Отправлено: 24.08.15 16:46. Заголовок: Йога. Психология и сколиоз 2

Назовем эту тему так.

часть 1

 Отправлено: 02.09.15 21:58. Заголовок: Если по поводу хозяй..

Если по поводу хозяйки рентена... с большим углом... отношения выстраивались примерно так...
Когда человек ко мне пришел... то плечи были смещены относительно таза в правую сторону около 5 сантиметров... в первый же день спину потянуло... где то через 3 дня плечи оказались над тазом... ну и обычное удобнее стоять, удобнее сидеть, не надо держать спину , она держится сама... дальше человек говорит что ему все очень нравится и он согласен продолжать... вот и все... он и продолжает до сих пор.
Ротацию смотрят на снимках , на фронтальных... По остистым отросткам на пример... У меня наверное человек 20 как минимум говорили что ротация у них меньше... со слов их рентгенолога на пример... ну и мне показывали... в принципе видно... по проекции остистых отростков...
Практически вся Рублевка... она с семейными врачами... и там в плане оценки результатов общения со мной все правильно.... только от них никогда ни отзыва ни интервью ни снимков в мои руки... ничего ... не дают... такие люди...

 Отправлено: 02.09.15 22:06. Заголовок: Эх, написать бы сюда..

Эх, написать бы сюда пру историй общения с моими клиентами... если пожелаете то... ждите...

 Отправлено: 02.09.15 22:14. Заголовок: матвей , жду с нетер..

матвей , жду с нетерпением новіх серий!

 Отправлено: 02.09.15 23:08. Заголовок: ..

 Отправлено: 02.09.15 23:10. Заголовок: ..

 Отправлено: 02.09.15 23:13. Заголовок: ..

 Отправлено: 02.09.15 23:15. Заголовок: ..

 Отправлено: 02.09.15 23:19. Заголовок: Это 6 лет занятий.....

Это 6 лет занятий... Дети пошли на речку... и подарили мне альбом с позами... которые они научились выполнять занимаясь у меня... Для чего скажите мне их оперировать? Они нормально дышат... и все внутренние органы работают нормально.... и могут делать и такое...

 Отправлено: 02.09.15 23:20. Заголовок: Наврал. Тут наверное..

Наврал. Тут наверное года 3...

 Отправлено: 02.09.15 23:28. Заголовок: матвей пишет: Это 6..

матвей пишет:

цитата:

Это 6 лет занятий... Дети пошли на речку... и подарили мне альбом с позами... которые они научились выполнять занимаясь у меня...

Ого... Матвей а это девушка у Вас так научилась делать? Т.е. эти позы - результат занятий у Вас и она с их помощью своё состояние корректирует?

 Отправлено: 02.09.15 23:44. Заголовок: Молчу от скромности...

Молчу от скромности... Это с тем самым ужасным... исключительно операбельным углом... Вам бы только рэзать и рэзать... А мы вона как умеем...

 Отправлено: 02.09.15 23:47. Заголовок: Там что то происходи..

Там что то происходит с ростом мышц... лично мое впечатление они как то побыстрее растут... когда все эти потоки начинаются...

 Отправлено: 03.09.15 00:00. Заголовок: А при чём тут сколио..

А при чём тут сколиоз вообще?))) Если я буду заниматься спортом, у меня тоже отрастут мышцы и подтянется тело, но горб никуда не денется, так же, как и у этой девочки.

 Отправлено: 03.09.15 00:02. Заголовок: я у Вас спросила ved..

я у Вас спросила veda пишет:

цитата:

Ого... Матвей а это девушка у Вас так научилась делать? Т.е. эти позы - результат занятий у Вас

а Вы ответили матвей пишет:

цитата:

Молчу от скромности... Это с тем самым ужасным... исключительно операбельным углом... Вам бы только рэзать и рэзать... А мы вона как умеем...

Ой, Матвей... я так надеялась на лучшее и что вы честно напишите, что она и до Вас так умела. Или хотя бы обмолвитесь об этом. А Вы...

матвей пишет:

цитата:

и подарили мне альбом с позами... которые они научились выполнять занимаясь у меня...

Пишите так, будто до Вас не умела, а у Вас научилась... Хоть сами понимаете, что так пишите? Сознательно? или просто забыли упомянуть, о её спортивной карьере?

А ничего, что эта девушка мастер спорта по спортивной гимнастике? И зовут её Любовь Ботова? И до Вас она вот такие позы прекрасно делала, но как-то не помогло ей это? И по её словам, программу, достойную мастера спорта России "катала" с 15 до 18 лет?

И пиарила она Вас вот в этой теме под ником ljuka?

 Отправлено: 03.09.15 00:06. Заголовок: А девушка красивая, ..

А девушка красивая, очень милая и фотографии достаточно солнечные

 Отправлено: 03.09.15 00:07. Заголовок: а Вы у нее сами посп..

а Вы у нее сами поспрашивайте что она из всего этого делала до меня... ради интереса... а что после...

 Отправлено: 03.09.15 00:09. Заголовок: А Вот про горб ну со..

А Вот про горб ну совсем зря.. Вот именно тут то он и делся...

 Отправлено: 03.09.15 00:13. Заголовок: И пиарила она Вас во..

цитата:

И пиарила она Вас вот в этой теме под ником ljuka?

А еще Вконтактике https://vk.com/topic-29838597_27752039?post=2253 под свои именем и фамилией

 Отправлено: 03.09.15 00:14. Заголовок: матвей пишет: а Вы ..

матвей пишет:

цитата:

а Вы у нее сами поспрашивайте что она из всего этого делала до меня... ради интереса... а что после...

Да бросьте, Матвей. Мастер спорта по спортивной гимнастике и не так умеет. Вы могли ответить мне, что да, у меня так научилась... благодаря моим занятиям тело такое положение нашло... но, разумеется, на основе богатого спортивного прошлого. И это было бы правдой. Т.к. обычный человек так и близко не сделает. Могли? А предпочли, про скромность упомянуть, а про спорт прошлое промолчать. И все, кто посмотрят эти фотографии подумают, что такие чудеса у вас на занятиях.

Как вы так умудряетесь...

 Отправлено: 03.09.15 00:16. Заголовок: Т.к. обычный челове..

цитата:

Т.к. обычный человек так и близко не сделает

- а также многие хорошие, профессиональные преподаватели йоги

 Отправлено: 03.09.15 00:21. Заголовок: матвей пишет: А Вот..

матвей пишет:

цитата:

А Вот про горб ну совсем зря.. Вот именно тут то он и делся...

Матвей, и в наклоне, если со спины посмотреть, он тоже полностью куда-то делся? Что стоя всё скрасилось - это да. И Вы молодец и работает, до определенной степени, то что Вы делаете. Но что в наклоне всё куда-то делось... ну не делась же. А Вы опять... пишите делось и создаёте у людей впечатление, что прям полностью исчез... Пишите тогда, что в положение стоя визуально полностью исчез. Если смотреть... в наклоне и сбоку, то исчез в таком-то процентном содержании.

Хотя... если полностью... и реально в наклоне, если со спины смотреть, всё исчезло... визуально нет деформации... то я к Вам на занятия поеду. найду возможность.

 Отправлено: 03.09.15 00:23. Заголовок: К стати йога у нее д..

К стати йога у нее долго не шла... совсем другие мышцы... да и их там не очень что бы и было... Кузнечика делала примерно как и все начинающие... из того чем человек запомнился хорошо... там просто есть ВОЛЯ. Её личная воля... как наверное у многих кто спортом занимается на хорошем уровне. Вот попробуйте с ней пообщаться... Она наверное половину народа видела кто у меня был... и со всеми переписывается...

 Отправлено: 03.09.15 00:25. Заголовок: А какая разница, что..

А какая разница, что она там умеет, нет, красиво конечно, мышцы, как у спортсменки, но горб то на месте)))

 Отправлено: 03.09.15 00:27. Заголовок: Если уходит, то уход..

Если уходит, то уходит везде... и в наклоне тоже... Только быстро видны какие то результаты если большой гибус... и большой градус... и стоит человек плохо...

 Отправлено: 03.09.15 00:28. Заголовок: Хотите по скайпу поп..

Хотите по скайпу попробовать? Ехать не очень обязательно...

 Отправлено: 03.09.15 00:29. Заголовок: veda пишет: Пишите ..

veda пишет:

цитата:

Пишите тогда, что в положение стоя визуально полностью исчез. Если смотреть... в наклоне и сбоку, то исчез в таком-то процентном содержании.

вы руку правую вверх поднимите ( если правосторонний) и у вас всё исчезнет. У меня исчезает)
ВВерх ногами я стоять не пробовала, но, возможно на фотках тоже ничего так буду получаться.

 Отправлено: 03.09.15 00:29. Заголовок: А Вы хотите попробов..

А Вы хотите попробовать через скайп?

 Отправлено: 03.09.15 00:31. Заголовок: Займет минут 7... Во..

Займет минут 7... Возможно будет для Вас интересный опыт... Возможно ничего не получится...

 Отправлено: 03.09.15 00:32. Заголовок: Milla пишет: вы рук..

Milla пишет:

цитата:

вы руку правую вверх поднимите ( если правосторонний) и у вас всё исчезнет. У меня исчезает)

И у меня)

 Отправлено: 03.09.15 00:36. Заголовок: а можно не поднимая ..

а можно не поднимая руку...

 Отправлено: 03.09.15 00:38. Заголовок: матвей я для Вас не ..

матвей я для Вас не вариант. На мне методику не отследишь)
Вот если в наклоне в ноль уходит, до спины здорового человека как на этой картинке, где нормальная спина то тогда да... слов нет... и за возможность научиться чему-то по скайпу надо хвататься двумя руками.

 Отправлено: 03.09.15 00:40. Заголовок: Ничего страшного... ..

Ничего страшного... мышцы то все равно не нормально работают... просто попробуете что это такое...

 Отправлено: 03.09.15 00:44. Заголовок: И как на картинке то..

И как на картинке тоже может получиться... и у взрослого тоже... все зависит от гибкости... и срока занятий... то есть я всегда всем говорю... давайте попробуем... и очень многие довольны.... Завтра попробую притащить сюда своего пациента, он доктор по образованию... пообщайтесь с ним... может из него что то интересное для себя вытащите...

 Отправлено: 03.09.15 09:28. Заголовок: куда горб ушел? у эт..

куда горб ушел? у этой гимнастки с фото он не ушел, его видно и в этих ее позах. Или это у других он ушел?
И я что-то не пойму - вы хотите сказать, что девушка именно после ваших занятий мастером спорта стала?

 Отправлено: 03.09.15 09:41. Заголовок: Во сколько лет выпол..

Во сколько лет выполняют норматив мастера спорта в гимнастике? И что этот мастер спорта может сделать через лет пять перерыва в занятиях... С гарантией если ... ну хорошо если по второму взрослому... а то и просто ничего...

 Отправлено: 03.09.15 09:41. Заголовок: я вот вообще ничего ..

я вот вообще ничего не понимаю уже. СО и матвей - это одно и тоже, раз СО пиарила Ботова, а у Матвея есть ее фото, результаты на которых он выдает исключительно за свою работу?

 Отправлено: 03.09.15 09:53. Заголовок: Шкварка , смотрите ч..

Шкварка , смотрите что Вконтакте всплывает, закинув "Любовь Ботова сколиоз" в Гугле
Любовь Ботова
Здравствуйте!
если Вас интересует информация по лечению сколиоза и Вы хотите попробовать избавиться от этоой болезни без операции, то просто перейдите по ссылке http://vk.com/feed#/scoliozanet для получения новой для Вас информации, здесь же Вы можете задать интересующие Вас вопросы специалисту. Методика представленная в группе уникальна и не имеет аналогов, а главное она действенна. http://vk.com/feed#/scoliozanet Если Вам понравится данная группа, ждем Вас в ней. Всегда рады новым людям и новым мнениям. Благодарю, что прочли это сообщение и посетили группу.

Немного о себе. сколиоз: во-первых он у меня врожденный, с очень сильным отклонением, во-вторых при таком сколиозе как у меня в принципе большинство людей не ходит, а лежит в больнице, либо сидит в инвалидных креслах, я же, как Вы заметили, хожу и не только хожу, но и занимаю активную социальную позицию =) в-третьих в среднем у сколиотиков она сколиоз увеличивается на 1-3 градуса в год, после занятий у Петрова С.О. у меня "ушло" 20 градусов за 2 года занятий. В - четвертых,хочу поделиться мнением и информацией. Спасибо Вам за Вашу заинтересованность. Всего доброго!
Мені подобається
4 вер 2013|Коментувати

 Отправлено: 03.09.15 10:36. Заголовок: ясно. в общем очеред..

ясно. в общем очередная попытка попиариться.
Еще и выкручено как все - дети ездили на отдых и подарили мне альбом с фотками. Типа, это самый обычный рядовой деть)))

 Отправлено: 03.09.15 10:37. Заголовок: уникальная методика,..

уникальная методика, не имеет аналогов... Ноль доказательств, кроме фоток и размытых рентгенов, подмена понятий и фактов. Ноль заинтересованности чтобы методика стала общепризнанной.

 Отправлено: 03.09.15 11:25. Заголовок: а так хорошо все нач..

а так хорошо все начиналось...
и кстати про тепловизор, видел несколько разных/дорогих на стройке, в масштабе стены жилого дома дает внятный результат теплопотерь...а по торсу человека? думаю полная хрень и поднять температуру нужного участка кожи можно обычным растиранием ладони перед замером.

 Отправлено: 03.09.15 11:40. Заголовок: slava_gold пишет: а..

slava_gold пишет:

цитата:

а по торсу человека? думаю полная хрень

совершенно верно думаешь. У нас в МЧС был тепловизор. Его показания зависят даже от того когда ты снял куртку - только что или минут 20 назад. Насколько быстро ты шел, или только что встал со стула.
ничего не дают реальную картину - исключительно рентген-снимки, которых за 17 лет нет....

 Отправлено: 03.09.15 11:59. Заголовок: Шкварка я просто на..

Шкварка
я просто наблюдал-другу проверяли дефекты утеплителя перед пуском газа...ну там видно реально сквозняки/промороз/стена голубая...но дом то статичен и на него никто не дышит/трет)) все по честному.
а приборчик из лаборатории вроде 3тыр.у.е. стоит)) нам даже пощупать не дали))

 Отправлено: 03.09.15 12:39. Заголовок: Ну вы сравнили тепло..

Ну вы сравнили тепловизор в МЧС и тепловизор в медицине. Это как термометр за окном и термометр которым температуру в попе человека измеряют.
Совершено разные приборы, совершено разный диапазон и разрешающая способность, а также требования, цена и т.д.

slava_gold Если дом дышать будет - тепловизор покажет дыхание. Там ведь специальная видеокамера, которая чувствительна в инфракрасном диапазоне.
Так что если тепловизор кажет изменение распределения температуры, то он показывает изменение кровотока в мышцах. Если таких снимков будет большое количество то можно будет уверернно говорить о влияние на кровоток в мышцах. Если это еще подтвердить миографом - то будет подтверждено факт влияния методики на кровоток.

Как совместить кровоток с искривлением позвоночника - мне сложно судить. Но какое-то косвенное суждение наверно тоже может быть.

 Отправлено: 03.09.15 13:09. Заголовок: Хороший тепловизор п..

Хороший тепловизор позволяет снимать видео ... в ик диапазоне... там видно много чего интересного...

 Отправлено: 03.09.15 14:19. Заголовок: Metos пишет: Ну вы ..

Metos пишет:

цитата:

Ну вы сравнили тепловизор в МЧС и тепловизор в медицине

))) понятно.

 Отправлено: 03.09.15 20:49. Заголовок: ..

 Отправлено: 03.09.15 20:50. Заголовок: Обе позы пассивные....

Обе позы пассивные... человек просто стоит...

 Отправлено: 03.09.15 21:15. Заголовок: матвей А чем вторая..

матвей
А чем вторая поза лучше первой?
Лопатки сведены, плечи развернуты кзади, что руки свисают почти за попой - это разве плюс?
Кожная складка между лопатками закрывает позвоночник - по такой позе судить о месте позвоночника в грудном отделе совсем нельзя.
Если больше не заниматся - что станет с позой через две недели?

 Отправлено: 03.09.15 21:18. Заголовок: Если больше не заним..

цитата:

Если больше не заниматся - что станет с позой через две недели?

- Смотри позу № 1. Но после 45 занятий может не через 2 недели, а месяц-полтора

 Отправлено: 03.09.15 22:35. Заголовок: Сам процесс коррекци..

Сам процесс коррекции тонуса может занимать минут 5-7... даже в самом начале.... потом еще меньше. ну допустим 3 раза в день... можно при ходьбе... Если это получается, то почему это надо переставать делать? Ну и сама гимнастика... это 35 минут... лучше вечером... неужели их на себя не потратить...

 Отправлено: 04.09.15 10:47. Заголовок: матвей, оставьте сво..

матвей, оставьте свои объяснения для тех, кто впервые столкнулся со сколиозом и спешно бегает по сомнительным врачам.
Вас уже спросили, но я повторю - что естественного в позе, когда у человека руки отведены назад и торчат аж за попой? Возьмите ЛЮБОГО сколиозника, сфоткайте его расслабленным, а затем в положении когда лопатки сведены. Вы хотите сказать, что человек ходит в этом положении как на фото весь день? С руками, торчащими за попой?
Если вы этой фоткой хотели показать, что типа есть какие-то улучшения, то УВЫ. нет никаких улучшений. Наличие кожных складок, которые на первом фото разглажены, на это ясно указывает.

 Отправлено: 04.09.15 13:25. Заголовок: Давайте с другого ко..

Давайте с другого конца, попробуйте мне доказать что лично у Вас есть сколиоз... А на все доводы от Вас я буду говорить что рентген подделан, фотография не ваша, справку сами написали, и вообще Вы живете в Америке... Аналогия не просматривается?

 Отправлено: 04.09.15 14:12. Заголовок: матвей По вашему мн..

матвей
По вашему мнению - вторая поза в вашем примере лучше, чем первая? И в чем она лучше?

 Отправлено: 04.09.15 14:26. Заголовок: Здравствуйте! Мне 35..

Здравствуйте! Мне 35 лет,у меня 4ст.сколиоза.В 9лет обнаружили только нарушение осанки,что с годами стало прогрессировать,ничего не помогало,ни массаж,ни гимнастика,ни корсеты! Я долго думала ехать или нет к ,сомневалась целых три года! Так же сомневался муж,не верил что в моем возрасте можно что-то исправить,и,тем более,за такие короткие сроки..НО,я все же решила съездить,поездка удалась! Результат был заметен уже через неделю. На третий день мне стало легче ходить,дышать,держать прямо спину! Лечилась месяц,очень довольна результатом,косметический эффект хороший,родные и близкие все это заметили! У меня даже фигура изменилась,конечно,в лучшую сторону! Дома продолжаю каждый день заниматься. ,СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ за то,что Вы придумали такую методику,которая реально помогает,спасибо за то,что подарили мне радость! Обращайтесь к у кого проблемы со спиной,измените жизнь в лучшую сторону! Все имена я потер...

 Отправлено: 04.09.15 14:31. Заголовок: И что в этом отзыве ..

И что в этом отзыве информативного?

4 степень - понятие растяжимое, градусы не указаны.

Остальное - личные ощущения. Очень может быть.

 Отправлено: 04.09.15 14:37. Заголовок: По фото... Перестало..

По фото... Перестало утягивать правое плечо вперед, лопатка пошла на свое законное место, и гипертонус на пояснице слева... его меньше и это видно... мышца расслабилась... угол там был 76 градусов... лет 5 назад... снимков нет... сама медик...

 Отправлено: 04.09.15 14:46. Заголовок: Боже мой, я ходила н..

Боже мой, я ходила на пилатес и - о чудо! ощущения у меня появились один в один точно такие же! Мне стало легко дышать, у меня перестала болеть спина и еще много-много плюсов. Очень о многих вещах можно написать такой отзыв, как написала девушка.
матвей пишет:

цитата:

По фото... Перестало утягивать правое плечо вперед, лопатка пошла на свое законное место, и гипертонус на пояснице слева... его меньше и это видно...

Никуда лопатка не пошла. Девушка просто свела лопатки - это неестественная поза - сведенные лопатки и отведенные за спину руки. В этой позе человек не может ходить целыми днями. Гипертонус меньше видно только вам одному видимо.
матвей пишет:

цитата:

сама медик...

снова медик? Уже о втором медике вы пишите, или об этом и том же говорите? И что же медик тоже боится рентген-излучений?

 Отправлено: 04.09.15 14:52. Заголовок: Именно в этой позе о..

Именно в этой позе они и ходят... К стати как Вы мне собираетесь доказывать что у Вас сколиоз есть?

 Отправлено: 04.09.15 15:29. Заголовок: матвей пишет: К ста..

матвей пишет:

цитата:

К стати как Вы мне собираетесь доказывать что у Вас сколиоз есть?

я?! а мне это зачем? это не я к вам пришла. Это вы сюда пришли, к нам, доказывать на пальцах что вы умеете лечить сколиоз и успешно занимаетесь этим с 1998 года.

 Отправлено: 04.09.15 15:39. Заголовок: Ответ не засчитывает..

Ответ не засчитывается... В режиме а нафиг мне это надо... Я говорю не о мотивах которые у Вас вполне могут отсутствовать а о принципиальной возможности... Ну вот нет у Вас сколиоза... не верю я Вам ... И дальше что... И все что Вы мне попробуете предъявлять... даже если Вы этого и захотели бы... Уж найти убойную аргументацию из которой будет СОВЕРШЕННО ЯСНО, что никакого сколиоза у Вас нет вовсе... да без проблем.

 Отправлено: 04.09.15 16:40. Заголовок: матвей пишет: Ну во..

матвей пишет:

цитата:

Ну вот нет у Вас сколиоза... не верю я Вам

это только ваши проблемы.
Еще раз - это ВЫ пришли на форум доказывать что ВЫ умеете лечить сколиоз. ВЫ пришли на форум о сколиозе. ВЫ заявили что лечите сколиоз с 1998 года. ВЫ говорите, что все это время не можете уговорить пациентов делать рентген, а у тех кого вы уговорили рентген такой, что ничего не видно. ВЫ показываете фото, где на первом люди стоят в расслабленном положении, во втором свели лопатки и пытаетесь нас убедить что это нормальное положение тела. ВЫ выставили фотки Ботовой и скрыли, что она давно и упорно занимается спортом, списав все ее заслуги как ваше личное достижение. В то время, как все нормальные практикующие врачи скурпулезно собирают доказательства действенности своего метода, и почему-то они, в отличии от вас, находят возможность и рентген-снимки пациентов копить, и фотографии делать в нормальном ракурсе и с одного положения, и есть у них статистические данные о своих пациентах. У вас же - рентген зло, почту взломают, тетя вера сказала что горб ушел. Все.
И к концу разговора, когда вам больше нечем объяснить отсутствие каких-либо доказательств действенности вашей методики, вы предлагаете участникам форума доказать вам, что у них сколиоз.

 Отправлено: 04.09.15 19:23. Заголовок: Именно в этой позе о..

цитата:

Именно в этой позе они и ходят

- Это они вам рассказали или, как с Ботовой, ваши фантазии?

 Отправлено: 04.09.15 20:28. Заголовок: Ну вот доказать что ..

Ну вот доказать что сколиоз в наличии есть, как то не получается вовсе... давайте слегка упростим задачу .... ну на пример попробуйте вот так вот переписываясь ДОКАЗАТЬ что Вы не аффроамериканка к примеру... да просто все что угодно ... Надо просто понять одну простую штуку... вот так в письменном виде ДОКАЗАТЬ.. НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО.....

 Отправлено: 04.09.15 20:36. Заголовок: Может не внимательно..

Может не внимательно читала, но вроде бы матвей не обещал излечить сколиоз. Речь шла об улучшении косметики, общего самочувствия, возможном уменьшении градусов (ну это если сильно постараться).
От матвея требуют доказательств, ради которых он, собственно, здесь и появился: сотрудничество с сознательными, ответственными, заинтересованными сколиозниками для анализа, систематизации, протоколирования его умений и навыков.

 Отправлено: 04.09.15 20:37. Заголовок: Совершенно верно.....

Совершенно верно...

 Отправлено: 04.09.15 20:51. Заголовок: Срочного особенно н..

Срочного особенно ничего нет... можно попробовать позаниматься по скайпу, как вариант можно приехать летом в Сочи... худшее что произойдет это просто у моря отдохнете... или зимой ... Владикавказ, Москва, Петербург... Расписание у меня похоже такое...

 Отправлено: 05.09.15 10:09. Заголовок: glaza_na_vostok

тоесть почти 20 лет человек не мог с сознательными сколиозниками проанализировать свои навыки. Имея обширные "гастроли" при этом выбирает почему то именно наш форум и согласен лечить и структурировать эти самые навыки по скайпу. Пишет, что может убрать горб полностью. Так может со своими открытиями сразу в центр Шрот идти. А то они не тем занимаются. человек вон горбы убирает

 Отправлено: 05.09.15 15:55. Заголовок: матвей пишет: Ну во..

матвей пишет:

цитата:

Ну вот доказать что сколиоз в наличии есть, как то не получается вовсе...

так может это от того, что никому на фиг не сдалось лично вам ничего доказывать?
МАЛУ пишет:

цитата:

Может не внимательно читала, но вроде бы матвей не обещал излечить сколиоз. Речь шла об улучшении косметики, общего самочувствия, возможном уменьшении градусов (ну это если сильно постараться). От матвея требуют доказательств, ради которых он, собственно, здесь и появился: сотрудничество с сознательными, ответственными, заинтересованными сколиозниками для анализа, систематизации, протоколирования его умений и навыков.

отчего же. человек писал об уменьшении ротации, что прекрасно было бы видно на рентгене. О развернутости плеч, о выравнивании таза. О том, что человеку горб мешает машину водить, а потом спина становится плоской. Приплел Ботову и заявил, что именно благодаря ему она стала выдающейся спортсменкой. А горб, кстати, никуда у нее и не ушел.
Ну и я совершенно согласна с glaza-na-vostok. с 1998 года не хватило времени запротоколировать свои навыки, собрать доказательства? Из доказательств-то два размытых рентгена, Ботова и фотка со сведенными назад руками, за почти 20 лет.

 Отправлено: 05.09.15 16:26. Заголовок: Из троих высказавших..

Из троих высказавшихся людей у двоих отчетливое неприятие... У одного скажем так, осторожный интерес к происходящему... Результат в принципе не плохой... Ждем добровольца.

 Отправлено: 05.09.15 16:30. Заголовок: Кролика :sm38: ..

Кролика

 Отправлено: 05.09.15 16:36. Заголовок: Ну уж если этот вопр..

Ну уж если этот вопрос углублять... про кроликов,.. то наверное следовало посмотреть историю... кролики они использовались в основном при отработке именно оперативного вмешательства... Так что я , как мне кажется пытаюсь именно от роли кролика кого то спасти... Ну посмотрим...

 Отправлено: 05.09.15 18:37. Заголовок: glaza_na_vostok

и все равно не верю)
не поверю, что при чудометоде - нет хотя бы вменяемых фоток. пять лет общаюсь со сколиозниками, не играю в мага-доктора, но при этом у меня архив личных фоток и рентгенов людей , обсуждающих со мной свой сколиз, внушительнее и информативнее вашего)))
Даже по форуму видно. veda в своих занятиях йогой, картинка 10 в своих - все фотографируют и рентгенят этапами. мамы и папы дочек-сколиозниц тщательно фотают каждый этап. все сколиозники делают фоты и рентген до и после операции. у всех фоты есть, а у вас слова, слова.

 Отправлено: 05.09.15 18:38. Заголовок: glaza_na_vostok

и все равно не верю)
не поверю, что при чудометоде - нет хотя бы вменяемых фоток. пять лет общаюсь со сколиозниками, не играю в мага-доктора, но при этом у меня архив личных фоток и рентгенов людей , обсуждающих со мной свой сколиз, внушительнее и информативнее вашего)))
Даже по форуму видно. veda в своих занятиях йогой, картинка 10 в своих - все фотографируют и рентгенят этапами. мамы и папы дочек-сколиозниц тщательно фотают каждый этап. все сколиозники делают фоты и рентген до и после операции. у всех фоты есть, а у вас слова, слова.

 Отправлено: 05.09.15 18:46. Заголовок: Поэтому я и предлага..

Поэтому я и предлагаю взять, включить скайп и ПОПРОБОВАТЬ... и все...

 Отправлено: 05.09.15 18:59. Заголовок: Здравствуйте, я ..

Здравствуйте, я занимался вместе с Любой 3 года подряд в городе Сочи (вернее сказать пос. Лучезарный), она действительно профессиональная спортсменка, НО до прихода на занятия, несмотря ни на какую физкультуру у нее нарастал угол, боюсь соврать, но примерно 5 град в год. Она не могла сделать с этим НИЧЕГО, с помощью гимнастики!!! Любое закачивание мышц спины приводило к ускорению прогрессирования сколиоза, оперировать ее отказались, т.к. в грудном отделе было более 120 град. Если я все правильно помню (это было 5 лет назад), вначале (после первого цикла занятий) у нее остановилось прогрессирование сколиоза, а в дальнейшем пошло улучшение. Не только гибус (реберный горб), но и сама дуга начала постепенно выправляться. Я прошу у Любы прощения, что мы обсуждаем ее в ее отсутствие, НО этой девушке занятия спасли ЖИЗНЬ, поэтому удивляться, что она пиарит автора - не надо, правильно делает, любой человек у которого есть чувство благодарности будет делать тоже самое!
Немного о себе :) Я врач невролог, из Петербурга, являюсь "счастливым обладателем" ювенильного (подросткового) S-образного сколиоза 3 степени (грудной 3 ст, поясничный 2 ст), 5 лет назад начал заиматься, вначале 10 дней в Питере (без особого успеха), потом приехал на месяц в Сочи, там через неделю "потянуло" спину, дальше - больше. Ездил 3 года подряд, результат - вместо гибуса справа появились мышцы, которые теперь держат спину, последний год просто поддерживаю форму симметричными силовыми статическими упражнениями 2 раза в неделю по 1,5 часа. Горб обратно не лезет, спина не беспокоит.
До того как попасть к Матвею, 2 года занимался Тай-Цзы, потом 3 года Йогой (Хатха), помогало избавляться от болей в спине и ничего более, никакой динамики в отношении сколиоза не было. Результатом остался более чем доволен, но мой случай не самый интересный, слава Богу мне все-таки не грозило самопроизвольное нарастание угла с течением времени. То, что делает Матвей для ребят с большими углами, а их за 3 года я встретил там не мало - уникально, т.к. когда закрыты зоны роста и нет возможности коррекции с помощью корсета, единственный вариант - операция, а если ее делать уже поздно (как в случае с Любой), то, как говорят мои коллеги "прогноз серьезный".
При желании могу попробовать выложить свой контрольный снимок, но я (вернее моя драгоценная теща )посеял первый :( На контрольном - полностью ушла дуга в поясничном отделе (про то, что удобнее бегать/ходить/сидеть уже вроде бы до меня писали). Когда окажусь в Питере, обещаю поискать, но это будет не раньше ноября, т.к. я сейчас в Германии и пробуду здесь до 31го октября включительно.
Всем спасибо, Матвею в особенности :)!

 Отправлено: 05.09.15 19:20. Заголовок: Neurologe пишет: Пр..

Neurologe пишет:

цитата:

При желании могу попробовать выложить свой контрольный снимок, но я (вернее моя драгоценная теща )посеял первый :(

дежурная фраза в таких случаях.

 Отправлено: 05.09.15 19:23. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет:

цитата:

не поверю, что при чудометоде

Не соглашусь в Вашей формулировкой про "чудо метод", результат 3-5 летних занятий - это не чудо, это результат длительной работы. Фотографий у автора вполне достаточно, давайте попросим, думаю, что выложит. Тому, что далеко не все делают контрольные снимки - я живое подтверждение, снимок сделал только в этом году (можно было делать 3 года назад, по ощущениям, все основные изменения уже произошли), меня не шашечки интересуют, а ехать :)
С оперативным лечением сравнение не корректно, после операции снимок делается в обязательном порядке, пациента никто не спрашивает, это просто необходимо, для того, чтобы увидеть, правильно или нет стоит металлоконструкция. То, что снимков меньше чем хотелось бы - понятно, на пляже нет рентгеновской установки, если бы работа проходила в больнице, уверяю Вас, что снимков было-бы на порядок больше. Пациент (я например) зачастую ленится, лично меня интересует в первую очередь клиническое улучшение и прогноз, если человек видит (чувствует - например опирается на 2 лопатки сидя в машине, а не на одну, как раньше), что ему стало лучше - больше его ничего не интересует. Он уехал из Сочи и про все забыл, а если даже сделал снимок, то не захотел/забыл его отправить и т.д.
Обилие снимков после лечения в больнице/мед центре, объясняется не рвением пациента, а настойчивостью персонала.
Есть например такая клиника доктора Суханова, двое моих коллег там работали и рассказывали слово в слово: в случае, если наступило улучшение, доктор Суханов с криками "это же уникальный случай" радостно прибегает с видеокамерой и снимает интервью, так как выжить эти ребята могут ТОЛЬКО на активной рекламе, сарафанное радио с такими результатами и ценником не срабатывает :)

 Отправлено: 05.09.15 19:24. Заголовок: Neurologe пишет: е..

Neurologe пишет:

цитата:

единственный вариант - операция, а если ее делать уже поздно (как в случае с Любой),

Neurologe пишет:

цитата:

оперировать ее отказались, т.к. в грудном отделе было более 120 град.

Neurologe пишет:

цитата:

а в дальнейшем пошло улучшение. Не только гибус (реберный горб), но и сама дуга начала постепенно выправляться.

Противоречиво все как-то.Если "дуга начала выправляться".значит сколиоз не на столько ригидный,следовательно от операции был бы толк...
А вы на подмогу по просьбе матвея зарегистрировались?

 Отправлено: 05.09.15 19:24. Заголовок: Olgin, какие случаи ..

Olgin, какие случаи Вы конкретно имеете в виду?

 Отправлено: 05.09.15 19:26. Заголовок: Дуга однозначно риги..

Дуга однозначно ригидна, я про это и написал, что положительная динамика началась спустя 2 ГОДА занятий. Противоречий не вижу.

 Отправлено: 05.09.15 19:29. Заголовок: Не по просьбе, но на..

Не по просьбе, но на подмогу :)
Если бы Вы внимательно читали мой пост, то увидели-бы, что ребят с таким углом (120 град) отказываются оперировать, им предлагают прививку от пневмококка, лет в 25, знаете зачем?

 Отправлено: 05.09.15 19:33. Заголовок: Neurologe пишет: Я ..

Neurologe пишет:

цитата:

Я врач невролог, из Петербурга, являюсь "счастливым обладателем" ювенильного (подросткового) S-образного сколиоза 3 степени (грудной 3 ст, поясничный 2 ст)

Вы градусы забыли А вот на этом форуме Вы их озвучивали
S-образный сколиоз 3 степени угол 27 гр. в грудном отд, 15 гр в поясничном. Сколиоз с 14-ти лет

Neurologe пишет:

цитата:

Горб обратно не лезет, спина не беспокоит

27 градусов...

 Отправлено: 05.09.15 19:36. Заголовок: Neurologe , сказки и..

Neurologe , сказки из области "получшало и забыли" оставьте для форумов, где 1000 и1 средство от остеохондроза обсуждают. А мы тут отлично знаем: эффекта подобных методов (и вообще любых) при сколиозе хватает на месяц максимум. Потом или подседаешь и ездишь, или дома занимаешся, чтоб неболело- тянуло.
Так что верю только о людях с 1 степенью, что есть в рамках нормы.

 Отправлено: 05.09.15 19:41. Заголовок: В этом и состоит про..

В этом и состоит проблема невозможности продемонстрировать свой опыт другому человеку, простой пример из практики невролога: есть такая прививка АКДС, делают на 3м месяце жизни, примерно 1 ребенок из 1000 реагирует на нее острым отеком мозга, с выходом в олигофрению. Невозможно это объяснить человеку, который ни разу в жизни не видел такого ребенка и не разговаривал с его матерью, я таких видел троих, мне этого вполне достаточно для того, чтобы ВСЕМ пациенткам, которые приходят ко мне в период беременности, категорически запрещать это делать.
Тоже самое и со сколиозом высокой степени (больше 100 град), Вы когда-нибудь видели этих ребят, слышали как они дышат и говорят? Я Вас уверяю, что знакомства с одним таким пациентом, которому удалось хотя-бы остановить прогрессирование сколиоза, Вам было-бы более чем достаточно, чтобы приходить на подмогу в форуме и т.д.

 Отправлено: 05.09.15 19:41. Заголовок: В этом и состоит про..

В этом и состоит проблема невозможности продемонстрировать свой опыт другому человеку, простой пример из практики невролога: есть такая прививка АКДС, делают на 3м месяце жизни, примерно 1 ребенок из 1000 реагирует на нее острым отеком мозга, с выходом в олигофрению. Невозможно это объяснить человеку, который ни разу в жизни не видел такого ребенка и не разговаривал с его матерью, я таких видел троих, мне этого вполне достаточно для того, чтобы ВСЕМ пациенткам, которые приходят ко мне в период беременности, категорически запрещать это делать.
Тоже самое и со сколиозом высокой степени (больше 100 град), Вы когда-нибудь видели этих ребят, слышали как они дышат и говорят? Я Вас уверяю, что знакомства с одним таким пациентом, которому удалось хотя-бы остановить прогрессирование сколиоза, Вам было-бы более чем достаточно, чтобы приходить на подмогу в форуме и т.д.

 Отправлено: 05.09.15 19:44. Заголовок: veda пишет: Вы град..

veda пишет:

цитата:

Вы градусы забыли А вот на этом форуме Вы их озвучивали S-образный сколиоз 3 степени угол 27 гр. в грудном отд, 15 гр в поясничном. Сколиоз с 14-ти лет

Все правильно, это мой старый пост.

 Отправлено: 05.09.15 19:49. Заголовок: katrinka10 пишет: с..

katrinka10 пишет:

цитата:

сказки из области "получшало и забыли" оставьте для форумов, где 1000 и1 средство от остеохондроза обсуждают. А мы тут отлично знаем: эффекта подобных методов (и вообще любых) при сколиозе хватает на месяц максимум. Потом или подседаешь и ездишь, или дома занимаешся, чтоб неболело- тянуло. Так что верю только о людях с 1 степенью, что есть в рамках нормы.

Это не сказки, а жизнь. Эффекта хватает на месяц-два, если не заниматься то будет обратная динамика, см. пост про то, что это не чудо.
Но если прозаниматься 2-3 года, то потом, можно просто поддерживать форму, 2 раза в неделю (В МОЕМ СЛУЧАЕ) - вполне достаточно.
Надеюсь не открою Вам глаза, что человек после 30ти должен держать себя в форме, силовые статические упражнения - золотой стандарт, рассказываю о их пользе на работе ежедневно, увольте меня пожалуйста от необходимости Вам это повторять :)

 Отправлено: 05.09.15 19:51. Заголовок: Дорогая Veda, Вы хот..

Дорогая Veda, Вы хотите сказать, что я Вам лгу? 27 град - 3 степень, меня по этой причине в армию не взяли ;), слава Богу!
Не очень понял смысл Вашего поста.

 Отправлено: 05.09.15 19:54. Заголовок: Neurologe пишет: 27..

Neurologe пишет:

цитата:

27 град - 3 степень, меня по этой причине в армию не взяли ;), слава Богу! Не очень понял смысл Вашего поста.

она к тому, что 27 градусов это фигня для взрослого человека, а уж 15 вообще копейки

 Отправлено: 05.09.15 19:55. Заголовок: Мне никто не ответил..

Мне никто не ответил про прививку против пневмококка, есть идеи? :)

 Отправлено: 05.09.15 19:56. Заголовок: Neurologe , вы писал..

Neurologe , вы писали о пациент ах, которым стало лучше, и о снимках забыли. Там не было о том, что 2 раза в неделю они занимаются. Вы это потом добавили.

 Отправлено: 05.09.15 19:59. Заголовок: Neurologe пишет: пр..

Neurologe пишет:

цитата:

про прививку против пневмококка, есть идеи? :)

а что вы хотите услышать?! Все вменяемые мамаши знают, что коктейль из прививок при рождении - это нездорово и могут быть последствия! Всем подряд бездумно делать нельзя.

 Отправлено: 05.09.15 19:59. Заголовок: Neurologe пишет: ме..

Neurologe пишет:

цитата:

меня по этой причине в армию не взяли ;), слава Богу!

Что слава богу?Что 27 гр,или что другие служить пошли?Neurologe пишет:

цитата:

Тоже самое и со сколиозом высокой степени (больше 100 град), Вы когда-нибудь видели этих ребят, слышали как они дышат и говорят? Я Вас уверяю, что знакомства с одним таким пациентом, которому удалось хотя-бы остановить прогрессирование сколиоза, Вам было-бы более чем достаточно, чтобы приходить на подмогу в форуме и т.д.

не,здесь все только с 1ст мозг друг другу выносят.
Neurologe пишет:

цитата:

Мне никто не ответил про прививку против пневмококка, есть идеи? :)

Вы сюда самоутверждаться прибыли?
Не тратьте время...

 Отправлено: 05.09.15 20:04. Заголовок: Все правильно, тольк..

Все правильно, только это фигня по сравнению с Ботовой Любой, но гибус и ротация даже при таком угле бывает очень даже выраженный и жить мешает изрядно. Кроме того, этот градус уже вполне формирует перегрузку в грудо-поясничном переходе, там болит постоянно, сидеть дольше 3х часов очень тяжело. Я не говорю, что я инвалид :) слава Богу это не так. Но в моем случае было с чем работать. У ребят с 1-2 степенью мышцы спины вообще не реагируют. Вы можете заметить, что я больше пишу про пациентов с действительно высокой степенью, для которых этот метод может быть реальным спасением от операции или отсроченных осложнений.
Опять возвращаемся к вопросу о пневмококке, дорогая Milla, что Вы по этому поводу думаете?

 Отправлено: 05.09.15 20:06. Заголовок: Neurologe пишет: чт..

Neurologe пишет:

цитата:

что Вы по этому поводу думаете?

у нас тут один старейшина любил говаривать,что"думать вредно"

 Отправлено: 05.09.15 20:08. Заголовок: Neurologe я ответи..

Neurologe

я ответила про прививки
а при чём здесь прививки?

 Отправлено: 05.09.15 20:08. Заголовок: Про 2 раза в неделю ..

Про 2 раза в неделю - я писал о себе.
Я могу подробно описывать свой ЛИЧНЫЙ опыт, и то, что я видел в Сочи. В течении 3х лет многие ребята приезжали повторно, могу сказать, что ситуация у них явно улучшалась, гибус от года к году становился зримо меньше, у тех, кто занимался и кого "тянуло" обратной динамики я не видел. Но я не знаю точно сколько раз в неделю они занимались между, но занимались - это факт, иначе спина съехала-бы.

 Отправлено: 05.09.15 20:22. Заголовок: Про снимки я свою по..

Про снимки я свою позицию достаточно четко уже озвучил, повторяться не хочу. Я про них не забыл, но писать развернутый трактат - не входит в мои планы, не я автор, я могу описывать свой личный опыт и то, что я видел на занятиях/ высказывать свое мнение по данному вопросу.
Про то, что 27 градусов это фигня - не согласен. Эта "фигня" в моем случае сопровождалась весьма выраженным гибусом и болями в грудо-поясничном переходе. Боли начались в 21 год, я не скажу, что они были очень сильные, но кому охота начинать прием анальгетиков в 21 год? Я думаю, что из присутствующих - никому. Потом не забывайте про прогноз, Вы слушали лекции по рентгенологии? Видели снимки больных сколиозом 2-3 степени, которые себя запускали и не занимались силовыми статическими упражнениями, лет эдак в 60? Ко мне они приходят иногда и справиться с болями в зоне перегрузки, когда там сформировался например болезненный спондилоз, практически невозможно.
2 раза в неделю - занимаюсь я, на большее времени не хватает. Ребята, которые приезжали повторно и у которых была положительная динамика - дома все занимались, иначе спина бы съехала (в первые 2-3 года).

 Отправлено: 05.09.15 20:24. Заголовок: 2 раза в неделю зани..

2 раза в неделю занимаюсь я, про остальных не знаю

 Отправлено: 05.09.15 20:24. Заголовок: Neurologe Дорогой Ан..

Neurologe Дорогой Андрей, забавно, что Вы это так восприняли)

Milla верно ответила. Именно это я и хотела сказать.

А еще то, что 3 степень, это 26 - 50 градусов. Вы медик, пришли на специализированный форум, а употребляете слабо информативное понятие степени. Специально? Чтобы внушительнее поддержка звучала? Поди знай... сколько у Вас градусов... 27 или 40. Это разные состояния и разные деформации. Я просто уточнила, для читающих, чтобы им понятнее было... какой именно горб у Вас обратно не лезет.


P.S. Пардон, если напутала верхнюю границу 3 степени.

 Отправлено: 05.09.15 20:26. Заголовок: 2 раза в неделю зани..

2 раза в неделю занимаюсь я

 Отправлено: 05.09.15 20:27. Заголовок: Просто занятия кажды..

Просто занятия каждый день... они , я могу сказать ГАРАНТИРУЮТ сохранения полученного навыка... длительный перерыв в занятиях (2-3 месяца).. навык у многих уходит... поэтому я всем советую заниматься каждый день...

 Отправлено: 05.09.15 20:31. Заголовок: Дорогие друзья, снов..

Дорогие друзья, снова здравствуйте это Neurologe, я так понимаю, что администраторы меня уже забанили, видимо не интересна моя точка зрения - Ваше право. За сим прощаюсь с Вами.

 Отправлено: 05.09.15 20:32. Заголовок: Neurologe , у моего ..

Neurologe , у моего папы, котгрому за 60, 3 степень. Делает по утрам банально советскую зарядку и спина не болит.
А у родстенника, которому 33 и прямая спина, грыжи и болит почти всегда. Он на ремонтах работает и стройке.
Тут народ видавший виды и рентгены

 Отправлено: 05.09.15 20:34. Заголовок: Neurologe пишет: По..

Neurologe пишет:

цитата:

Потом не забывайте про прогноз, Вы слушали лекции по рентгенологии? Видели снимки больных сколиозом 2-3 степени

я видела снимки 4 степени, свои, например)
лет мне 39, живая и дышу. Активным спортом не занимаюсь.

 Отправлено: 05.09.15 20:38. Заголовок: Andrei83 никто вас..

Andrei83

никто вас не банил, не сочиняйте

 Отправлено: 05.09.15 20:49. Заголовок: Здесь шел разговор п..

Здесь шел разговор про прививку... Я одно время пробовал сотрудничать с пульмонологом ... Была возможность замерять параметры дыхания у больных сколиозом... интересный такой прибор... человек туда дышит... а аппарат определяет по динамическим параметрам выдыхаемого и вдыхаемого воздуха что у человека с легкими происходит... ну и получалось так что часть консультаций происходило при мне... так в половине случаев доктор говорил с больными про прививку от пневмонии... кажется она называлась пп 2 или пп 24... По словам врача если легкое деформировано очень сильно то происходит процесс замещения легочной ткани соединительной... в которой, опять говорю со слов доктора, очень хорошо развивается пневмония, дальше цитата по памяти... и таким образом они от нас уходят... конец цитаты... Прививка направлена на предотвращение вот такого воспаления... Сама врач в пульмонологии отработала лет 20... является зав. отделением в специализированном мед. учреждении.. и имела как я понял опыт общения с вот такими вот пневмониями...

 Отправлено: 05.09.15 20:51. Заголовок: Andrei83 пишет: я т..

Andrei83 пишет:

цитата:

я так понимаю, что администраторы меня уже забанили,

Ваш профиль активен) Никто Вас не банил)

 Отправлено: 05.09.15 21:23. Заголовок: матвей пишет: в ко..

матвей пишет:

цитата:

в которой, опять говорю со слов доктора, очень хорошо развивается пневмония, дальше цитата по памяти... и таким образом они от нас уходят... конец цитаты...

да какая разница от чего умереть.ведь давно уже планка в 40 лет для сколиозников установлена...
Вы нам тут прям глаза открываете,а то мы без вас понятия не имели,что такое сколиоз,что он,оказывается бывает с большими градусами и никто из нас не знает,как они там живут.дышат,детей рожают.

 Отправлено: 05.09.15 21:33. Заголовок: Neurologe пишет: Пр..

Neurologe пишет:

цитата:

Про снимки я свою позицию достаточно четко уже озвучил, повторяться не хочу. Я про них не забыл, но писать развернутый трактат - не входит в мои планы, не я автор

Автор, кстати, в первой части топика писал о Вас. Только, по словам автора, Вы, придя к нему, озвучили 38 градусов. А оказывается у Вас 27.

 Отправлено: 05.09.15 21:43. Заголовок: Вполне мог и что то ..

Вполне мог и что то перепутать... Хорошо что меня поправили... Хотя реберный горб там был просто хорош собой... и вполне по своим размерам мог быть и при 40 градусах... втянулся очень не плохо... человек доволен вполне, как все наверное убедились...

 Отправлено: 05.09.15 22:23. Заголовок: Neurologe Уж не зна..

Neurologe
Уж не знаю где ставят прививки от сколиоза, но запущенные степени успешно оперируют, я своими глазами видел рентген и топограммы пациентов со 120 градусами и даже со 147, прооперированных в Новосибирске, до и после операции. И это даже не был максимум.
Обидно, что неврологи, ?обучающиеся? в Германии, выражаются терминами прошлого века. Это нормально для пациента, но совершено не нормально для доктора, столкнувшегося с болезнью на собственном опыте.

 Отправлено: 05.09.15 22:41. Заголовок: Вы видимо не правиль..

Вы видимо не правильно поняли... Разговор шел про прививку против воспаления легких ... которую советовал сделать пульмонолог человеку у которого был сколиоз и была большая реберная деформация... По результатам обследования на спирографе , если наврал название аппарата то поправьте, и богатого личного опыта была дана рекомендация сделать прививку которая бы существенно снизила возникновение легочной инфекции, ввиду негативного прогноза развития воспаления легких... с учетом имеющегося сколиоза...... Вот наверное как то так...

 Отправлено: 06.09.15 15:31. Заголовок: Вчера прозвучал один..

Вчера прозвучал один интересный момент... Врачи оценивают состояние больного по снимку... рентгеновскому... А если без снимка... Как оценивает свай состояние сам больной... по каким критериям? И на сколько эта оценка для него важна, и на сколько он ей доверяет...
Ну и еще реакция людей на медицину... Поставили диагноз ... и человек выполнял все указания врачей... и платил деньги... и не малые... и не смотря на это получил 4 степень... Достаточно часто доктор после этого авторитетом не является... И почему понятно вполне... я бы даже сказал что это очевидно... Как следствие отторжение ко всем процедурам которые ему хоть как то напоминают общение с врачами... в том числе и к рентгеновским снимкам... в том числе и к самим врачам... вплоть до истерик... Ну походила девица в обязательном порядке на электростимуляцию... больно, противно, и самое главное без толку... Это понимает она, это понимает врач... но эту процедуру ей все равно делают... А если откажется обещают снять инвалидность... а девица в университете учится... и она просто умная... У ее брата была операция... не удачная... была остановка сердца во время оп... через неделю конструкцию сняли. началось отторжение... потеря в росте 5 сантиметров... сразу... плюс явные проблемы с головой.... парень брутален... закомплексован... со спиной кошмар... врачей в семье ненавидят... как то всех скопом... уверены что на них врачи просто учились... как на кроликах.... рентген делать отказываются категорически.... и таких тоже не мало... у каждого своя история... и с такими историями у меня народу довольно много...

 Отправлено: 06.09.15 15:53. Заголовок: на электростимуляци..

цитата:

на электростимуляцию... больно, противно, и самое главное без толку..

- Без толку - это да. Но больно и противно - не замечала. Ради "корочки" можно и полежать. Или договориться с медсестрой, чтобы отмечала прохождение.

цитата:

врачей в семье ненавидят... как то всех скопом... уверены что на них врачи просто учились... как на кроликах....

- Возможно вданной ситуации так и было.

цитата:

рентген делать отказываются категорически....

Напоминает анектот с окончанием "И отравился печенюжкой"

цитата:

и таких тоже не мало...

- Да у вас там 95% - такой контенгент, судя по отзывами, вашим рассказам и клиентам, спешащим на помощь форум

 Отправлено: 06.09.15 16:00. Заголовок: Для разрядки напишу ..

Для разрядки напишу Вам какой контингент был у меня в Польше... я там жил 2 года... и работал.... Надеюсь международных осложнений этого не вызовет.. Там наверное страницы на 3 рассказ....

 Отправлено: 06.09.15 16:14. Заголовок: матвей Что показал ..

матвей
Что показал спирограф - есть ли улучшение в ЖОЛ (жизненный объем легких) после вашего воздействия на грудную дугу?
Все таки очень мало у вас результатов, которые можно назвать элементами доказательной медицины. А посему, очень сложно поверить в то, что никогда не видел, никогда не ощущал.
Но самое плохое - что отсутствие данных систематизированных инструментальных наблюдений не позволяет и вам контролировать и улучшать ваш метод.
Может быть он, метод, и хорош, но большинство будет высказываться с явным скепсисом и недоверием, ИМХО.

P.S.
По поводу оценки.
За границей, очень часто разрабатывают опросники, которые пациент заполняет после каждого этапа лечения.
Включая и корсетное лечение, и оперативное лечение.
Потом опросники обрабатываются статистически, выделяют группы, считают количество положительных, отрицательных отзывов - и это тоже этап защиты доктора от пациента.
Это кстати входит в программу менеджмента качества в медицине - такие анкеты по хорошему должны заполняться в сертифицированных по ISO клиниках.

 Отправлено: 06.09.15 16:29. Заголовок: Объем менялся... По..

Объем менялся... По крайней мере прибор это увидел у 4 человек из 5 из тех кто ко мне тогда ходил и кого пульмонолог выбрал для обследования... При разнице в обследованиях недели в три кажется... Мерилось это все лет 5 назад... Интересно было нам обоим... в смысле мне и этой докторице... Я не очень сильно комплексую по поводу фиксации результатов... Это все вполне воспроизводимые вещи... и потом , когда допустим я и начинаю общаться с доктором.... если общение по профилю, то сколиозников в некоторых местах хоть пруд пруди... Просто дохтуры даже что то и зафиксировав... они результаты стараются любой ценой не отдать... особенно за своей подписью... есть такая практика... у нас вон теперь целая комиссия по лже науке имеется... всем страшно...
По поводу отсутствия данных... так я именно за этими данными я на форум честно говоря и пришел...

 Отправлено: 06.09.15 16:49. Заголовок: katrinka10 пишет: -..

katrinka10 пишет:

цитата:

- Без толку - это да. Но больно и противно - не замечала

Совсем не больно. Скорее щекотно. Больно может быть только тем людям, у кого от природы очень чувствительная кожа. Им неприятно даже, когда по коже проводят. Но таким пишут "не подлежат физиопроцедурам". Никто их спецом не мучает.