Отправлено: 15.04.11 13:08. Заголовок: Вот не хотела же дискутировать

Пару замечаний по поводу Бад Собенхайма.

Mне сейчас почти 50 и почти двадцать из них я живу в Германии. Когда я была ребенком меня лечили в школе интернате N 76 в Москве. Сколиоз лечится плохо, что бы там немцы не обещали. Тем не менее продиоа вроде бы нормально, муж, любовники, дети


Только что вернулась от немецкого врача, хотела оформить инвалидность. Пора бы уже, четвертая степень. Так нет. Эта *** прикопалась со своей методикой доктора Шротта, типа они меня сейчас перед пенсией круто вылечат. Им теперь больничные кассы это оплачивают. И записала типа не хочет лечиться.

Так вот что я хочу сказать всем у кого много лишних женег на экскурсии на карнавал в Майнце. Вы конечно можете покататься к доктору Вайсу, но дети у вас так и остануться кривыми и несчастными. Потому что это все очередное коммерческое *** которое навязывают всем и вся

 Отправлено: 15.04.11 18:49. Заголовок: Оlgin пишет: Milla ..

Оlgin пишет:

цитата:

Milla ,я про гос.учереждения.

а, ну там и квалификация соответствующая...

 Отправлено: 15.04.11 18:52. Заголовок: Milla пишет: ну та..

Milla пишет:

цитата:

ну там и квалификация соответствующая...

Вообще-то все заканчивают соответсвующие Вузы или мед.училища.Работники частных учереждений отдельно не обучаются.

 Отправлено: 15.04.11 18:54. Заголовок: Milla пишет: ну та..

Milla пишет:

цитата:

ну там и квалификация соответствующая..

Оlgin пишет:

цитата:

Вообще-то все заканчивают соответсвующие Вузы.

я про гос. учреждения, где ЛФКашники не имеют высшего мед. образования. (По твоим словам)

 Отправлено: 15.04.11 19:14. Заголовок: Marka пишет: Метод..

Marka пишет:

цитата:

Методист ЛФК в России это человек с высшим образованием.

Ха-ха, тоже ПТУ, вернее медучилище. Где это в 76 интернате были методисты с высшим образованием?
Может все изменилось, но по моим посещениям с дочерью районной поликлиники и Туриста - это все те же бедные медсестры.

 Отправлено: 15.04.11 19:21. Заголовок: Marka пишет: Но на ..

Marka пишет:

цитата:

Но на выходе все равно будет нормальное восприятие жизни, умение обманывать мужчин и скрывать дефеут

Marka, это же только преломление вашего личного опыта. Во мне с моей степенью это идеология породила крайнюю степень зажатости. До сих пор с содроганием вспоминаю рассказы врачей (как я теперь понимаю психологическая корректировка). Она красивая идет с мужем на отдых на море, а тут свекровь, и весь рассказ как женщина со сколиозом от свекрови таится на пляже (в ход идут полотенца, быстрые пробежки до моря и т.п.). По-моему, кошмар и дикой ужас.

Я лично, за то, чтобы скрывать как это возможно дефект от социума (например, одеждой, не ходить в баню или бассейн, если стесняешься и т.п.). Но всегда четко говорить, почему ты не идешь в баню или в бассейн. Ну а с МЧ и с друзьями нужно быть откровенными: не грузить своим сколиозом и переживаниями, но и не скрывать.

Ну не нужен человеку в личной жизни этот груз конспирации.

 Отправлено: 15.04.11 22:17. Заголовок: А если у нас так буд..

А если у нас так будет ?
Приходит инвалид за инвалидностью , а там идите на шрот , в 50 много
не вылечишь , (могу ошибаться ) вобщем неправильно это .
Интересный способ борьбы с инвалидами придумали ,
что-бы добратся до денег помощи и т.д., нужно отдать много денег .
Денег нет , значит здорова как , эта ну вы поняли .

 Отправлено: 15.04.11 23:25. Заголовок: 772 Вы тему по диаго..

772 Вы тему по диагонали читали?

 Отправлено: 16.04.11 00:38. Заголовок: Большинство методист..

Большинство методистов ЛФК заканчивало институт физкультуры. И даже если там средний мед персонал, то это уже намного выше чем немецкие методисты у которых реальный соответствующий советской восьмилетке и три года профессии одновременно с работой. То что немецкий персонал который преподает ЛФК не имеет минимальной необходимой в Европе квалификации не мои выводы, а выводы Европейской комиссии.

Чтобы не быть голословной
Zugangsvoraussetzungen
Zugangsvoraussetzung ist zunächst die Vollendung des 17. Lebensjahres und die gesundheitliche Eignung zur Ausübung des Berufs. Des weiteren wird in der Regel der Realschul- oder ein vergleichbarer Abschluss verlangt oder eine andere abgeschlossene zehnjährige Schulbildung, die den Hauptschulabschluss erweitert oder der Hauptschulabschluss plus einer mindestens zweijährigen einschlägigen Berufsausbildung

То есть обычно это те уто не имеет полного школьного образования,но допускаются и те кто даже не дотянул до восьмилетки в нашем понимании. А между прочим в Германии профессия медсестры требует абитура. Т.е. выше чем реаль и конечно уж выше чем беруф. С беруф обычно идут в каменщики там или кассиры,а в электрики или повара уже не возьмут.

Так что можете себе предствавить КТО в Германии работает методистом ЛФК. Это НАМНОГО ниже чем медсестра. Я бы им не отдала даже кошку.

 Отправлено: 16.04.11 05:34. Заголовок: инструкторов ЛФК с в..

инструкторов ЛФК с высшим образованием крайне мало, кроме специалистов со средним медицинским образованием, работают и спецы со средним образованием по физ-ре.
на форуме никто не надеется только на гимнатику по Шрот, она идет -дополнительно к корсету Шено. и во всяком случае -не вредит, как совковая ЛФК.
772 пишет:

цитата:

если у нас так будет ? Приходит инвалид за инвалидностью , а там идите на шрот

- а у нас на ...посылают.
Marka , с теми градусами, что у Вас , и, извините, в полтинник и здесь не дадут инвалидность.

 Отправлено: 16.04.11 05:40. Заголовок: Marka пишет: Вы кон..

Marka пишет:

цитата:

Вы конечно можете покататься к доктору Вайсу, но дети у вас так и остануться кривыми и несчастными

Вы сами одна из наших (Оффтоп: или я ошибаюсь, и это вброс ... на вентилятор ?, зачем бить наотмашь



ну вообще-то непростительно

 Отправлено: 16.04.11 06:35. Заголовок: Marka пишет: Я виде..

Marka пишет:

цитата:

Я видела просто тучи методов и разные конструкции и папаинизацию позвоночника когда его размягчали

Marka пишет:

цитата:

Я не думаю что при лечении сколиоза можно изобрести радикально новое.

-ну тут вы правы.
новое -это хорошо забытое старое.
например, такое типа инновационное средство<\/u><\/a>, ну прямо "новое слово" в лечении позвоночника и суставов<\/u><\/a>
ЦИТО теперь пишет, что папаин они применяли для лечения грыж и остехондроза click here<\/u><\/a>.

 Отправлено: 16.04.11 08:18. Заголовок: Гала пишет: ЦИТО те..

Гала пишет:

цитата:

ЦИТО теперь пишет, что папаин они применяли для лечения грыж и остехондроза

В лечении сколиоза тоже применяли.Сама тому свидетель.Только применяли к небольшим градусам.Не более 2 ст. А далее был гипс и корсет ленинградского типа.

 Отправлено: 16.04.11 09:45. Заголовок: Marka, а можно я с в..

Marka, а можно я с вами поговорю на том же языке, что и вы с нами здесь всеми присутствующими? т.е на мате и личных оскорблениях?
Во-первых, вы поздно стали собирать на инвалидность. Вам было <цензура> по барабану раньше, а тут, когда надо на пенсию - денюжки понадобились? Вы сами виноваты, что пошли за инвалидностью, поздно вам уже ее получать.
Во-вторых, Шрот порекать не позволю. Если бы я о нем узнала, когда только меня одели в корсет, то сейчас бы не собиралась на ОП. Если вы не знаете, как лечат сейчас, валите куда по-дальше, на нашем форуме вам не место. Максимальная разгрузка позвоночника и физ.нагрузка на мышцы - это не панацея,а Шено+Шрот самая верная и эффективная консервативная методика. Шено же способно дать хороший корригирующий эффект, а Шрот учит правильно дышать, вкупе - выталкиваем в корсете запавшую часть собственным дыханием *если я правильно думаю*. А от Шрот отказываетесь зря. Ну конечно, вы одной ногой кое-где уже, куда вам, вы же надеетесь на разгрузку и нагрузку, валяйте..тормозите)
А за оскорбление больше части форума (родительской) могу и матом покрыть.. отборным таким,угу.

 Отправлено: 16.04.11 11:52. Заголовок: А я с Вами и не пыта..

А я с Вами и не пыталась даже обсуждать корсеты и их конструкции. С мой точки зрения это необходимо и я не сомневаюсь что корсеты будут все лучше и лучше. Это мы не обсуждаем. Не надо передергивать и подменять тезисы.


А вот в то что методика дыхания и физкультуры которую привезут из самой отсталой стране Европы не будет эффективной я уверена. Это мое личное мнение. Так как Вы научитесь дышать плавая лечебным брассом или с элементами йоги вам пригодится всегда. И судя по тому что мне эта немца пыталась объяснять они еще и позвонки разболтают, чего в Москве всегда боялись.
Еще раз. Это мое ЛИЧНОЕ мнение. Примите к сведению. Методика Шрот была известна еще и тридцать лет назад. По моему она ГДРовская. Надо бы проверить, чтобы не утверждать голословно. Она не будет работать лучше чем то что было и я думаю есть.

 Отправлено: 16.04.11 12:09. Заголовок: Гала Нет никакой со..

Гала

Нет никакой совковой ЛФК. Есть только комплексное лечение сколиза. И лучше чем в интернате несанаторного типа его не может быть. Это просто случайность что был такой человек как Кон, который имел итальянский медицинский диплом. Что он иначе смотрел на мир, что его жена уговорила Берию его выпустить когда его посадили как иностранца и не успели изувечить (только ногу сломали) и что у партийных боссов в СССР оказались внуки со сколиозом.

А что в институте физкультуры уже нет специализации на ЛФК? И тот кто работает со сколиозом должен иметь вышку и постоянный опыт именно со сколиозом. В Уфе такого разумеется нет. И если для вас не доступен интернат, то можно пытаться собрать все по частям заменяя провинциалтных методистов на немецких ПТУшников.. Но в целом это все будет хуже и дороже, чем комплексно. И я не думаю что в Москве запрещают носить другие корсеты.

 Отправлено: 16.04.11 12:13. Заголовок: Оlgin Точно. Имен..

Оlgin


Точно. Именно так они и делали. Одна девочка была со второй степенью и сколиоз практически исчез. А другая с четвертой и при очень хорошем косметическом эффекте были боли. Вот я ее как раз и не нашла впоследствии. Ее оперировали вообще второй, а первая проба была неудачной. Больше я с папаинизацией не сталкивалась.

 Отправлено: 16.04.11 12:32. Заголовок: Marka пишет: И тот ..

Marka пишет:

цитата:

И тот кто работает со сколиозом должен иметь вышку и постоянный опыт именно со сколиозом. В Уфе такого разумеется нет. И если для вас не доступен интернат, то можно пытаться собрать все по частям заменяя провинциалтных методистов на немецких ПТУгников.. Но в целом это все будет хуже и дороже, чем комплексно

Marka Вы хотя бы историю Галы прочтите на всякий случай (ссылка внизу по ее постом), раз уж беретесь давать «советы космического масштаба и ....»(С)

 Отправлено: 16.04.11 12:49. Заголовок: Я прочла по ссылке. ..

Я прочла по ссылке. Там дважды оперировали. А какое отношение Шрот имеет к операциям, по моему никакого. И интернат оперированных детей почти не берет. Я не уверена когда нужно оперировать и когда нет. Наверно нужно если боли или сильные моральные страдания Но это мое субъективное восприятие.

Оно никак не влияет на то что я саму методику считаю сильно сомнительной и куча немецких врачей так считает. Но некоторые немецкие врачи и ПТУшники от ЛФК на этом цинично делают деньги. Я никого не отговариваю. Я предлагаю думать ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТУДА ИДТИ ИЛИ ЕХАТЬ

 Отправлено: 16.04.11 13:02. Заголовок: Смотрите сто нашла в..

Смотрите сто нашла в другом топике

«barbaris пишет:

цитата:
мне еще в мае-июне прислали ответ от Вайса: стоимость приема доктора Вайса - 250е + изготовление корсета ОТ 2800е + контроль (РГ-100е) и корректировка корсета 100е.
В Зобернхайме в Саномеде делали корсет одной девочке с "несложными" градусами за 3100е наличными! Отказалист от кредитной карточки, от оплаты счета через банк, только НАЛ! Victoria, видимо стоимосьть Вашего корсета 2200е - только для тех, кто проходит курс за 1000е »

Похоже еще и ворюги

 Отправлено: 16.04.11 13:05. Заголовок: Только сейчас открыл..

Только сейчас открыла эту тему. Не понимаю, как можно оспаривать метод, о котором мало знаешь, а многим он помогает. Ну да, если только одно желание - иметь инвалидность и гос.выплаты, и не прикладывать никаких усилий на излечение, зачем критиковать всю методику? Наверное, и правда в глазах немцев мы выглядим "индейцами, гонящимися за побрекушками". Но, а что делать нам, родителям "кривых и несчастных детей", готовых платить деньги, лишь бы как то улучшить наше состояние, а не получить дальнейшую прогрессию?
Marka Вам повезло, что Ваши дети не имеют такое страшное заболевание, только не бейте нас в самое больное место! Нам и так больно!