Отправлено: 24.11.09 23:29. Заголовок: Средней срок ожидания плановой госпитализации для проведения операции по исправлению сколиоза
Ребята , предалагаю поделиться информацией , кому и сколько времени пришлось потратить на получение квоты , и сколько времени потом пришлось находиться в "листе ожидания" для проведения операции по коррекции деформаци позвоночника. думаю эта инфа будет очень полезна тем , кто только собирается оперироваться. При этом прошу указывать медучреждение , в котором проводилась операуция, сколько квот было выделено и на что выделялись квоты. Начну первым . Меня оперировали в ЦИТО. Полгода пришлось потратить сбор информации о возможности проведения операции за счет госудаства , предварительные консультации и обследования , результаты которых должны быть приложены к письму в региональный департамент (министерство) здравоохранения, получение ответа с квотой, выяснение всех деталей ЦИТО. Потом всетаки пришлось заплатить деньги за металлокнструкцию , поскольку мне ЦИТО ясно дали понять, что, если я планирую прооперироваться только по квоте без оплаты металлоконструкций, то меня поставят в общую очередь, которая может длится годами. при этом как я уже писал в ругих темах , в департаменте мне сказали что денежная сумма выделяемая по квоте покрывает не только стоимость самой операции и нахождения в стационаре , но и стоимость металлоконструкции. (по моему 250 или 300 тыс рублей , сейчас уже тчоно не помню). после того как я оплатил металлоконструкцию мне пришлось прождать еще три месяца госпитализации.
Зарегистрирован: 16.11.08
Откуда: Катя, 1996 год, Самара
Отправлено: 25.11.09 14:41. Заголовок: У нас от принятия ре..
У нас от принятия решения оперироваться до самой операции прошло около пол года. В январе 2009 я поняла, что оп нам не избежать. Дочери на тот момент было 12 лет. Стала собирать местные справки, пришлось полежать в отделении у главного ортопеда области, чтобы получить справку о бесполезности консервативного лечения. В марте я написала в НИИТО, они ответили буквально спустя неделю, что готовы нас оперировать. В начале мая я обратилась в обл здрав по поводу выделения квот. Там я узнала, что в нашей области выделяют всего две квоты в год в НИИТО, но когда нас стали ставить в очередь выяснилось, что на НИИТО есть свободные квоты по федеральной программе и квоту мне выдали в тот же день, квота включала в себя как оплату операции, так и самой конструкции. После майских праздников НИИТО назначило нам дату госпитализации 13 июля. Оп была 24 июля 2009. Так что у нас прошло все очень быстро, но мне кажется что нам просто повезло. В облздраве мне называли средние сроки ожидания квот пол года- год.
Отправлено: 25.11.09 21:14. Заголовок: думаю, не многие пр..
думаю, не многие прошли по квоте, другие и не заглядывают пока. нам, например, однозначно дали понять -квота -ТОЛЬКО на лечение у местных эскулапов, а о них я была наслышана. поэтому возможность квоты не рассматривала в принципе
Отправлено: 25.11.09 21:19. Заголовок: boev знаю людей, кот..
boev знаю людей, которые получили квоту ну ОЧЕНЬ быстро, ни о каких полгода-год и речи не было. Так, что если Вам не повезло - сочувствую, бывает по другому.
Оффтоп: Внизу под постом участника, которому Вы хотите ответить есть кнопка "цитата". Пользуйтесь этой кнопкой пожалуйста. Выделяете текст, который хотите цитировать и жмете "цитата". Ваши посты станут более читаемы. А то непонятно "кто кому дядя".
Отправлено: 25.11.09 22:52. Заголовок: boev У нас квота на ..
boev У нас квота на операцию в Педиатрической Академии была выдана институтом Турнера в день обращения( ну, т.е бумаженция подписана). Дата госпитализации на тот момент уже была назначена. Все быстро.
Отправлено: 26.11.09 00:21. Заголовок: почему-то в моем гор..
почему-то в моем городе нас убедили что квота положена только до 18 лет.К счастью через знакомых мама вышла на одну женщину,она как раз таки рассказала что квоты дают не в зависимости от возраста...и мы решили попробовать кстати когда ездила на консультацию в НИИТО,врач нам также сказал,что вполне можно добиться квоты...из НИИТО нам прислали врачебное заключение о том,что я нуждаюсь в оперативном лечении,собрав все документы поехала в областную больницу это было в первых числах сентября(2009г.)..сказали ждать звонка(кстати там спросили нужна квота до окончания года или что можем подождать годик),мы сказали что необходимо до окончания года,так вот неделю назад позвонили и сказали дату госпитализации(21дек 2009). Теперь с завтрашнего дня же начну ходить по врачам,обследование нужно и оформлять академ))
Отправлено: 26.11.09 06:56. Заголовок: Elya написала : из ..
Elya написала :
из НИИТО нам прислали врачебное заключение о том,что я нуждаюсь в оперативном лечении,собрав все документы поехала в областную больницу это было в первых числах сентября(2009г.)..
Не понял а почему в областную больницу ? Квоту ведь выдают в региональном департаменте (министерстве здравоохранения)? и сколько времени прошло с момента первоначального обращения в НИИТО. то есть когда вы туда первый раз обратились ?
У нас квота на операцию в Педиатрической Академии была выдана институтом Турнера в день обращения( ну, т.е бумаженция подписана). Дата госпитализации на тот момент уже была назначена. Все быстро.
А разве квоты выдают не в региональном министерстве (департаменте) здравоохранения ? ничего не понимаю ... и что за бумага была подписана в тот же день. Я например обращался в департамент здравоохранения г. Москвы с официальным обрадщением. А потом Ужегде то через месяц мне по почте пришел ответ. как вообще в тот же день можно получить не представляю. у нас например все обращения в департаменте здравоохранения принимает канцелярия, а к специалисту , отвечающему за выдачу квот вас никто и не пустит.
Отправлено: 26.11.09 07:06. Заголовок: Мама Лена а как воо..
Мама Лена а как вообще дата госпитализации может быть назначена еще до получения квоты ??? у нас в ЦИТО им. Приорова все упирается в деньги и квоты. Как говорится сначала деньги-вечером стулья. То есть сначала принесите квоты или деньги (или одну квоты и оплату металлоконструкции) а потом уже будем назначать дату госпитализации. Ксати, а что это за Педиатрическая Академия , где она находится (в каком городе) ?
Milla написала : boev знаю людей, которые получили квоту ну ОЧЕНЬ быстро, ни о каких полгода-год и речи не было. Так, что если Вам не повезло - сочувствую, бывает по другому.
Ну судя по откликам не у всех так. К тому дже я имел ввиду НЕ только и НЕ столько время, прошешее с момента обращения до момента получения квоты, сколько все СОВОКУПНОЕ время предшествующее получению квоты , ВКЛЮЧАЯ сбор всех необходимых справок , доркуметов , снимков, посещение консультации и получение заключения о том , что необходима хирургическая операция. Так , например , чтобы попасть на консультацию в ЦИТО нужно за две - три недели записываться. А если хочешь не платить за консультацию, то надо получить направление в ЦИТО в районной поликлинике. Значит сначала нужно прийти в районную поликлинику и отстоять очередь к ортопеду. А все это - дополнительное время. А саму квоту с момента обращения можно получить и через месяц ( у меня по моему так и было). ну, не знаю, может я преувеличил насчет шести месяцев до момента получения квоты . Не помню уже точно. но помню, что помотаться пришлось много. В ЦИТО пришлось ездить много раз. Времени и сил на посещение ЦИТО и других учреждений было угроблено МАССА. Может поэтому кажется что много времени прошло. Честно говоря за всю жизнь быстро и оперативно ( в тот же день ) мне удалось получить только ИНН в своей налоговой.
Отправлено: 26.11.09 07:32. Заголовок: Да кстати, к тому ж..
Да кстати, к тому же , задавая эту тему я имел ввиду сколько врени пршло с момента начала сбора всех документов до момента ГОСПИТАЛИЗАЦИИ, а не получения квоты.
Отправлено: 26.11.09 14:03. Заголовок: boev пишет: ну, не ..
boev пишет:
цитата:
ну, не знаю, может я преувеличил насчет шести месяцев до момента получения квоты .
преувеличили и сильно.
Я вообще не понимаю смысл топика Это что, человек жил-жил и вдруг резко решил прооперироваться, причем абсолютно бесплатно и в кратчайшие сроки
Для подавляющего большинства проблема сроков не актуальна. И потому, что не важно через 2 или 4 месяца будет операция, и потому, что при желании и за очень небольшие деньги можно существенно все ускорить. ИМХО
Кстати, сроки госпитализации иногда просто фантастические. Я до сих пор под впечатлением, когда женщине(не сколиоз), приехавшей по собственной инициативе на консультацию в другой город, дали добро и сказали приезжать на госпитализацию сразу после майских праздников, т.е. через 10 дней с момента первого обращения. При этом никаких документов и справок кроме паспорта и полиса ОМС не требовалось и официально все бесплатно(полагаю, что если у человека совсем нет денег, то сделают операцию и так) Добавлю, что операция на которую она ложилась, редкая, хорошо ее делают в России всего в нескольких местах, а в родных пенатах говорят - живите так.
Если бы эта женщина пробивалась снизу, то заняло бы это у нее не один месяц. И, скорее всего, она бы застряла на областном уровне. Вряд ли ей дали бы направление в Питер.
Отправлено: 26.11.09 14:20. Заголовок: Amalia пишет: В мар..
Amalia пишет:
цитата:
В марте я написала в НИИТО, они ответили буквально спустя неделю, что готовы нас оперировать.
Можно было начинать именно с этого. Если НИИТО дает бумагу, где написано, что необходимо оперативное лечение, то этого, говорят, достаточно и справок о неэффективности консервативного не нужно.
Отправлено: 26.11.09 20:59. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
Я вообще не понимаю смысл топика
Я тоже !!!!!!! Понимаете в нашей стране кол-во нуждающихся в квотах и кол-во квот очень,очень отличается. Денег не хватает!!! Надо вообще радоваться , что смогли получить её. Вы хотите знать, сколько ждать операции после получения квоты. Так в квоте это ясно написано, когда срок госпиталзации, а если нет спросите врача своего.
Мама Лена а как вообще дата госпитализации может быть назначена еще до получения квоты ??? у нас в ЦИТО им. Приорова все упирается в деньги и квоты. Как говорится сначала деньги-вечером стулья. То есть сначала принесите квоты или деньги (или одну квоты и оплату металлоконструкции) а потом уже будем назначать дату госпитализации. Ксати, а что это за Педиатрическая Академия , где она находится (в каком городе) ?
По поводу даты - именно так у нас и было.Мы приняли решение оперироваться у проф.Ульриха в Педиатрической Академии( это, кстати, у нас в Питере),у него наблюдались до этого. После нашего решения нам позвонили из клиники и пригласили за списком документов, справок и анализов для госпитализации на определенную дату. Одновременно выдали необходимый документ(протокол комиссии ПА с диагнозом и предлагаемым высокотехнологичным лечением) для получения квоты в ин-те им.Турнера. Как -то меня не успели посетить сомнения, что квоту могут не дать, когда было решено все в ПА(до этого я переживала, что кризис может помешать вообще проводить подобные квотированные ОП).В Турнера побеседовали, подписали и все. Велика разница между получением взрослых и детских квотами. С детскими проще. Но и то к сожал., далеко не по всей России.
Отправлено: 01.12.09 00:07. Заголовок: Велика разница между..
Велика разница между получением взрослых и детских квотами. С детскими проще. Но и то к сожал., далеко не по всей России. Да, а я и не знал. интересно с чем это связано ? но все равно у вас как то уж очень все просто вышло. может в Питере выдача квот и высокотехнологичное лечение сколиоза не являются такими корррумпированными и забюрократизированными, как в Москве. Известно же, что чаще всего взятки дают и вымогают в Москве. так что если москвичи и побогаче питерцев , то часть заработка у них уходит на такие вот "налоги и сборы", которые не установлены законом.
Отправлено: 01.12.09 00:14. Заголовок: mafi41 Вы хотите зна..
mafi41 Вы хотите знать, сколько ждать операции после получения квоты. Так в квоте это ясно написано, когда срок госпиталзации, а если нет спросите врача своего.
Представьте себе в мокей квоте дата не была указана.
во вторых вы наверное не умеете читать, я хотел бы провести опрос и узнать средний срок ожидания плановой госпитализации с момента первого обращения на консультацию в ЦИТО (НИИТО и т. п. ).
Отправлено: 01.12.09 00:36. Заголовок: Просто Гость написал..
Просто Гость написал : Я вообще не понимаю смысл топика Смысл топика состоит в том, чтобы дать представление людям , желающим прооперироваться сколько в среднем им придется ждать плановой госпитализации с момента первого обращения В ЦИТО (НИИТО), по окончании которого установят точный диагноз.
мне например в свое время очень не хватало такой информации , чтобы знать как планировать свое время , если ты учишься в ВУЗе, а также для того чтобы решить придется ли брать академический отпуск или, если операцию проведут в июне ,ю то к сентябрю я успею оправиться и академ не потребуется. Просто Гость написал:
Это что, человек жил-жил и вдруг резко решил прооперироваться, причем абсолютно бесплатно и в кратчайшие сроки
А почему бы и нет ? у меня примерно так и происходило. конечно мысли об оперативном леченнии посещали меня давно, но решился я в один прекрасный момент благодаря стечению определенных обстоятельств. А по вашему что человек должен в течении нескольких лет пройти специальный курс подготовки перед операцией?
Просто Гость написал :
Кстати, сроки госпитализации иногда просто фантастические. Я до сих пор под впечатлением, когда женщине(не сколиоз), приехавшей по собственной инициативе на консультацию в другой город, дали добро и сказали приезжать на госпитализацию сразу после майских праздников, т.е. через 10 дней с момента первого обращения. При этом никаких документов и справок кроме паспорта и полиса ОМС не требовалось и официально все бесплатно(полагаю, что если у человека совсем нет денег, то сделают операцию и так) Добавлю, что операция на которую она ложилась, редкая, хорошо ее делают в России всего в нескольких местах, а в родных пенатах говорят - живите так.
Это что же за медицинское учреждение такое, проводящее высокотехнологичные операции бесплатно для всех только на основании полиса ОМС ? Вы хоть понимаете что абсолютный БРЕД! Я вам как юрист могу сказать что высокотехнологичные операции в нашей стране уже давно не бесплатны для всех, они осуществляются бесплатно тольо по определенному перечню заболеваний , утвержденному приказом Министерства Здравоохранения на ОСНОВАНИИ КВОТ. наверняка эта женщина "дала нга лапу" кому надо а в учреждении при этом имелись неосвоенные квоты, ( т. е. квоты, которые кому то были выделены, но человек потом отказался от госпитализации) потомучто проведение высокотехнологичной операции ТОЛЬКО на основании полиса ОМС просто незаконно !!! Просто Гость написал: Для подавляющего большинства проблема сроков не актуальна. И потому, что не важно через 2 или 4 месяца будет операция, и потому, что при желании и за очень небольшие деньги можно существенно все ускорить. А вот для меня она была актуальна , представляете ? И для меня было важно через два или 4 месяца будет операция. на западе например считается что лишние два месяца ожидания плановой госпитализации - это очень много ! Просто гость написал: при желании и за очень небольшие деньги можно существенно все ускорить.
Ну во первых не все же такие взяточники ! Мне например противно давать любые деньги , да и предсставьте , что в нашей стране есть люди которые не умеют этого делать и не хотят этому учиться ! И мне противны люди , для которых ускорить процесс за деньги является чем то естественным. вот из-за вас чсестные люди и вынгуждены ждать. поэтому приберегите свои советы для кого-то другого !
сколько времени потом пришлось находиться в "листе ожидания" для проведения операции
Вы сами читаете, что пишите!!!!!! boev пишет:
цитата:
mafi41 Вы хотите знать, сколько ждать операции после получения квоты. Так в квоте это ясно написано, когда срок госпиталзации, а если нет спросите врача своего.
Представьте себе в мокей квоте дата не была указана.
СПРОСИТЕ ВРАЧА, Я уже писала, что сейчас новые правила в квоте есть пункт 2.8 Дата уведомления ОЗУ и пациента о дате плановой госпилализации в МУ 2.9 Способ уведомления 1-почтой 2-телефонограммой 3- по эл. почте могу даже на почту скинуть....
boev пишет:
цитата:
узнать средний срок ожидания плановой госпитализации с момента первого обращения на консультацию в ЦИТО (НИИТО и т. п. ).
Этот вопрос лучше задать на форуме для математиков. имхо вот задачка будет!!1 Уж слишком много неявнх параметров.
boev пишет:
цитата:
нашей стране есть люди которые не умеют этого делать
есть, но их мало. Если хотите бороться коррупцией , то я вам только помошник. Меня это тоже достало. А то, что приходиться ждать дольше, если хотите , чтобы вам оплпчивали металлоконструкцию, то это связанно с тем, денег мало выделили. Гала пишет:
цитата:
-квота -ТОЛЬКО на лечение у местных эскулапов,
Не не только!! Если Вы сами пойдете к подходящему Вам врачу, то Вас не отправят к эскулапам.
Отправлено: 01.12.09 08:58. Заголовок: boev пишет: Это чт..
boev пишет:
цитата:
Это что же за медицинское учреждение такое, проводящее высокотехнологичные операции бесплатно для всех только на основании полиса ОМС ? Вы хоть понимаете что абсолютный БРЕД!
Это именно Вы несете бред и всех тут пытаетесь склонить к тому, как все ужасно и плохо. Та женщина НИКОМУ на лапу не давала !!! Более того, она не заплатила НИ КОПЕЙКИ за консультацию.
Я уверена, что ее прооперировали бы бесплатно, если совсем нет денег. Под сделали бы бесплатно я имею ввиду, что не вымогали бы деньги на операционном столе и не тянули резину с самой операцией. Ей уже дали официальное добро и назначили день госпитализации.
цитата:
Я вам как юрист могу сказать что высокотехнологичные операции в нашей стране уже давно не бесплатны для всех, они осуществляются бесплатно тольо по определенному перечню заболеваний , утвержденному приказом Министерства Здравоохранения на ОСНОВАНИИ КВОТ.
цитата:
потомучто проведение высокотехнологичной операции ТОЛЬКО на основании полиса ОМС просто незаконно !!!
хреновый никудышный Вы, получается, юрист, если не знаете элементарного, и слушать не хотите, когда Вам уже несколько человек об этих вещах говорят, а именно: квотами и урегулированием юр. и тех. вопросов иногда занимаются сами клиники.
Зачем им это - мне не важно. Главное, что многим достались "квоты" именно так: без усилий с их стороны.
Вас интересует, что это за райское место ? Питер. Больница, считающаяся одной из лучших. Одно из нейрохирургических отделений. 3 года назад.
Что бы Вы в очередной раз не говорили того, что не знаете, то и лично мне тоже дали добро на госпитализацию, тоже только паспорт и полис ОМС, тоже бесплатно, правда мне не на май, а на сентябрь, ибо моя операция была в разы сложнее, а врач в середине мая уезжал за границу на какие-то симпозиумы, обмены опытами и.т.д. вплоть до осени с редкими появлениями в Питере.
boev пишет:
цитата:
И мне противны люди , для которых ускорить процесс за деньги является чем то естественным. вот из-за вас чсестные люди и вынгуждены ждать. поэтому приберегите свои советы для кого-то другого !
Вы идиот. (и пусть админ банит, но мне уже противно слышать весь этот бред не слушающего людей человека) Я имела ввиду СОВСЕМ ДРУГОЕ, когда писала, что за оч. небольшие деньги можно существенно ускорить. Вы хотите все на халяву и быстро-быстро, а если не быстро, то все в стране с госпитализацией плохо и все уроды-взяточники и не желаете услышать, что можно пойти по более короткому пути:
Вам же сто раз говорили, что хотите быстрее - сделайте для этого что-нибудь. НЕ ИДИТЕ СНИЗУ !!! Заплатите официально(слышите, Вы, обвиняющий всех чудо-юрист, о-фи-ци-аль-но, т.е. без взяток) за консультацию в том учреждении, где хотите оперироваться и получите добро. Этим Вы в несколько раз, а в случае с провинциями,иногда принципиально, потому что по-другому бы не попали бы вообще, сократите время до госпитализации.
Если надо быстро лечь, а в пол-ке очередь - ну сдайте самые долгие поликлинические анализы в ком. лабораториях. Это не так дорого, зато сократит время на полмесяца-месяц.
Вы не хотите напрягать голову, не хотите прислушиваться к советам. Не хотите даже поверить в то, что кто-то, в отличии от Вас, сумел быстро и эффективно решить свои вопросы: без взяток и других не приятных Вам вещей, причем не настаивая ни на ускорении, ни на чем другом. Зато легко и с пылом обвиняете других. Честный Вы наш и справедливый
проведение высокотехнологичной операции ТОЛЬКО на основании полиса ОМС просто незаконно !!!
-дама пришла, предъявила свои проблемы и полис, у ЛПУ было квот до фига много - вот и оформили ей все сами, по квотам. сколько раз такое видела, но по другому профилю...
уважаемый boev , Вы без году неделя на форуме - сначала оглядитесь-осмотритесь, правила наши примите хотя бы к сведению... Успокойтесь, пожалуйста -вы же сюда за инфой пришли, а не для разборок, надеюсь. Оффтоп: ЗЫ.Вроде на троллинг особо не тянет, но заставляет задуматься...
Отправлено: 01.12.09 11:25. Заголовок: Гала, по разным про..
Гала,
по разным профилям такое бывает)) Причем самим питерцам в рассказанном мною случае сложнее)) Во-первых, их принимают только с пакетом сданных анализов, а во-вторых, 80 процентов из них идут опять же "снизу", т.е. сначала поликлиника, потом диагностический центр, потом обычная больница и многие так и не дойдут до этой, признанной одной из лучших в городе. А потом будут ругаться, что в хорошие места только за взятки....а на самом деле, надо просто приехать на консультацию по собственной инициативе, а не ждать, когда местные врачи сподобятся.
Кстати, Romeo на форуме писал, что Мушкин ему тоже сам оформлял все бумаги. Но для этого Ромео с сыном САМ приехал в Питер на консультацию, за свои деньги. А потом уже квоты, госпитализация и.т.д.
В любом случае, вариант проконсультироваться платно у нужного специалиста, а потом лечь к нему по квоте, прокатывает гораздо чаще, чем попытка добиться, чтобы тебя направили к нему из районной поликлиники или больницы. А если брать затраченное время, то первый и второй путь - небо и земля.
Отправлено: 01.12.09 13:18. Заголовок: 772, ну отчего же ш..
772,
ну отчего же шутка ?)) Я готова к тому, что Мила если и не забанит, то сотрет какие-то мои резкости. Или, как уже бывало, публично выскажет свое мнение по этому поводу. В любом случае, я писала осознано, молчать на оскорбления не буду и впредь))
Отправлено: 01.12.09 14:41. Заголовок: boev не провоцируйте..
boev не провоцируйте разборки! Мы тут все "нежные". Примите, пожалуйста, к сведению, что 90% участников форума - женщины. Хотя бы из-за этого проявите уважение.
Просто Гость крики и обвинение в идиотизме вряд ли приведет к конструктивному диалогу! Я уж молчу про то, что читать это просто противно.
Ничего не стирала....НО предупреждаю, что следующий виток вашего диалога в таком же тоне я удалю.
администратор
772 мы все тут свои люди! Хотите сесть со мной в одну машину получить больше доверия, расскажите про себя больше. Мы ничего про Вас не знаем. Да, кстати, а сколиоз у Вас есть?
Отправлено: 01.12.09 16:50. Заголовок: Верю)) Поэтому и пи..
Верю)) Поэтому и писала про "банит". Главное, чтобы стиралась не только эта, но и любая другая ругань...ну равноправие и все такое))
А в личке с Боевым мне точно делать нечего, т.к. пофигу все равно, что он думает и по каким принципам живет, а вот что он вводит людей в заблуждение относительно квот - мне не пофигу все равно. Потому что этими псевдосложностями он может повлиять на какую-нибудь нерешительную девочку и она отступится от «столичных клиник» и пойдет к своим, а свои до сих пор всякие атавизмы и эксперементизмы ставят. Для многих Москва, Питер, ЦИТО, Вредена и.т.д. далеки и недоступны. Хотя на самом деле они гораздо ближе.
В получении квоты на оп. лечение сколиоза нет ничего сложного- достаточно приехать на консультацию в клинику. И это главное, что хочется донести до тех, кто решился на операцию. Выбирайте хорошую клинику, хорошую конструкцию и не бойтесь чиновничьих препонов, зачастую их нет совсем или их можно легко преодолеть !
Отправлено: 01.12.09 16:51. Заголовок: Да, кстати, а скол..
цитата:
Да, кстати, а сколиоз у Вас есть?
А каг-же , + ко всем моим деформациям ёще и сколиоз . Правда не большой , и фронтальная форма спины как-то особенно не беспокоила если не считать разную высоту плеч .
цитата:
расскажите про себя больше. Мы ничего про вас не знаем.
Фотки же вроде были и т.д . Диагноз сложный что-то в районе «плоской спины» .
М.б. господин boev делает опрос по роду своей деятельности? ведь он УЖЕ проперирован, а продолжать собирается за рубежом кагбе. теперь-то какой интерес - поиск справедливости?))
Отправлено: 01.12.09 17:07. Заголовок: Гала , может челове..
Гала ,
может человеку обидно, что другие без всяких взяток, но с гораздо меньшими усилиями и быстрее попали на операцию. Это понять можно. Действительно, если кто-то долго и нудно добивается, скажем, консультации и госпитализации в ту питерскую клинику, а тут тетка просто приехала, бесплатно проконсультировалась и через 10 дней бесплатно же уже в стационаре. Обидно ведь. Проще верить, что она дала на лапу и что из-за таких как она, «честные и порядочные» не могут попасть ))
Отправлено: 01.12.09 17:14. Заголовок: Рентген то что пок..
цитата:
Рентген то что показывает, сколько градусов ?
Когда мы с ренгенологом сравнивали мою старую и новую Р.Г. , на свето-стенде она сказала что-то типа - а вот здесь вроде-бы градус побольше . Ну я примерно знаю почему долго объяснять , но как-то резко не захотелось дальше слушать про градусы , Больше интерисовал основной не диагностируемый пока ни кем диагноз .
Отправлено: 01.12.09 17:55. Заголовок: Когда мы с ренгенол..
цитата:
Когда мы с ренгенологом сравнивали мою старую и новую Р.Г.
«имя, сестра, имя!» хотя бы старое, его то Вы должны знать, даже если не стали слушать новое)) 772, ну Вы же выкладывали свои фотки, не видно там никакого сколиоза. Разве это плохо ?
772 пишет:
цитата:
Больше интерисовал основной не диагностируемый пока никем диагноз .
У Вас какая-то неизвестная науке болезнь ? Вам тогда к Хаусу, у него как раз ближайшие 1, 5 месяца свободны))
Отправлено: 01.12.09 21:51. Заголовок: ну Вы же выкладывали..
цитата:
ну Вы же выкладывали свои фотки, не видно там никакого сколиоза.
На тех фотках сколиоз был .(хотя есть фотки где вроде как и нету ) Там были две фотки , на первой мышцы в раслабленом состоянии , на второй в напряженном . К ним ещё был коментарийГаллы , где говорилось , что ... а на второй фотке сколиоз не меньше 2 степени .
цитата:
хотя бы старое, его то Вы должны знать
Есть описание и Р.Г. старые и новые , без градусов . Просто Гость пишет:
цитата:
не видно там никакого сколиоза. Разве это плохо ?
Сколиоз меня каг-бы почти совсем не интерисует , то что есть приписываю к последствию ротации .
цитата:
У Вас какая-то неизвестная науке болезнь ?
С наукой всё как раз намного боле мение . Только как-то не попадались такие врачи что-бы наукой интерисовались . Научить отличать ровное от не ровного можно и мартышку , а если её научить во втором случае ещё и листочек давать « ЛФК , плаванье» , можно значительно разгрузить рабочий день многих врачей .
цитата:
У Вас какая-то неизвестная науке болезнь ?
Такая болезнь видимо бывает значительно реже . Это всё изучено и описано , а в интернет просачилась не значительная часть с косяками ещё почему-то , даже содрать не могут нормально . Когда грудной кифоз в норме , грудная клетка находится в перпендикулярном положении (к земле ) По мере уплощения спины , низ грудной клетки выдаётся в перёд , При сильном прогресировании происходит компенсаторный процес , грудная клетка внешне в полне ровная но , меняется (сагитальный)угол наклона таза , не равномерно и постоянно сжаты диски , сильно меняется походка .
Научить отличать ровное от не ровного можно и мартышку , а если её научить во втором случае ещё и листочек давать « ЛФК , плаванье» , можно значительно разгрузить рабочий день многих врачей .
Отправлено: 01.12.09 22:59. Заголовок: 772 Вам это всё жить..
772 Вам это всё жить мешает? По Вам видно, что что-то не так? Боли? Косметика? Или что-то еще? Мне непонятно из за чего Вы "паритесь"? Осанка неидеальна? Вы вообще фотки наших сколиозников видели? И что Вы черпаете из форума, если сколиоза нет или есть чуть-чуть, но не волнует?!
Кстати, сроки госпитализации иногда просто фантастические. Я до сих пор под впечатлением, когда женщине(не сколиоз), приехавшей по собственной инициативе на консультацию в другой город, дали добро и сказали приезжать на госпитализацию сразу после майских праздников, т.е. через 10 дней с момента первого обращения. При этом никаких документов и справок кроме паспорта и полиса ОМС не требовалось и официально все бесплатно
Пологаю это возможно, если человек едет из области в городскую больницу(из Московской области в Москву). Вот и в 31 больнице Москвы также, они москвичей не имеют права платно оперировать . А в ФГУ типа ЦИТО без квот бесплатно возможны только консультации. http://www.cito-priorov.ru/forum/forumdisplay.php?f=4
Пологаю это возможно, если человек едет из области в городскую больницу(из Московской области в Москву).
Я писала про Питер, сама из Москвы, женщина откуда то из Псковской области. Там берут всех, если профессор считает необходимым и дает соответствующее заключение. Кстати, в соседнем нейрохирургическом отделении та же система - т.е. официально бесплатно и не нужно самим бегать за квотами. Там вообще мне предлагали госпитализацию только по инетконсультации...
цитата:
А в ФГУ типа ЦИТО без квот бесплатно возможны только консультации.
Да почему же без квот ?! Просто они(в моем примере) сами все оформляют, пациенту никуда бегать не надо. Почему это так - не знаю, но приятно)))
А еще меня готовы были положить в 19 б-цу(типа филиал Бурденко) в Москве(тоже нейрохирургия) и, если бы взяли, то в РНЦХ делают определенные операции официально бесплатно, но для этого , опять же, надо по своей инициативе приехать на консультацию. Снизу туда вряд ли кто направит.
Отправлено: 02.12.09 10:28. Заголовок: Вам «это всё »жить ..
цитата:
Вам «это всё »жить мешает?
Ну это если смотреть задом наперёд . Сначало идёт физический дискомфорт , плохое самочувствие , ещё же мышцы полностью нельзя сократить , только до начальной стадии , разогнутый кифоз не даёт , а они из-за этого любят терять форму . и ещё такая мелочь как , левое плечо выше и подано вперёд , а правое вниз и назад , что-то вроде когда в автобусе нужно боком протиснуться , тока так всё время и с этим нужно ходить . И уже только потом потихоньку вникаешь , что и как не так с позвоночником . Сейчас каг-бы всё намного слава богу .
Отправлено: 02.12.09 16:52. Заголовок: boev и сколько врем..
boev
цитата:
и сколько времени прошло с момента первоначального обращения в НИИТО. то есть когда вы туда первый раз обратились ?
в НИИТО обратилась числа 28 июля(2009г)
цитата:
Да кстати, к тому же , задавая эту тему я имел ввиду сколько врени пршло с момента начала сбора всех документов до момента ГОСПИТАЛИЗАЦИИ, а не получения квоты.
Отправлено: 02.12.09 19:32. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
Да почему же без квот ?! Просто они(в моем примере) сами все оформляют, пациенту никуда бегать не надо. Почему это так - не знаю, но приятно)))
Ну да, только все равно ж пациенту надо в мин здравохронения сходить за квотой. Я вот про то говорю, что людям прописанным в городе для лечения в городских больницах не нужны квоты, достаточно полиса и паспорта. Вроде так, хотя если получится попробую уточнить. Мне в мин здравохронения женщина все рассказывала, еще она сказала, что срок действия квоты ограничен только год. Еще вот вы не знаете , если получил квоту и отазался от лечения, то что с квотой будет, возможно ли ее вернуть или перенаправить ,и как это сделать?
Ну да, только все равно ж пациенту надо в мин здравохронения сходить за квотой.
mafi41, ну я же пишу, что пациенту никуда ходить не надо Который раз толкую, что есть такие клиники, которые сами занимаются оформлением. От пациента(он может проживать где угодно) требуется только: 1)по своей инициативе приехать на первичную консультацию 2) если берут, лечь в больницу, взяв с собой паспорт и полис ОМС.
Все! Никаких походов за квотой не требуется. Будучи зарегистрированной в Москве я могла лечь в питерскую больницу, для этого мне надо было взять с собой только паспорт и полис. Такая же ситуация была у женщины с Псковской области.
Я не знаю, как еще объяснить, что иногда любой из нас может получить высокотехнологичное бесплатное лечение без каких-либо усилий
mafi41 пишет:
цитата:
Еще вот вы не знаете , если получил квоту и отазался от лечения, то что с квотой будет, возможно ли ее вернуть или перенаправить ,и как это сделать?
Когда-то читала, но сейчас уже не помню. Может, кто знает и поделится информацией ?
Отправлено: 02.12.09 21:43. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
ну я же пишу, что пациенту никуда ходить не надо Который раз толкую, что есть такие клиники, которые сами занимаются оформлением
Просто я стаким не сталкивалась, раз так ну и хорошо)) немого удивителена поэтому. Спасибо за инфу , будем знать........... Просто в заведениях типа цито, вредена не так....
Отправлено: 07.12.09 03:30. Заголовок: Просто гость написа..
Просто гость написала: Это именно Вы несете бред и всех тут пытаетесь склонить к тому, как все ужасно и плохо. Та женщина НИКОМУ на лапу не давала !!! Более того, она не заплатила НИ КОПЕЙКИ за консультацию. Я уверена, что ее прооперировали бы бесплатно, если совсем нет денег. Под сделали бы бесплатно я имею ввиду, что не вымогали бы деньги на операционном столе и не тянули резину с самой операцией. Ей уже дали официальное добро и назначили день госпитализации.
Эта женщина ваша родственница ? Не стоит верить на слово все случайным знакомым. Вариант второй : это действительно может быть правдой только в следующем случае. Как написала Гала, такое возможно ТОЛЬКО когда в Медицинском учреждении накопились неиспользованные квоты, то есть женщине очень силье повезло. Поверьте мне , в ЦИТО им. Приорова такое вряд ли возможно. Это лишний раз подтверждает то , что было мною написано на основании одного лишь полиса ОМС высокотехнологичные операции не проводятся. Вы можете тысячу раз назвать еня никудышным юристом , но от этого законы не изменятся. И если вас прооперировали бесплатно и вам не пришлось получать квоту . это еще не значит , что квота в данном случае не использовалась. Я очень рад , что в Питере такое еще возможно . Но я отказался от операции во Врэдена по следующим причинам : там , насколько мне известно , нужно через три года ложиться на повторную операцию чтобы вынуть металлоконструкции и срок госпитализации там намного дольше . мне говорили (не берусь утверждать что это действительно так) что в случае операции по исправлению деформации позвоночника люди по полгода лежат в больнице ! поправьте аменя , если меня ввели в заблуждение и я ошибаюсь.
Просто Гсть написала : НЕ ИДИТЕ СНИЗУ !!! Заплатите официально(слышите, Вы, обвиняющий всех чудо-юрист, о-фи-ци-аль-но, т.е. без взяток) за консультацию в том учреждении, где хотите оперироваться и получите добро.
дорогая, вы что считаете себя самой умной ? А меня таким тупым ? Я вообще то так и сделал !!! я сразу, получив нужную мне информацию в районной поликлинике ( о том где проводятся соответствующие операции), поехал на консультацию в ЦИТО. И там мне сразу сказали : либо квоту на операцию и деньги на металлоконструкцию либо деньги и за то и за другое. Полис ОМС у меня был с собой . я даже копию полиса предоставил в поликлинику ЦИТО. Вы вообще учитывайте, что раньше этого форума не было, и я, как человек далекий от медицины, не имел никакого представления о ведущих институтах в этой области. тем не менее я довольно быстро узнал об двух лучших мед учреждениях в этой области (ЦИТО и Врэдена)
Кстати вас никто не оскорблял (слово бред синоним слово абсурд и оскорблением не явлдяется) а вот вы опустились до откровенного хамства. Но вот что я вам скажу , оскорбляя других, вы не возвыситесь сами.
Mafi41 написала : есть, но их мало. Если хотите бороться коррупцией , то я вам только помошник. Меня это тоже достало. А то, что приходиться ждать дольше, если хотите , чтобы вам оплпчивали металлоконструкцию, то это связанно с тем, денег мало выделили.
Mafi41 прошу вас извинить, если был в чем то излишне резок , я просто вас не совсем правильно понял ! Спасиб, что хоть вы не привыкли решать все проблемы, давая взятки чиновникам.
Отправлено: 07.12.09 03:45. Заголовок: Вообще , как я понял..
Вообще , как я понял из нашей с вами дискусси , лучший в России город для проведения операций по исправлению сколиоза - это Питер. Там и чиновники взяток не берут. И для госпитализации в лучшем медучреждении города им. Врэдена , достаточно предъявить документ , удостоверяющий личность и полис ОМС, и госпитализацию вам назначат через неделю , ну максимум через месяц. Так что все едем оперироваться в Питер !
Отправлено: 07.12.09 03:59. Заголовок: Просто гость написал..
Просто гость написала : Что бы Вы в очередной раз не говорили того, что не знаете, то и лично мне тоже дали добро на госпитализацию, тоже только паспорт и полис ОМС, тоже бесплатно, Просто Гость написала позднее : Да почему же без квот ?! Просто они(в моем примере) сами все оформляют, пациенту никуда бегать не надо. Вот с этого и надо было начинать !!! Что и требовалось доказать, как говориться. да и рекомендую вам принять валиум, чтобы не скатываться до истерик на форуме , типа "ВЫ ИДИОТ !!!" Взрослый человек вроде, смех да и только.
Отправлено: 07.12.09 04:02. Заголовок: Milla, ваш вопрос на..
Milla, ваш вопрос насчет сколиоза был шуткой ? Естественно он у меня есть , иначе зачем я оперировался. До операции была 3-я степень , после операции сколиоз имеет степень между 1-ой и 2-ой.
Отправлено: 07.12.09 08:31. Заголовок: boev , а зачем столь..
boev , а зачем столько разговоров вокруг квот и операций в ЛПУ РФ, если вы хотите дальше корректировать уже в другой стране? ИМХО, при 3й степени горбушка практически не видна, и если сейчас boev пишет:
цитата:
сколиоз имеет степень между 1-ой и 2-ой.
-зачем вообще что-то переделывать или корректировать ведь все равно рисков более чем достаточно! Вы уверены, что вам нужна коррекция или торакопластика Правда, может не стоит ничего менять? ЗЫ. а можно поспокойнее общаться на форуме? как-то не очень комфортно как-то...
надоело уже(( Перечитайте по слогам, что было написано мною и что увидели Вы. Я не собираюсь отвечать за действия третьих лиц, а тем более, за их(т.е. Ваши) фантазии.
Поменьше вкладывайте своего в слова других, глядишь, будете понимать, о чем речь не с 10 поста, а с первого и, главное, это очень продвинет Вас по службе. В юриспруденции слова, их значение и употребление важны как нигде. Пара неверных слов, вольная интерпретация сказанного и дело проиграно, тогда как внимательное отношение к словам зачастую помогает его выиграть.
boev пишет:
цитата:
Вообще , как я понял из нашей с вами дискусси , лучший в России город для проведения операций по исправлению сколиоза - это Питер. Там и чиновники взяток не берут. И для госпитализации в лучшем медучреждении города им. Врэдена , достаточно предъявить документ , удостоверяющий личность и полис ОМС, и госпитализацию вам назначат через неделю , ну максимум через месяц.
Интересно, где это я писала, что операция по сколиозу, где, что это институт, тем более, Вредена, про лучшее медучреждение - очередная фантазия, в моих постах говорилось про «одну из лучших больниц города», где это я говорила, что достаточно предъявить документ и полис ОМС (как можно забыть или не принять во внимание "добро" от профессора, без которого не поможет ни полис, ни паспорт ) ? Где я говорила, что квоты для госпитализации не нужны и/или что они не используются в описываемых мною случаях ? Где я говорила, что такая ситуация типична для нашего(о.к., питерского) здравохранения? И напоследок: с чего это Вы решили, что я сделала операцию?
Отправлено: 07.12.09 19:41. Заголовок: boev пишет: Что бы ..
boev пишет:
цитата:
Что бы Вы в очередной раз не говорили того, что не знаете, то и лично мне тоже дали добро на госпитализацию, тоже только паспорт и полис ОМС, тоже бесплатно,
Давайте оставим этот пример, ну лечат так , ну и хорошо. В крупные федеральные гос учериждения придеться самим приносить квоты. Ведь на операцию по исправлению сколеоза надо 100-200 тыс , без учета конструкции. Только по паспорту и полису ОМС выдадут таки деньги.
Просто Гость пишет:
цитата:
это институт, тем более, Вредена, про лучшее медучреждение - очередная фантазия
Ага. дело не в учереждении а в врачах и методиках. Были бы мы во Вредена, ругали бы даже больше , чем цито. Люди есть люди, бессовестных везде хватает. Кстати в том-же цито, есть такие Врачи .... с большой буквы. Один такой за меня переживал. и так и сак пытался помочь, после дурацкого лечения в 11 отделении. В конце сказал звонить ему , говорить как у меня дела. Удивительно, что абсолютно бесплатно, даже за консультацию сказал не платить. Мол вам деньги нужнее.!!!
Кстати, вот нашла мейл министерства здравохроненя minzdrav@aaanet.ru
Отправлено: 08.12.09 00:58. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
где это я говорила, что достаточно предъявить документ и полис ОМС (как можно забыть или не принять во внимание "добро" от профессора, без которого не поможет ни полис, ни паспорт ) ?
Просто Гость вот ваша цитата из сообщения от 01.12.09 08:58. Заголовок: boev пишет: Это чт.. : лично мне тоже дали добро на госпитализацию, тоже только паспорт и полис ОМС, тоже бесплатно, правда мне не на май, а на сентябрь, ибо моя операция была в разы сложнее, Так что следите лучше сами за тем что пишите . (Хотя я думаю что вы и тут найдете что ответить , мне такой тип людей известен: будут спорить до хрипоты, даже если понимают, что они были не правы)
Отправлено: 08.12.09 01:08. Заголовок: где это я говорила, ..
цитата:
где это я говорила, что достаточно предъявить документ и полис ОМС (как можно забыть или не принять во внимание "добро" от профессора, без которого не поможет ни полис, ни паспорт ) ?
цитата:
лично мне тоже дали добро на госпитализацию, тоже только паспорт и полис ОМС, тоже бесплатно, правда мне не на май, а на сентябрь, ибо моя операция была в разы сложнее,
цитата:
Так что следите лучше сами за тем что пишите . (Хотя я думаю что вы и тут найдете что ответить , мне такой тип людей известен: будут спорить до хрипоты, даже если понимают, что они были не правы)
Отправлено: 08.12.09 01:19. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
Интересно, где это я писала, что операция по сколиозу, где, что это институт, тем более, Вредена, про лучшее медучреждение - очередная фантазия, в моих постах говорилось про «одну из лучших больниц города», где это я говорила, что достаточно предъявить документ и полис ОМС (как можно забыть или не принять во внимание "добро" от профессора, без которого не поможет ни полис, ни паспорт ) ? Где я говорила, что квоты для госпитализации не нужны и/или что они не используются в описываемых мною случаях ? Где я говорила, что такая ситуация типична для нашего(о.к., питерского) здравохранения? И напоследок: с чего это Вы решили, что я сделала операцию?
Просто Гость , у вас абсолютно нет чувства юмора , все что я написал в своем посте от 7 декабря 2009 года, 03:45 было иронической шуткой ! Просто Гость , к тому же вы писали в своем посте от : " лично мне тоже дали добро на госпитализацию, тоже только паспорт и полис ОМС, тоже бесплатно, правда мне не на май, а на сентябрь, ибо моя операция была в разы сложнее " Логично из этого сделать вывод , что операцию вы все-таки сделали. Тем более вы сами пишите "моя операция была в разы сложнее" , что еще может значить слово "была" ? Логично было также сделать вывод, что операция была именно по исправлению сколиоза, исходя из из темы моего топика, и исходя из того , что все мы здесь обсуждает сколиоз, методы его исправления и все, что с этим связано (лечебные учреждения, сроки ожидания госпитализации). я не собираюсь читать по слогам каждое ваше предложение , и делать несколько версий относительно значения каждой вашей фразы , и никто этого делать не будет , пишите корректнее , выражайтесь детальнее и правильнее ! Потому что я не единственный, кто вас не понял сразу.
ЗЫ. а можно поспокойнее общаться на форуме? как-то не очень комфортно как-то...
Галочка, вы это мне пишите ? Вам не кажется , что это немножко не по адресу ? А Анжеле (просто Гость) вы ничего сказать не хотите , или вы считаете её поведение абсолютно норимальным и адекватным ? По поводу остальных вопросов : Сейчас хочу сделать торакопластику. Но в будующем хотелось бы еще одну операцию по дополнительной коррекции позвоночника . Хотя может не надо, ведь риски действительно есть. Но я хочу еще одну операцию на позвоночнике сделать лет через 15 , когда технологии будут более совершенными и операции будут более безболезненными.
цитата: А Анжеле (просто Гость) вы ничего сказать не хотите , или вы считаете её поведение абсолютно норимальным и адекватным ?
- а мы дамы
гыыыыы.....Гала, я Вас обожаю......гыыыыы.....
Оффтоп: Просто Гость, please, не надо нас считать глупыми. Тоже можем рассказать, как эммигранта из Томской области в Америке лечили бесплатно и без полиса, и без паспорта....гы....
В отличие от Вас,я фантазировать не буду, а спрошу напрямую.
После неоднократных постов, в которых мною четко и недвусмысленно было написано, что после того, как пациент в той больнице получил "добро" от того профессора, ему для госпитализации достаточно иметь всего две вещи: полис ОМС и паспорт, Вы написали: " все-таки пациенту надо сходить в Минздрав(за квотой)"
Когда Вы это писали, то
1) Считали меня глупой, невъехавшей в ситуацию с квотами, а себя, соответственно, умной и/или лучше разбирающейся в схемах госпитализации ? 2) Не вчитались в суть моих сообщений, которая как раз состояла в том, что пациенту не надо самому ходить за квотой и собирать другие бумажки ? Оффтоп: поэтому дополнили мой перечень необходимого привычным для Вас "походом за квотой" 3) Считали, что я вру ? 4) Что-то еще ?
Отвечать совсем не обязательно, просто поразмышляйте, что и Ваши слова могут означать, что Вы меня считаете глупой(не способной понять, что за квотами надо идти все-таки самому пациенту).
Кстати, в произошедшем «непонимании» дело, на мой взгляд, не в глупости или умности, а в особенности человеческого мышления. Человеку, твердо уверенному в чем-то, очень сложно признать, что его взгляды не соответствуют действительности, гораздо легче предположить, что это собеседник ошибается, врет или что-то недоговаривает.
Отправлено: 25.12.15 20:39. Заголовок: boev пишет: на осно..
boev пишет:
цитата:
на основании одного лишь полиса ОМС высокотехнологичные операции не проводятся.
Это было сказано уже достаточно много лет назад.НО,могу сказать.что на основании полиса ОМС высокотехнологичные виды мед.помощи оказываются.У меня пару недель назад пациент уехал в в Москву в инст.им Бакулева.Квоты на этот год закончились,но остались неизрасходованными средства по ОМС и все решилось пересылкой обычного ОМСовского направления по факсу.Одна оговорочка...пациент сотрудник регионального отделения ФСС.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это что, человек жил-жил и вдруг резко решил прооперироваться, причем абсолютно бесплатно и в кратчайшие сроки 
и не желаете услышать, что можно пойти по более короткому пути: 
уважаемый boev, Вам 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума