обоснование для своей позиции в виде известного изречения ,
для тех, кто не смог или не захотел себя убедить в красоте маленькой груди, применИм второй вариант - пластические хирурги и импланты 3-его размера могут оказать поддержку.

А, вообще, озвучивая свои желания, мы должны быть осторожнее - они могут исполняться! Вопрос - какой ценой???
Знакомая дама лет 45 рассказывала, как она всю юность и молодые годы просто мечтала о большой груди. Была худа и формами не выделялась. А в 36 лет, родив второго ребенка, вдруг набрала массу, скинуть которую оказалось для нее непосильной задачей. Но бюстгалтеры теперь покупает с маркировкой D! Вот вам и исполнение мечты.

 Отправлено: 09.06.13 20:33. Заголовок: Девочки, в моих пост..

Девочки, в моих постах вы не то взяли.. Почитайте тот пост, где я предложила это дело, про клуб.. Про слезы я сказала лишь основываясь на слова Амелии, т.к. она сказала, что боится идти туда, т.к. может пустить слезы.. и опять же она это думает, основываясь на репортажи по ТВ... Я ж сама ни разу не жалела и не утирала слезы при видя таких ребят.. А наоборот заряжалась энергией.. Ибо в голове лишь восхищение и уважение, радость и гордость: как же люди могут и хотят жить!! А я тут со своими изъянами в спине, которые ведь и не видно никому, кроме меня самой..я до сих пор дружу с ними (в этом году было 11 лет) и только им я обязана, что я такая настойчивая стала и без тараканов в голове по поводу внешности..

 Отправлено: 09.06.13 20:45. Заголовок: Кстити, Оффтоп навер..

Кстити, Оффтоп наверное уже, но вот один друг кормит всю семью.. Маму, папу, брата... А он сам даже ложки поднять не может.. Попить сам не может.. Всегда нужна чья-то помощь.. Но он вот себя нашел, работает через интернет.. Зарплата приличная, что они за 3 года накопили денег, чтоб купить свой дом за 4 ляма..мама не работает, за ним ухаживает, брат маленький.. У папы сезонная работа и малооплачиваемая.. Так что вот.. Какие тут слезы? Тут радоваться надо, что человек, как червяк..ни лечь, ни встать, ни есть, ни пить сам не может.. А голова работает, что позавидуешь.. А душой парнишка очень добрый и веселый.. Вот с кого действительно брать пример.. Я когда на 2ю ОП ехала, так он мне такие наставления дал, что слезы страха о дальнейшей возможной моей жизни ушли сами собой...

 Отправлено: 09.06.13 20:53. Заголовок: Goroshina , а давайт..

Goroshina , а давайте я с вами встречусь,чтобы увидеть, на сколько моя спина "в шоколаде" на фоне вашей. Заряжусь, может, энергией от вас и буду ей питаться. Вам приятно будет?
Сколько бы вы не говорили об оптимизме ребят на колясках, Вы сравниваете себя с ними и Вам от этого легче. Это отвратительно. Может лучше пойти на форум, умирающих от онкологии или болеющих СПИДом, (уверена, что и там люди не думают о плохом и с оптимизмом смотрят в будущее). И вы почувствуете уважение к ним и гордость, а также приятную лёгкость от того, что у вас всего лишь сколиоз.

Легче всего самоутверждаться в более слабой среде. И это омерзительно.

 Отправлено: 09.06.13 21:06. Заголовок: но Goroshina ведь о ..

но Goroshina ведь о своих друзьях из такого клуба говорит, а не о своем самоутверждении

 Отправлено: 09.06.13 22:25. Заголовок: Гала , принцип выбор..

Гала , принцип выбора друзей у нее своеобразный

 Отправлено: 10.06.13 01:08. Заголовок: Milla, Вы вроде бы ..

Milla, Вы вроде бы взрослый человек, а в данный момент поставили какую-то детскую напасть.. Выбор друзей у меня в порядке.. И я ж повторяюсь, что не говорю о жалости к таким людям, а наоборот восхищаюсь ими.. И глядя на них, беру пример с них.. Ибо нужно бороться за свое счастье.. А по Вашим словам получается сторониться надо.. И вот Вы говорите, что омерзительно это.. А если у меня любимый был (трагически погиб) на коляске? То как Вы говорите, получается, что: я любила его для самоутверждения себя и это омерзительно?
Умываю руки и удаляюсь из темы разговора... Я не виновата, что Ваша спина более изогнута, чем моя, Амелии или кого-то еще.. и то, что она больше-меньше изогнута, не повод не быть друзьями.. Как говориться: лишь бы человек был хороший.. А 11 лет дружбы помоему тоже срок.. И омерзительного никто что-то за это время не нашел..

Гала, спасибо за поддержку!

 Отправлено: 10.06.13 01:46. Заголовок: Goroshina пишет: Ум..

Goroshina пишет:

цитата:

Умываю руки и удаляюсь из темы разговора...

Сделайте одолжение.
Вам даже объяснять что -то сложно.
Goroshina пишет:

цитата:

И глядя на них, беру пример с них.. Ибо нужно бороться за свое счастье.. А по Вашим словам получается сторониться надо..

Это вообще кошмар. Вы, правда, такая недалёкая , пардон.)
Где я писала, что их сторониться надо??? Вы можете общаться с разными людьми и среди них могут быть колясочники в том числе. Но когда человек специально агитирует войти в круг инвалидов, для того, чтобы "понять, как же хорошо жить" , выглядит это, мягко говоря, потребительски.
Вы среди здоровых людей не пробовали бороться за своё счастье?

Гала, я знаю, что ты иногда пишешь не то,что думаешь ради всеобщего спокойствия. Надеюсь, это тот самый случай.

 Отправлено: 10.06.13 18:51. Заголовок: Goroshina пишет: но..

Goroshina пишет:

цитата:

но сначало да, будет у тебя в душе жалость..

Скорее сопереживание, да, могу и слезу пустить, которую они могут принять за жалость, я это имела в виду.

Len4ik199 пишет:

цитата:

и опять же она это думает, основываясь на репортажи по ТВ...

так и есть, это всего лишь предположение, я не знаю, как себя поведу, окажись я там лично.

glaza-na-vostok пишет:

цитата:

У вас реально жалость и слезы будут там?

ответила выше

цитата:

Мы сами их загоняем в угол тем, что они вызывают у нас жалость, слезы и желание не видеть...не ходить...не знать.

Все не то, самое главное пропустили - желание не обидеть, случайным взглядом, словом.

цитата:

Чего вообще мы хотим после этого от людей со своим сколиозом. Когда сами не можем принять людей с изъяном.

Примерно на этом и держится мой комплекс неполноценности: далеко не все могут принять людей с изъяном.

Milla пишет:

цитата:

Но когда человек специально агитирует войти в круг инвалидов, для того, чтобы "понять, как же хорошо жить" , выглядит это, мягко говоря, потребительски.

Я бы не сказала, что это агитация, скорее просто совет, по крайней мере, я так к этому отнеслась. А вот насчет "потребительски", хоть и грубо вы написали, но моя первая мысль была примерно такой же, в том плане, что не могу я вот так вот взять и пойти туда, чтобы смотря на них заряжаться позитивом. Это не очень честно по отношению к ним, т.к. изначально цель поставлена неправильно. Пока мое отношение к этому совпадает с вашим, но если оно изменится, то все может быть. Если уж и идти туда, то с правильной мотивацией, а в случае Goroshinы , по-моему мотивация у нее правильная, ничего потребительского я там не увидела.
Может не будем больше касаться этой темы, а то здесь такие жаркие дискуссии на этот счет, все равно друг друга не переубедить, и не понять. Люди уже взрослые, если мнения разные, то каждому - свое.

 Отправлено: 10.06.13 19:13. Заголовок: Goroshina пишет: Пр..

Goroshina пишет:

цитата:

Про сто раз себе говорить.. Я что-то вот пыталась себе говорить, что у меня грудь 3 размера, но она так и не стала такого размера :)

Так и позвоночник не выпрямится только от проговаривания по сто раз, что он прямой. Здесь главное, внушить себе что-то, поверить в это и вести себя соответствующе. Вот в вашем случае метод убеждения и сработал, только с другой формулировкой.

Len4ik199 пишет:

цитата:

ну-у не-ет, я про другую методику говорю,

Я поняла, что про другую, у него и на эту похожее что-то есть, увидеть в себе ребенка, смотреть на него со стороны, полюбить его, еще методика с куклой, нужно по своему подобию сделать куклу и наблюдать за ней, перекладывая свои проблемы на нее, что-то в этом роде. Смысл предлагаемого вами метода я поняла, спасибо, буду пробовать, но чувствую, что сначала будет оочень сложно. Есть пара вопросов: Надо ли видеть в этой девочке свои черты, т.е. она должна быть похожа и внешне на меня или прям четко представлять, что это я и есть, только маленькая? И можно ли вытаскивать еще и третью девочку из кино, и даже четвертую, реально ли это?