Отправлено: 23.10.06 20:09. Заголовок: Эффективность консервативного лечения и йога

В 18-20 лет можно рассчитывать на толк от консервативного лечения или оно просто укрепляет мышцы? А йога кому-нибудь помогала выпрямить позвоночник хотя бы немного?

 Отправлено: 23.10.06 20:23. Заголовок: Re:

На толк от консервативного лечения можно расчитывать и в более позднем возрасте. С помощью йоги совсем выпрямить - не знаю, но немного - точно можно. Даже у здоровых рост увеличивается на пару сантиметров - за счет растяжения.

 Отправлено: 24.10.06 09:05. Заголовок: Re:

Все профессионалы , которые сталкиваются с последствиями всяких экспериментов детей и взрослых со сколиозом на себе считают , что йога опасна при сколиозе. ПРо это много раз говорилось и в форуме.

 Отправлено: 24.10.06 10:12. Заголовок: Re:

Что за профессионалы?

 Отправлено: 24.10.06 12:08. Заголовок: Re:

Шрот и "немецкая" ортопедическая школа (Вайс , Риго , Штефан ) .

 Отправлено: 24.10.06 12:24. Заголовок: Re:

Скорее всего йога опасна для тех, кто не понимает ее принципов, неправильно выполняет упражнения, потому что от статических упражнений вреда быть не может - вы же не двигаете телом, а просто напрягаете его, позвоночник остается в покое.
Я заочно знакома с одной форумчанкой, которая занимается йогой много лет - проблем никаких, хотя искривление все равно есть.
Все же это лучше, чем бояться всего и ничего не делать.

 Отправлено: 24.10.06 13:53. Заголовок: Re:

Анжелика ! Зайдите на любое хирургическое отделение , где занимаются позвоночниками и вы поймете , что при прогрессирующем сколиозе у детей лучше ничего не делать экспериментального (в том числе и йогу, и мануальную медицину ) а только максимально проверенные временем вещи, доказавшие свою эффективность.

 Отправлено: 24.10.06 14:37. Заголовок: Re:

А здесь о детях речь вообще не идет. О йоге спросила вполне взрослая девушка. К слову сказать, если сколиоз прогрессирующий, то он будет прогрессировать не смотря на ЛФК, массаж, плавание, мануальную терапию, йогу и другие любые вещи. Так что йога тут ни причем...Сколиоз такой, "злокачественный".

 Отправлено: 24.10.06 19:17. Заголовок: Re:

На сегодняшний день научно запротоколировано две вещи, которые таки останавливают даже исправляют прогрессирующий сколиоз у детей:
- корригирующий корсет, все здесь знают результаты Шено
- оперативный метод
Во время когда я была подростком такого в Союзе не было.
Так что не все так безнадежно.
А вы Анжелика хоть какой-нибудь самый заштатный сайт нашли с результатами йоги или мануалки в деле исправления сколиоза, хоть и у взрослых.
Хоть было бы чего обсудить помимо ваших фрустрирующих заявлений.

 Отправлено: 24.10.06 20:03. Заголовок: Re:

мамуля
я еще раз повторяю: в этом топе никто не заводил речь о детях. Девушка спросила, помогает ли йога исправить искривление: корсет она уже вряд ли наденет, операция тут вообще ни причем ( прочтите внимательно ТЕМУ топа ).
А если у вас проблемы в связи с тем, что на форуме обсудить нечего - глубоко сочувствую.

 Отправлено: 24.10.06 21:52. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

А вы Анжелика хоть какой-нибудь самый заштатный сайт нашли с результатами йоги или мануалки в деле исправления сколиоза, хоть и у взрослых.

Ну, я нашла за Анжелику, такие сайты ищутся легко...заходите в поисковик и набираете ...лечение сколиоза йогой ...
http://www.realyoga.ru/Ayurveda/Library/1084/

http://yogin.ru/parser.php?p_id=15&r_id=56&c_id=100&an_cur_part=1&prop=0&view_msg=1&search_txt=&a_id=272

и.т.д.......в боооооольших количествах


И ЧТО ? Это как-то изменило ваше мировоззрение ?( вопрос риторический)


"помимо ваших фрустрирующих заявлений."

Фрустрация — негативное психическое состояние, обусловленное невозможностью удовлетворения тех или иных потребностей. Это состояние проявляется в переживаниях разочарования, тревоги, раздражительности, наконец, отчаянии.

Мамуля, надеюсь, что высказывания Анжелики вас просто раздражают, а не ввергают в отчаяние из-за "невозможности удовлетворения тех или иных потребностей"


P.S. Если надо еще какие сайты найти - обращайтесь

 Отправлено: 25.10.06 07:20. Заголовок: Re:

Я находила даже и получше, но где результаты аналогичные хирургическому или корсетному по Шено: снимки и фото до и после, хотя бы в объеме ортоспайна. Кстати мы тут Блюма нашли с его гимнастикой: обсудили, корсет выиграл по соотношению цена/доступность/качество.
Я просматривала и зарубежные мануальные и по йоге с фото сколиозников. Так нигде не утверждалось, что они исправили сколиоз: отмечалось общее оздоровление, уменьшение болей, улучшение осанки и фото соответствующие: сколиоз на месте.

Так что нужно именно с результатами, хоть какими, хоть парочку как у Блюма или у Ортоспайна.

Фрустрировать в данном случае, значит внушать участникам форума, что они не верно лечились в детстве, что вина за их прогрессирующий сколиоз лежит на них лично, что если бы они выполняли ортопедический режим в должном объеме у них было бы все чики-пики. И такие утверждения могут действительно вгонять и вгоняют многих сколиозников в фрустрацию. Кстати теми же приемами пользуются часто и наши доблестные ортопеды, правда, не все. Они вину за прогрессирование сколиоза перекладывают на пациента, и тем самым действительно фрустрируют его. И некоторых, действительно, могут вогнать в отчаяние. Нормальное определение того, чем здесь частенько занимается Анжелика, и против чего я фанатически выступаю, потому что мне искренне жаль моих коллег по сколиозу.

 Отправлено: 25.10.06 07:24. Заголовок: Re:

Вот этот атлетически сложенный красавец-мужчина на фото, где демонстрируют асаны и есть сколиозник, видимо это Даниель.
http://yogin.ru/parser.php?p_id=15&r_id=56&c_id=100&an_cur_part=1&prop=0&view_msg=1&search_txt=&a_id=272

 Отправлено: 25.10.06 08:02. Заголовок: Re:

цитата:

Я просматривала и зарубежные мануальные и по йоге с фото сколиозников. Так нигде не утверждалось, что они исправили сколиоз: отмечалось общее оздоровление, уменьшение болей, улучшение осанки и фото соответствующие: сколиоз на месте.

мамуля, а я что, говорила по-другому?

цитата:

Фрустрировать в данном случае, значит внушать участникам форума, что они не верно лечились в детстве

Кстати, я тоже неверно лечилась в детстве - а у кого есть какой-то выбор в таком возрасте? Ну и ГДЕ я написала участникам форума, что они виноваты в том, что они неправильно лечились в детстве?
мамуля Я написала для Анны55, что йога помогает в консервативном лечении, потому что девушка сама об этом спросила. Ни о какой вине я даже не заикнулась. Видите, как вы легко все преворачиваете все с ног на голову. Уже топ идет не о йоге, а о бог знает о чем.

цитата:

Вот этот атлетически сложенный красавец-мужчина на фото, где демонстрируют асаны и есть сколиозник, видимо это Даниель

Откуда такой нелепый вывод?

 Отправлено: 25.10.06 08:29. Заголовок: Re:

Просто пошутила про Даниеля, а смайлик забыла поставить.

Предлагаю все же найти нормальные сайты или сосканировать статьи в медицинской библиотеке, если такие по мануалке или йоге имеются.

Тогда будет что обсуждать.

А насчет вашего фрустрирующего стиля – замечено не одной мной. Взять хотя бы последнее: реплику для Милены в топе про карьеру.

А в этом топе вот это:

Скорее всего йога опасна для тех, кто не понимает ее принципов, неправильно выполняет упражнения

Так вот если кто-то чего-то не понимает, то объяснить надо, желательно доступно и с примерами. Если хоть найдете один приличный источник, то тогда действительно ваши фрустирующие заявления превратятся в просветляющие.

Пример с корсетом. Если завести топ, что все корсеты которые мы носили – это фуфло, калечащее, и говорить, что есть некий умелец в Сибири, к которому надо добираться на байдарке, и что только он может сделать правильный корсет, но это корсет никому показывать нельзя и как он действует неизвестно. Вот такой топ будет сильно фрустрировать сколиозника и его родителей.
А другое дело топ по Шено – он просветляющий, потому что указывает небольный, относительно дешевый, по карману среднему россиянину, путь к возможному исправлению сколиоза. Пусть пока в России этих корсетов нет, но они есть в мире (источник, помимо сайтов, медицинские научные статьи с фото и конференции с докладами и видео) и специалисты России надеюсь научатся делать нормальные корсеты. Результат - больший процент детей (по сравнению с тем, что сейчас есть) вырастут стройными.

Остальные примеры поднимать не хочу, времени нет. Увы, Анжелика, это ваш стиль.

А по вопросу Анны ответить никто не в силах, так как нет клинически доказанной эффективности йоги при сколиозе. А если учесть, что в больницы попадают жертвы таких занятий, то официальная медицины вообще будет протестовать против йоги.

Так что Анна должна сама решить помогает ли ей лично йога, и весь груз принятия решения на ее плечах.

 Отправлено: 25.10.06 09:19. Заголовок: Re:

Да уж времени нет...А есть время катать вот такие огромные посты. Да и вообще, как не придешь на форум, ник "мамуля" уже как будто приросший баннер - постоянно торчит.

цитата:

А если учесть, что в больницы попадают жертвы таких занятий, то официальная медицины вообще будет протестовать против йоги

Пожалуйста, приведите хотя бы один сайт хоть какой-нибудь самой захудалой больницы, хоть одну статью, где клинически доказана вредность йоги при сколиозе. Желательно, чтобы это было доступно и с примерами.
Да, кстати, вам не известна разница между значениями слов "просветляющий" и "просветительный"? Очень жаль.

 Отправлено: 25.10.06 10:28. Заголовок: Re:

Вы, Анжелика, в своем репертуаре с проросшим баннером. У меня работа такая, что торчу. Я действительно много тут накатала, на большее, увы, времени нет.
Я не буду ничего приводить, потому что некогда. Не моя цель доказать эффективность йоги или мануалки. На меня лично произвели впечатление корсеты. И тут я постаралась, постов моих немеряно. Копать так же интенсивно в сторону йоги ли мануалки не могу, а что накопала не впечатляет, а отрицательные результаты поиска по сколиозу я не храню, и не имею сил их обсуждать. Постарайтесь и Вы Анжелика в том же ключе. Найдите положительное и подтвержденное, хотя бы в объеме ортоспайна и выставите здесь. Уверенна, что если такое будет, тут все с жаром примутся обсуждать.
Для меня тема корсета Шено действительно просветляющая, я в термине не ошиблась. Но если посты на форуме выполнят еще и просветительскую функцию, то я буду рада.

 Отправлено: 25.10.06 10:33. Заголовок: Re:

цитата:

Не моя цель доказать эффективность йоги или мануалки.

И не моя тоже.

 Отправлено: 25.10.06 12:18. Заголовок: Re:

Я здесь буквально на минуту с чужого компа, поэтому кратко...

раз уж Мамуля так защищает ортоспайн, то пусть покажет официальные примеры их положительного эффекта(хотя бы такие, какие расчитывает увидеть от йоги и мануальной терапии).
Пока что я вижу только одну "пизанскую башню" на главной странице постоянно кварцирующегося ортоспайна. http://www.orthospine.com.ua/ если это РЕЗУЛЬТАТ ????!!!! , то тогда просветление в мире "сколиозников" наступило давно и безвозвратно.

P.S. Наверное, для этого лучше завести отдельную тему или мамуля проигнорирует мой пост?

 Отправлено: 25.10.06 12:35. Заголовок: Re:

Просто Гость «кварцуются» они где-то с месяц, а тему мы эту здесь муссируем уже 10 месяцев. Видимо, они переделывают сайт.
Но если этот сайт прекратит свое существование, то видимо, то что там было липа.
А так там были снимки с коррекцией в корсете и статистика по лечению с помощью Шено. Были репортажи о визите Шено в Евпаторию, и ссылка на конференцию в Познане.
Я думаю, что они таки допишут сайт, и вы все увидите в более приятном интерфейсе.
Другие ссылки и результаты есть в топе «Корсетники», но они увы не наши, хотя и ортоспайн весьма условно наш.
Ссылок жду и обсуждения именно на уровне топа Корсетники, и не важно в какой стране будет развертываться это чудо. Но если есть люди, вылеченные с помощью мануалки или гимнастики, и они так же открыто обсуждают результаты (как обсуждают результаты лечения на форуме Рамуни), то все это будет весьма интересно для всех нас.

 Отправлено: 25.10.06 16:07. Заголовок: Re:

Дался вам всем Ортоспайн. Что, обсуждать больше нечего? Такое впечатление, что это форум посвящённый фирме Ортоспайн. По-моему они никого не уговаривали ехать именно к ним а не в другие фирмы (я здесь такого не встречал). Лучшие они или худшие можно понять только в сравнении с другими фирмами. Может пообсуждаем другие фирмы?