Отправлено: 09.03.08 14:32. Заголовок: Харьков, институт им. Ситенко

Здравствуйте, собираюсь ложится на операцию. (сколиоз 4 степень)
Операция в 2 этапа (лордоз и фиксация позвоночника системой Stryker)
Вопросы: Можно ли сидеть после операции, если да, то через какой срок.
Кто оперировался в данном институте? какое отношоение персонала? кач-во обслуживание и так далее.
Что за система Stryker и чем она лучше обычной украинской
Сколько вы заплатитли за операцию?
Мне назвали цифру в ~4000 $ за конструкцию + 2500$ (''на подарки'')

 Отправлено: 18.01.10 14:54. Заголовок: Здравствуйте! Я соби..

Здравствуйте! Я собираюсь оперироваться в Харькове, очень интересуют отзывы уже прооперировавшихся там. Заранее, благодарю за ответ.

 Отправлено: 18.01.10 14:58. Заголовок: Red , приветствуем н..

Red , приветствуем на форуме . опериовался вроде один из alex-ов, но долго уже не заходил на форум. а какие градусы и вид сколиоза? ОП точно уже неизбежна, вы уверены?
С наилучшими пожеланиями

 Отправлено: 18.01.10 15:33. Заголовок: IV степень. Первое н..

IV степень. Первое направление на операцию мне выписывали ещё 14 лет назад, и с тех пор всё только ухудшалось. Сейчас градусы точно не помню, но в грудной области точно больше 100. То, что ОП неизбежна - это уже даже не обсуждается.

 Отправлено: 18.01.10 18:31. Заголовок: Алекс пишет: 2500$ ..

Алекс пишет:

цитата:

2500$ (''на подарки'')

многовато для подарков

 Отправлено: 18.01.10 19:22. Заголовок: Red , тогда понятно...

Red , тогда понятно... уточните, подалуйста, у своего доктора -у которого собираетесь оперироваться, какую конструкцию вам планируют и возможную степень коррекции

 Отправлено: 19.01.10 12:49. Заголовок: Мне планируют Stryke..

Мне планируют Stryker

 Отправлено: 19.01.10 14:09. Заголовок: это современная конс..

это современная конструкция. По квоте? осталось узнать (попытаться) их статистику, пообщаться с теми, кому поставлена. попробуйте связаться с Алексом. как вариант -пациентов приглашают на контрольные осмотры. поговорите с такими, пребдположительно по понедельникам, но можно все разузнать в их справочной или регистратуре

 Отправлено: 19.01.10 15:18. Заголовок: :sm33: Какая квота ..

Какая квота в Украине?
Что-то все кто здесь оперировался как-то отмалчиваются, а меня ну оччччень интересуют подробности, к чему мне готовиться? В общем и целом я слышала хорошие отзывы об этой больнице и врачах

 Отправлено: 20.01.10 22:18. Заголовок: нашла отчет об ОП в..

нашла отчет об ОП в ин-те Ситенко взято отсюда:
Павел 6 пишет 08.04.08 10:16. Но он, кст, не регился

Скрытый текст

Нас только что прооперировали Лардосколиоз 4 степени. Мальчик 16 лет. Искривление на момент операции 100 град. После операции по предварительным замерам – 20 град. Операцию делали в 2 этапа в Харьковском институте им Ситенко. Хирург сказал что он может сделать все и за 1 раз и не проблема простоять возле стола 8-9 часов но для восстановления ребенка лучше делать в 2 этапа. Так легче переносится оперативное вмешательство. Первую – через грудную клетку (разрез между ребер добрались до позвоночника и удалив несколько дисков вставили вместо них кусочки свого же ребра для того чтобы 4 позвонка срослись вместе и сформировали правильный кифоз. Вторая операция – установка конструкции и резекция реберного горба. Первая операция была 19 марта. Шла от вывоза в операционную до приглашения родителей в реанимацию примерно 4 часа. Как сказал анастезиолог «операция не начинается в момент закрывания дверей лифта в операционную и не заканчивается в момент когда выходит хирург». Первые три дня в реанимации были просто тяжелыми, у ребенка на операционном столе руку отводили за голову и фиксировали для того, чтобы был хороший доступ к рабочему пространству. В результате сильно потянули сухожилия предплечья. Основная боль после того как пришел в себя была не от шва на боку а от руки. Причем почему-то сами врачи не хотели говорить сразу что это было.( Может вам подключичка давит на какое-то нервное окончание так мы можем переставить и т.д). Глаза открыла медсестра из реанимации которая нам все очень конкретно пояснила. Хотя мы и не в обиде, главное результат. Первые три дня в боку стоял дренаж плевральной полости диаметром 20 мм. После того как убедились что выделения почти прекратились и плевральная полость держит вакуум дренаж убрали. На второй день перевернули на живот и заставляли делать это 3-5 раз в день и протирать спину камфорным спиртом. При этом мы звали врачей т.к. надо было пережимать дренаж и переносить баночку с физраствором на другую сторону. Между первой и второй операцией обычно проходит дней 10-14. Все это время ему регулярно цепляли на ноги /шею «сбрую» к которой привязывался груз для растягивания позвоночника. Между операциями ребенок не вставал. Но наши врачи уезжали в командировку и было принято решение о проведении 2 операции почти сразу же. Вторую операцию провели 27 марта. Забрали в 08.30 а позвали в реанимацию в 16.30 Мы уже не боялись так, как это было после первой т.к. мы представляли что увидим. Да и сам ребенок представлял, что ему будут делать и знал, что будет не сладко, но испугались мы больше чем после первого вмешательства. Во время второй операции, когда ставили конструкцию и удаляли реберный горб зацепили плевральную полость и надорвали плевру. Сейчас, после многочисленных консультаций в том числе с торакальными хирургами мы знаем что это было не опасно. Скорее это возможное осложнение в ходе операции, но реально жизни не угрожает если предприняты адекватные меры лечение. А тогда 3 дренажа нас насторожили и испугали. Кроме того общее состояние было хуже чем после первой операции. Боли были значительно ! сильнее и прамидол реально помогал лишь 2.5-3 часа . А промежуток между уколами 4 часа и препараты типа дексалгин, трамадол не помогали а вызывали сильное потоотделение которое доставляло проблемы. Ведь он лежачий и сильно его не повертишь чтобы поменять простыни. Так что оставшееся время между уколами он просто лежал бревном и терпел. Мы консультировались с врачами по поводу обезболивания, но те сказали, что они то могут приписать морфины, но организм ослаблен может и сердце остановиться. Мне сейчас трудно сказать насколько это было правильно или нет, но возможно тем кто будет решаться на операцию стоит готовиться к тому что может быть очень больно. Боли локализуются в поясничном отделе там, где стоит самый большой элемент конструкции. Но у всех ощущения разные. Дело в том что у мальчика повышенный болевой порог и он чувствует сильную боль там, где другой может почти ничего не ощущать. Дренажи в поясничном отделе сняли на 3 день после операции. Плевра срослась на 7 день после операции и нам убрали дренаж плевральной полости. Из-за проблем с плеврой вставать не разрешали и только после того как убрали дренажи заставили вставать на коленки упираясь руками, а затем выпрямить спину стоя на коленях и взявшись руками за спинку кровать. При этом у ребенка сильно закружилась голова и вынуждены были сразу положить. На 18 день после первой операции нас поставили на ноги и на 19 день он смог с колоссальным трудом сделать первые шаги. Сильная слабость болит спина и разрез на боку. Сейчас учится ходить заново т.к. на 17 дней сильно атрофировались мышцы. В реальном времени ходить начал вчера (07 апреля). И мы еще под сильным впечатлением от того что его поставили на ноги. Сегодня с него сняли мерки и сделают поддерживающий тканевый корсет с пластиковыми вставочками. Этот корсет под одеждой незаметен и первое время будем его носить. По-прежнему стоит проблема обезбаливания. Врачи очень осторожно подходят к вопросу анальгетиков и рекомендуют терпеть сколько можно, а прамидол с морфинами кололи только 4 дня после операции. В качестве побочных действий морфинов- нарушение сна . Рельно он смог хорошо выспаться только где-то после 7-8 дня после последнего укола прамидолом. Кроме того на след. день после последнего укола идут ломки. У него ЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшается настроение и становится нервным, плаксивым и требовательным. Швы на боку и на спине очень маленькие. Я когда заберу сына из больницы то выложу фото «до» и «после» (если он сам не будет возражать). Поскольку все время пока стояли дренажи кололи антибиотики уничтожилась микрофлора кишечника, стул только с помощью клизмы или слабительных. И в заключении всем родителям , которые рассматривают необходимость операции: не затягивайте. Если несколько авторитетных врачей сказали что надо оперировать и операция возможна –идите на операцию. Как в анекдоте – не рассосется, не надейтесь. Нам повезло, что смогли там много скорректировать. Изначальный прогноз составлял 50-60% от нынешнего состояния. Такой высокий процент коррекции как у нас я могу объяснить тем, что мальчик имеет гипермобильность суставов (гутапперчивый мальчик) и именно это повлияло в свое время на развитие сколиоза но оно же повлияло на степень коррекции. Все удачи и крепкого здоровья вам и вашим близким!!!! ММ пишет: Здравствуйте, Павел! Кто вас оперировал и какую конструкцию поставили? Я тоже была на консультации в НИИ им. Ситенко в конце прошлого года и мне предложили поставить конструкцию Stryker. У меня S-образный сколиоз (76/72 гр.). Закончат дети учебный год - поеду. Как вам условия в больнице и мед.обслуживание? Во сколько вам, если не секрет, всё это вам обошлось (мы прикинули, что обойдется где-то в $6000)? павел б 13.04.08 10:23. Добрый день ММ. Нам поставили Страйкер. Реально в конечном итоге обошлось около 7000 долл. Очень много забрали медикаменты (2 операции, 2 набора медпрепаратов, которые в конечном итоге пришлось НЕОДНОКРАТНО докупать) По конструкции было предложение ставить или наше или страйкер. Наша намного дешевле, но американская идет с комплектом инструментов стоимостью ок 30000 долл . Благодаря их инструментам , их конструкция ставится на 1 час быстрее!!!! А Нашу хирург ставит на глазок (я конечно слегка преувеличиваю, но все же чуть-чуть не то). Страйкер лежит ближе к позвоночнику и не выпирает из-под кожи. А вы твердо уверены что вам это надо? т.е. судя по возрасту у вас рост уже не идет... Условия .... Сложный вопрос... Скажу одно мое твердое мнение такое что со сколиозниками должно быть 2 человека (родственника)по очереди. Физически -сложно одной маме/папе отсидеть ночь на стульчике, день на стульчике, утро, вечер и все это время ни вздохнуть ни поспать (особенно первое время). А морально это выдержать еще сложнее. Если вы не из Харькова я дам вам телефон медсестры из этого-же института, которая живет в 500 метрах от пушкинской и сдает койки. 30 грн сутки/чел. ОЧЕНЬ УДОБНО. Если вы готовы на 6000 долл то 30 гн не сыграют роль. Один спит на квартире, другой при вас. На время реанимации это лучшее решение. Берите с собой надувной матрац для дежурного родственника. В реанимации пригодится точно, в палате может и получится воспользоваться в зависимости от того сколько там будет стоять коек и втисните ли вы матрац между койками. НЕ РАссчитывайте что поспите на одной койке с родственником. Вы будете испытывать сильные боли только от прикосновения к кровати. Чтобы кто-то еще спал с вами не получится. В реанимации сестры все очень хорошо знают дело, а в общей палате нам медсестра в вену попадала с 6 (!)раза. При этом еще и показывала свое фе когда я возмутися и стал требовать лечащего врача или старшую медсестру если эта ..... не может делать свое дело. Будут вопросы- пишите. Отвечу.

 Отправлено: 25.01.10 14:49. Заголовок: Подскажите,пожалуйст..

Подскажите,пожалуйста, кто знает как работает конструкторское бюро ин-та Ситенко с пациентами, это бюджетная организация или все таки коммерческая уже?

 Отправлено: 25.01.10 19:06. Заголовок: Май , если есть поня..

Май , если есть понятие квот для пациентов - значит, есть финансирование из бюджета. Узнайте, выделяются ли квоты для лечения там. а по желанию пациента -платные услуги. А почему
Май пишет:

цитата:

конструкторское бюро

 Отправлено: 27.01.10 13:10. Заголовок: Была я 2 года назад ..

Была я 2 года назад в этом институе на консультации. Нехорошее впечатление осталось. Меня туда отправили за корсетом. Но врачи настойчиво стали убеждать моих родителей, что от корсета толку уже не будет и нужно делать операцию. Вот прям срочно нужно делать, а то время упустим и жалеть потом будем. Бедная мама, у нее там чуть истерика не случилась. Было видно, что они просто давят на жалость и поскорей деньги с нас выкачать хотят. Сказали, что 85% операций проходят удачно. Когда спросили, что с остальными 15-ю, как-то резко замялись. А еще сильнее замялись, когда я сказала, что не хочу после их операции инвалидом остаться. Мне очень не понравилось их отношение к пациентам.

 Отправлено: 27.01.10 21:50. Заголовок: Anais , а какой град..

Anais , а какой градус у вас был на момент консультации там? Если больше 40* - от корсета точно не будет толку - в 16 лет ...

 Отправлено: 28.01.10 10:22. Заголовок: Гала, 47 в грудном о..

Гала, 47 в грудном отделе и 37 в поясничном. Согласна, от корсета толку в любом случае не было бы. Но с каким же ж рвением они хотели отправить меня на операцию. В целом институт произвел очень плохое впечатление.

 Отправлено: 28.01.10 20:52. Заголовок: Anais , не торопитес..

Anais , не торопитесь с ОП!!!!! понаблюдайте ! может, все остановилось! почитайте прогноз прогрессирования.Я про вариант Оп говорила -думала, что у Вас больше. не торопитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.03.10 15:41. Заголовок: :sm53: жуть какая. Ч..

жуть какая. Что-то мне теперь страшно в Ситенко ехать.

 Отправлено: 17.03.10 19:02. Заголовок: Anais , ну пока запр..

Anais , ну пока запросы разошли -со снимками. и потом, вы ж не общались с проопериованными. попробуйте а личке с теми, кто там делал, пообщаться...

 Отправлено: 31.03.10 14:39. Заголовок: Была в областной бол..

Была в областной больнице на консультации у травматолога. Сказал, что в Харькове действительно очень хорошие специалисты, проводят около 100 ОП в год, с 4-й степени возвращают минимум 3-ю, а то и 2-ю. Сейчас ставят наш МОСТ-3, можно заказать польскую, американскую конструкцию. Мост вроде как сделан по польским чертежам, по качеству уступает только титан. Собственно из-за этого и большинство осложнений. И стоит мост в 2 раза дешевле.

 Отправлено: 31.03.10 14:42. Заголовок: Anais , оч. понравил..

Anais , оч. понравилось, что отвечают честно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!и про конструкции разных фирм, и про качество металла, и про то, что из 4й делают 3ю или иногда 2ю. в отличие от шапкозакидательских заявлений кое-кого.
Удачи! надеюсь, ты на верном пути!

 Отправлено: 31.03.10 15:06. Заголовок: Гала, кстати говорит..

Гала, кстати говорит, что сам был и в Харькове, и в Германии. Хирурги хороши и наши, и немецкие. Только вот разница в том, что у них в операционной, как в космическом корабле, а у нас Еще по поводу процента осложнений. Немцы очень дотошно относятся к результатам ОП. У них осложнением считается даже тот факт, что пациент не до конца доволен результатами. Тоесть, скажем, спинку выровняли, а ребра немного выпирают, пациенту не нравится. Все - осложнение. Реальный же процент осложнений у них мизерный. У нас такая статистика как таковая не ведется. Все же, осложнений не так много. В основном проблемы возникают из-за качества металла. При тяжелых деформациях может быть определенная потеря коррекции. Не хочу пугать народ, но еще, случается, из позвока вырывает шуруп.