On-line: dimafikas, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 20.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.06 20:09. Заголовок: Эффективность консервативного лечения и йога


В 18-20 лет можно рассчитывать на толк от консервативного лечения или оно просто укрепляет мышцы? А йога кому-нибудь помогала выпрямить позвоночник хотя бы немного?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Зарегистрирован: 31.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.06 20:23. Заголовок: Re:


На толк от консервативного лечения можно расчитывать и в более позднем возрасте. С помощью йоги совсем выпрямить - не знаю, но немного - точно можно. Даже у здоровых рост увеличивается на пару сантиметров - за счет растяжения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.06 09:05. Заголовок: Re:


Все профессионалы , которые сталкиваются с последствиями всяких экспериментов детей и взрослых со сколиозом на себе считают , что йога опасна при сколиозе. ПРо это много раз говорилось и в форуме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 31.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.06 10:12. Заголовок: Re:


Что за профессионалы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.06 12:08. Заголовок: Re:


Шрот и "немецкая" ортопедическая школа (Вайс , Риго , Штефан ) .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 31.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.06 12:24. Заголовок: Re:


Скорее всего йога опасна для тех, кто не понимает ее принципов, неправильно выполняет упражнения, потому что от статических упражнений вреда быть не может - вы же не двигаете телом, а просто напрягаете его, позвоночник остается в покое.
Я заочно знакома с одной форумчанкой, которая занимается йогой много лет - проблем никаких, хотя искривление все равно есть.
Все же это лучше, чем бояться всего и ничего не делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 13.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.06 13:53. Заголовок: Re:


Анжелика ! Зайдите на любое хирургическое отделение , где занимаются позвоночниками и вы поймете , что при прогрессирующем сколиозе у детей лучше ничего не делать экспериментального (в том числе и йогу, и мануальную медицину ) а только максимально проверенные временем вещи, доказавшие свою эффективность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 31.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.06 14:37. Заголовок: Re:


А здесь о детях речь вообще не идет. О йоге спросила вполне взрослая девушка. К слову сказать, если сколиоз прогрессирующий, то он будет прогрессировать не смотря на ЛФК, массаж, плавание, мануальную терапию, йогу и другие любые вещи. Так что йога тут ни причем...Сколиоз такой, "злокачественный".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.06 19:17. Заголовок: Re:


На сегодняшний день научно запротоколировано две вещи, которые таки останавливают даже исправляют прогрессирующий сколиоз у детей:
- корригирующий корсет, все здесь знают результаты Шено
- оперативный метод
Во время когда я была подростком такого в Союзе не было.
Так что не все так безнадежно.
А вы Анжелика хоть какой-нибудь самый заштатный сайт нашли с результатами йоги или мануалки в деле исправления сколиоза, хоть и у взрослых.
Хоть было бы чего обсудить помимо ваших фрустрирующих заявлений.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 31.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.06 20:03. Заголовок: Re:


мамуля
я еще раз повторяю: в этом топе никто не заводил речь о детях. Девушка спросила, помогает ли йога исправить искривление: корсет она уже вряд ли наденет, операция тут вообще ни причем ( прочтите внимательно ТЕМУ топа ).
А если у вас проблемы в связи с тем, что на форуме обсудить нечего - глубоко сочувствую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.06 21:52. Заголовок: Re:


мамуля пишет:

 цитата:
А вы Анжелика хоть какой-нибудь самый заштатный сайт нашли с результатами йоги или мануалки в деле исправления сколиоза, хоть и у взрослых.



Ну, я нашла за Анжелику, такие сайты ищутся легко...заходите в поисковик и набираете ...лечение сколиоза йогой ...
http://www.realyoga.ru/Ayurveda/Library/1084/

http://yogin.ru/parser.php?p_id=15&r_id=56&c_id=100&an_cur_part=1&prop=0&view_msg=1&search_txt=&a_id=272

и.т.д.......в боооооольших количествах


И ЧТО ? Это как-то изменило ваше мировоззрение ?( вопрос риторический)


"помимо ваших фрустрирующих заявлений."

Фрустрация — негативное психическое состояние, обусловленное невозможностью удовлетворения тех или иных потребностей. Это состояние проявляется в переживаниях разочарования, тревоги, раздражительности, наконец, отчаянии.

Мамуля, надеюсь, что высказывания Анжелики вас просто раздражают, а не ввергают в отчаяние из-за "невозможности удовлетворения тех или иных потребностей"


P.S. Если надо еще какие сайты найти - обращайтесь





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 07:20. Заголовок: Re:


Я находила даже и получше, но где результаты аналогичные хирургическому или корсетному по Шено: снимки и фото до и после, хотя бы в объеме ортоспайна. Кстати мы тут Блюма нашли с его гимнастикой: обсудили, корсет выиграл по соотношению цена/доступность/качество.
Я просматривала и зарубежные мануальные и по йоге с фото сколиозников. Так нигде не утверждалось, что они исправили сколиоз: отмечалось общее оздоровление, уменьшение болей, улучшение осанки и фото соответствующие: сколиоз на месте.

Так что нужно именно с результатами, хоть какими, хоть парочку как у Блюма или у Ортоспайна.

Фрустрировать в данном случае, значит внушать участникам форума, что они не верно лечились в детстве, что вина за их прогрессирующий сколиоз лежит на них лично, что если бы они выполняли ортопедический режим в должном объеме у них было бы все чики-пики. И такие утверждения могут действительно вгонять и вгоняют многих сколиозников в фрустрацию. Кстати теми же приемами пользуются часто и наши доблестные ортопеды, правда, не все. Они вину за прогрессирование сколиоза перекладывают на пациента, и тем самым действительно фрустрируют его. И некоторых, действительно, могут вогнать в отчаяние. Нормальное определение того, чем здесь частенько занимается Анжелика, и против чего я фанатически выступаю, потому что мне искренне жаль моих коллег по сколиозу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 07:24. Заголовок: Re:


Вот этот атлетически сложенный красавец-мужчина на фото, где демонстрируют асаны и есть сколиозник, видимо это Даниель.
http://yogin.ru/parser.php?p_id=15&r_id=56&c_id=100&an_cur_part=1&prop=0&view_msg=1&search_txt=&a_id=272



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 31.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 08:02. Заголовок: Re:



 цитата:
Я просматривала и зарубежные мануальные и по йоге с фото сколиозников. Так нигде не утверждалось, что они исправили сколиоз: отмечалось общее оздоровление, уменьшение болей, улучшение осанки и фото соответствующие: сколиоз на месте.


мамуля, а я что, говорила по-другому?

 цитата:
Фрустрировать в данном случае, значит внушать участникам форума, что они не верно лечились в детстве


Кстати, я тоже неверно лечилась в детстве - а у кого есть какой-то выбор в таком возрасте? Ну и ГДЕ я написала участникам форума, что они виноваты в том, что они неправильно лечились в детстве?
мамуля Я написала для Анны55, что йога помогает в консервативном лечении, потому что девушка сама об этом спросила. Ни о какой вине я даже не заикнулась. Видите, как вы легко все преворачиваете все с ног на голову. Уже топ идет не о йоге, а о бог знает о чем.

 цитата:
Вот этот атлетически сложенный красавец-мужчина на фото, где демонстрируют асаны и есть сколиозник, видимо это Даниель


Откуда такой нелепый вывод?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 08:29. Заголовок: Re:


Просто пошутила про Даниеля, а смайлик забыла поставить.

Предлагаю все же найти нормальные сайты или сосканировать статьи в медицинской библиотеке, если такие по мануалке или йоге имеются.

Тогда будет что обсуждать.

А насчет вашего фрустрирующего стиля – замечено не одной мной. Взять хотя бы последнее: реплику для Милены в топе про карьеру.

А в этом топе вот это:

Скорее всего йога опасна для тех, кто не понимает ее принципов, неправильно выполняет упражнения

Так вот если кто-то чего-то не понимает, то объяснить надо, желательно доступно и с примерами. Если хоть найдете один приличный источник, то тогда действительно ваши фрустирующие заявления превратятся в просветляющие.

Пример с корсетом. Если завести топ, что все корсеты которые мы носили – это фуфло, калечащее, и говорить, что есть некий умелец в Сибири, к которому надо добираться на байдарке, и что только он может сделать правильный корсет, но это корсет никому показывать нельзя и как он действует неизвестно. Вот такой топ будет сильно фрустрировать сколиозника и его родителей.
А другое дело топ по Шено – он просветляющий, потому что указывает небольный, относительно дешевый, по карману среднему россиянину, путь к возможному исправлению сколиоза. Пусть пока в России этих корсетов нет, но они есть в мире (источник, помимо сайтов, медицинские научные статьи с фото и конференции с докладами и видео) и специалисты России надеюсь научатся делать нормальные корсеты. Результат - больший процент детей (по сравнению с тем, что сейчас есть) вырастут стройными.

Остальные примеры поднимать не хочу, времени нет. Увы, Анжелика, это ваш стиль.

А по вопросу Анны ответить никто не в силах, так как нет клинически доказанной эффективности йоги при сколиозе. А если учесть, что в больницы попадают жертвы таких занятий, то официальная медицины вообще будет протестовать против йоги.

Так что Анна должна сама решить помогает ли ей лично йога, и весь груз принятия решения на ее плечах.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 31.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 09:19. Заголовок: Re:


Да уж времени нет...А есть время катать вот такие огромные посты. Да и вообще, как не придешь на форум, ник "мамуля" уже как будто приросший баннер - постоянно торчит.

 цитата:
А если учесть, что в больницы попадают жертвы таких занятий, то официальная медицины вообще будет протестовать против йоги


Пожалуйста, приведите хотя бы один сайт хоть какой-нибудь самой захудалой больницы, хоть одну статью, где клинически доказана вредность йоги при сколиозе. Желательно, чтобы это было доступно и с примерами.
Да, кстати, вам не известна разница между значениями слов "просветляющий" и "просветительный"? Очень жаль.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 10:28. Заголовок: Re:


Вы, Анжелика, в своем репертуаре с проросшим баннером. У меня работа такая, что торчу. Я действительно много тут накатала, на большее, увы, времени нет.
Я не буду ничего приводить, потому что некогда. Не моя цель доказать эффективность йоги или мануалки. На меня лично произвели впечатление корсеты. И тут я постаралась, постов моих немеряно. Копать так же интенсивно в сторону йоги ли мануалки не могу, а что накопала не впечатляет, а отрицательные результаты поиска по сколиозу я не храню, и не имею сил их обсуждать. Постарайтесь и Вы Анжелика в том же ключе. Найдите положительное и подтвержденное, хотя бы в объеме ортоспайна и выставите здесь. Уверенна, что если такое будет, тут все с жаром примутся обсуждать.
Для меня тема корсета Шено действительно просветляющая, я в термине не ошиблась. Но если посты на форуме выполнят еще и просветительскую функцию, то я буду рада.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 31.08.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 10:33. Заголовок: Re:



 цитата:
Не моя цель доказать эффективность йоги или мануалки.


И не моя тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 12:18. Заголовок: Re:


Я здесь буквально на минуту с чужого компа, поэтому кратко...

раз уж Мамуля так защищает ортоспайн, то пусть покажет официальные примеры их положительного эффекта(хотя бы такие, какие расчитывает увидеть от йоги и мануальной терапии).
Пока что я вижу только одну "пизанскую башню" на главной странице постоянно кварцирующегося ортоспайна. http://www.orthospine.com.ua/ если это РЕЗУЛЬТАТ ????!!!! , то тогда просветление в мире "сколиозников" наступило давно и безвозвратно.

P.S. Наверное, для этого лучше завести отдельную тему или мамуля проигнорирует мой пост?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 12:35. Заголовок: Re:


Просто Гость «кварцуются» они где-то с месяц, а тему мы эту здесь муссируем уже 10 месяцев. Видимо, они переделывают сайт.
Но если этот сайт прекратит свое существование, то видимо, то что там было липа.
А так там были снимки с коррекцией в корсете и статистика по лечению с помощью Шено. Были репортажи о визите Шено в Евпаторию, и ссылка на конференцию в Познане.
Я думаю, что они таки допишут сайт, и вы все увидите в более приятном интерфейсе.
Другие ссылки и результаты есть в топе «Корсетники», но они увы не наши, хотя и ортоспайн весьма условно наш.
Ссылок жду и обсуждения именно на уровне топа Корсетники, и не важно в какой стране будет развертываться это чудо. Но если есть люди, вылеченные с помощью мануалки или гимнастики, и они так же открыто обсуждают результаты (как обсуждают результаты лечения на форуме Рамуни), то все это будет весьма интересно для всех нас.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 16:07. Заголовок: Re:


Дался вам всем Ортоспайн. Что, обсуждать больше нечего? Такое впечатление, что это форум посвящённый фирме Ортоспайн. По-моему они никого не уговаривали ехать именно к ним а не в другие фирмы (я здесь такого не встречал). Лучшие они или худшие можно понять только в сравнении с другими фирмами. Может пообсуждаем другие фирмы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 268
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет