Отправлено: 22.01.07 22:54. Заголовок: Проблемы после операции, жизнь и состояние

Я бы хотела пообщаться с людьми которые делали операцию на позвоночник!!!!

Продолжение
Проблемы после операции, жизнь и состояние 2<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.01.07 23:01. Заголовок: Re:

Меня зовут Олеся , на данный момент почти 19 лет.Ну напишу немного о себе, делала операцию почти два года назад, в 13 больнице, была 4 степень стала 1 ..На данныймомент если бы мне предложили операцию я бы отказалась, Хотя мне понравилось как я изменлась какая стала о но СВИЩИ вот моя ПРОБЛЕМА!!!!
А врачи незнают как с этим бороться, я делала еще одну перацию по чистки свища, но все бесполезно..вот моя жизнь в двух словах, это восхищение парней какая ровная...ШРАМ во всю спину..СВИЩ ...два раза на дню менять повязки на спине..и от спины уже ничего не осталось..такое раздрожение пошло...
Вот моя жизнь...я незнаю что делать дальше..
Мне очень интересно узнать как кто живет после операции или может кто хочет сделать операцию ..пишите все

 Отправлено: 22.01.07 23:40. Заголовок: Re:

вот вспомнила свой пароль и опять я свами...это я писала...тему пишите если что будет рассказать

 Отправлено: 23.01.07 06:26. Заголовок: Re:

Я уже сделала операцию, шов зажил и свищей нет ...... тьфу-тьфу-тьфу

 Отправлено: 23.01.07 10:40. Заголовок: Re:

lesya Когда у Вас появился свищ? Сразу после операции или через определённое время?

 Отправлено: 23.01.07 10:53. Заголовок: Re:

Люсичка, вас предупреждали о том, чтоб избежать каких-либо нагноений, нужно, чтоб на момент госпитализации у вас не было ни одного больного зуба, ни одногопрыщика на теле, короче, никаких очагов инфекции? Если не предупредили, то это очень плохо. Просто, в НИИТО г. Новосибирска пациентам, готовящимся к операции, выдают брошюру, в ней описаны возможные осложнения и как постараться их избежать, иначе снимут конструкцию и вся операция полетит к чертовой бабушке. У вас действительно тяжелая ситуация. А врачи говорят об удалении эндокорректора? И сколько у вас по времени длится эта морока со свищами? А еще попробуйте сайт: www.niito.ru, это сайт нашего ниито, по-моему там даже можно проконсультироваться со специалистом. Утверждать не буду, но попробуйте, может чем-нибудь вам помогут. Это то, что я могу посоветовать со своей стороны. Крепитесь и не падайте духом.

 Отправлено: 23.01.07 16:36. Заголовок: Re:

А у меня, не поверите, на момент операции вообще проблемы были жуткие. прыщи по всей спине. Все зеленкой мазали. Да еще я в 2 месяца стафилакокковую инфекцию перенесла. Все царапины гноились. Я вообще думала, у меня беда будет. Знаете, ни одного гнойничка, и даже ни одной гемотомки. Блин, говорить - нет... Короче, мама к бабке ходила, та воду заговорила и сказала день на который просить операцию назначить. Вот и верь после этого... Никого не побуждаю, однако это факт.

 Отправлено: 23.01.07 18:33. Заголовок: Re:

Я тоже верю таким гадалкам,но проверянным! :) Всего всем хорошего!

 Отправлено: 24.01.07 12:38. Заголовок: Re:

Скажите пожалуйста! Вы не жалеете об операции,кто сделал ее?
И как вам стало легче жить до или посде операции?
Спасибо

 Отправлено: 24.01.07 15:35. Заголовок: Re:

OlgaPink пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста! Вы не жалеете об операции,кто сделал ее? И как вам стало легче жить до или посде операции? Спасибо

я об операции ни дня не жалела. После операции жить гараздо легче, хоть человеком себя ощущаешь.

 Отправлено: 24.01.07 18:07. Заголовок: Re:

the same фигня.
Не жалела ни дня.

 Отправлено: 24.01.07 19:36. Заголовок: Re:

Спасибо!

 Отправлено: 25.01.07 04:46. Заголовок: Re:

ну вот, я уже подумала, что может быть есть какая-то связь между типом кожи и вероятностью возникновения свищей. У меня жирная, склонная к проблемной кожа. Неужели связи нет никакой, и причины возникновения неизвестны?

Апропо, есть ли топик про то, как лучше подготовиться к операции? Я воспользуюсь советом Лары и приведу зубки в порядок (дырки запломбированы, но кариес и всё такое прочее...). Не знаю правда, проходить ли гидроколонотерапию с очищением печени перед операцией, или лучше не ослаблять организм... Там в течении 3-х дней тщательно промывают кишечник, в эти 3 дня нельзя ничего есть, пить только осветлённый яблочный сок. на 3-й день пьёшь лимонный сок с оливковым маслом вечером (потом выходит зелёная бяка из печени), и с утра - на последний сеанс очищения. Я чистилась так 2 года назад. Это плюс или минус перед операцией?

Lara,
Подскажите пожалуйста, что ещё кроме дентиста? Может ещё препараты есть какие-нибудь..... Хочется хорошо подготовиться.

 Отправлено: 25.01.07 04:51. Заголовок: Re:

inm20,

(спрашивать или нет....) Координаты бабушки не подскажете?

 Отправлено: 25.01.07 10:06. Заголовок: Re:

С удовольствием, но...
Это было очень давно, и к сожалению ее уже нет (((

 Отправлено: 25.01.07 11:49. Заголовок: Re:

Ola, а где ты делала такую очистительную процедуру, тебе врач назначал или это твоя инициатива?

 Отправлено: 26.01.07 05:07. Заголовок: Re:

Мне мой дерматолог назначила. Впервые в жизни так чистила кишечник и печень. Состояние кожи улучшилось. Ушли воспаления и мелкие прыщики. Тип кожи конечно же не поменялся))))))

Наверное не стоит себя "голодать" перед операцией.

Никто не подскажет, что ещё нужно делать, чтобы лучше подготовить организм к операции?

 Отправлено: 26.01.07 05:08. Заголовок: Re:

inm20,

эээх.

 Отправлено: 26.01.07 07:38. Заголовок: Re:

Ola Лично я ничего особенного перед операцией не делала. Кстати, что касается кожи: у меня с детства тяжелый дерматит, и я думала, что из за высыпаний на коже и аллергии на очень многое (в том числе лекарства) у меня могут быть проблемы. Но врачи подбирали лекарства с учетом этого. Вообще о всех своих болячках и аллергиях надо обязательно поведать врачам. Со мной лежала девочка, у которой случилась аллергия на наркоз, её вывели из него и потом подбирали заново какой-то специальный.

 Отправлено: 26.01.07 10:27. Заголовок: Re:

Ola, непосредственно перед операцией чиститься конечно не надо, организм будет ослаблен. А вот задолго до нее думаю можно. Ну как можно еще подготовить себя к операци... , мне кажется ничего особенного не надо. Набираться сил, кушать хорошо (не чипсы, сухарики и т.д.), полезную пищу, богатую железом, запасаться гемоглобином. Я перед операцией очень изматала организм, во-первых много работы, защита диплома, каждый день фитнесс, была в состоянии стресса, потому что очень переживала перед операцией. И что.... все кто со мной в палате лежали, встали на 3 день, я только смогла на 5, выписали меня не на 11 день, а продержали еще 7 дней, был очень понижен гемоглобин, жутко похудела и до сих пор поправиться не могу. Очень плохо восстанавливаюсь.
Еще мне кажется нужно провести хорошее обследование, если бы я была хорошо обследована, возможно не было таких проблем сейчас.

 Отправлено: 26.01.07 12:29. Заголовок: Re:

Ola Я добавлю еще вот что. Если Вам будут делать операцию с переливанием собственной крови, забор происходит за неделю до операции, то конечно же, хорошо питаться перед госпитализацией. Я думаю, что каждый знает как тяжела для организма такая процедура, тем более перед тяжелой операцией. И Milla правильно подсказала, что нужно рассказать врачу о своих хронических болезнях и аллергиях. Ну а еще я, для себя решила незадолго до операции сходить обследоваться, чтоб предостеречься от неприятных "сюрпризов".

 Отправлено: 27.01.07 06:08. Заголовок: Re:

Девочки, спасибо вам огромное.

ОК. Значит Полное обследование и побольше гемоглобинчика.

 Отправлено: 27.01.07 13:50. Заголовок: Re:

Ola пишет:

цитата:

ОК. Значит Полное обследование и побольше гемоглобинчика.

На гранаты и гранатовый сок налегай - очень хорошо поднимает гемоглобин

 Отправлено: 27.01.07 15:49. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

На гранаты и гранатовый сок налегай - очень хорошо поднимает гемоглобин

Это точно, мне она тоже наказала их есть, гемоглобин бысто поднялся!!!!

 Отправлено: 16.02.07 10:04. Заголовок: Re:

Через два месяца после операции.т.е. в январе сделала операцию, в апреле появился, в мае опять операция

 Отправлено: 16.02.07 10:07. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Люсичка, вас предупреждали о том, чтоб избежать каких-либо нагноений, нужно, чтоб на момент госпитализации у вас не было ни одного больного зуба, ни одногопрыщика на теле, короче, никаких очагов инфекции? Если не предупредили, то это очень плохо. Просто, в НИИТО г. Новосибирска пациентам, готовящимся к операции, выдают брошюру, в ней описаны возможные осложнения и как постараться их избежать, иначе снимут конструкцию и вся операция полетит к чертовой бабушке. У вас действительно тяжелая ситуация. А врачи говорят об удалении эндокорректора? И сколько у вас по времени длится эта морока со свищами? А еще попробуйте сайт: www.niito.ru, это сайт нашего ниито, по-моему там даже можно проконсультироваться со специалистом. Утверждать не буду, но попробуйте, может чем-нибудь вам помогут. Это то, что я могу посоветовать со своей стороны. Крепитесь и не падайте духом.

Нет меня не предупреждали не о чем, и сказали чо эти случаи бывают у одного из 100,ну как всегда я в это число попала.Да говорят об удаление через 3 ода, т.к. сней надо ходить 5 лет, вот после операции прошло два года, а все прекращаеться,начинаеться,на данный момент все нормально но шов вздулся, опять в том же месте где свищ.

 Отправлено: 16.02.07 10:09. Заголовок: Re:

кстати насчет гадалок,я тоже ходила, и мне помагала...

 Отправлено: 18.02.07 22:14. Заголовок: Re:

Обращаюсь к людям зрелого возраста с предупреждением о том,что звание и ученая степень играют не главную роль в судьбе больного.Я это к тому говорю,что меня сделал глубоким инвалидом знаменитый в России доктор Лака А.А.После его 3-х операций меня еще дважды спасали от смерти простые доктора.Лака поставил мне на позвоночник конструкцию,которая разрушила 2 позвонка и повредила поясничное нервное сплетение.Меня возили в Новосибирский НИИТО,где сказали,что такую конструкцию необходимо срочно снять и поставить совершенно другую,но когда это железо сняли ,разрушились 2 поясничных позвонка и мне сделали пересадку собственной кости,тем самым спасли меня от неминуемой гибели доктора провинциальной клиники в поселке Тагарском Красноярского края.Вот где специалисты настоящие работают и причем бесплатно.Больница эта на всю Россию славится,называется она Краевая костно-туберкулезная ,сюда съезжаются больные,которых залечили доктора наук такие ,как Лака,а потом бросили на произвол судьбы,да еще и денег получили не мало за свои ошибки.Но счастье в том,что это все в прошлом,я жива,хожу и живу полноценной жизнью.Меня поймет тот,кто испытал мучительные боли не один год.Сегодня прощенное воскресенье и я прощаю своего мучителя ,но все мы ходим под Богом...

 Отправлено: 18.02.07 22:43. Заголовок: Re:

blp53@mail.ru пишет:

цитата:

меня сделал глубоким инвалидом

blp53@mail.ru пишет:

цитата:

Но счастье в том,что это все в прошлом,я жива,хожу и живу полноценной жизнью.

Чего-то я не поняла, как это глубокий инвалид может ходить и жить полноценной жизнью?

blp53@mail.ru пишет:

цитата:

Меня возили в Новосибирский НИИТО,где сказали,что такую конструкцию необходимо срочно снять и поставить совершенно другую,

blp53@mail.ru пишет:

цитата:

спасли меня от неминуемой гибели доктора провинциальной клиники в поселке Тагарском Красноярского края

А почему в Новосибирске не сняли, а увезли в Красноярск?

blp53@mail.ru , если Вам не сложно поясните пожалуйста. И еще, если возможно, напишите пожалуйста в каком году Вам делали операцию, сколько Вам было лет на тот момент, какой градус искривления.

 Отправлено: 18.02.07 22:49. Заголовок: Re:

Нельзя ли увидеть более существенные доказательства чудодейственной работы Тагарских докторов (снимки и т.д.)? Напишите подробнее о происшедшем с Вами.

 Отправлено: 18.02.07 22:56. Заголовок: Re:

Для меня слишком много непонятного в вашем повествовании
blp53@mail.ru пишет:

цитата:

Лака поставил мне на позвоночник конструкцию,которая разрушила 2 позвонка и повредила поясничное нервное сплетение

blp53@mail.ru пишет:

цитата:

Меня возили в Новосибирский НИИТО,где сказали,что такую конструкцию необходимо срочно снять и поставить совершенно другую,но когда это железо сняли ,разрушились 2 поясничных позвонка

blp53@mail.ru пишет:

цитата:

мне сделали пересадку собственной кости,тем самым спасли меня от неминуемой гибели доктора провинциальной клиники в поселке Тагарском Красноярского края

 Отправлено: 18.02.07 22:58. Заголовок: Re:

Надеюсь вы ответите нам на вопросы

 Отправлено: 18.02.07 23:46. Заголовок: Re:

timugin пишет:

цитата:

Надеюсь вы ответите нам на вопросы

Хотя, мне почему-то кажется, что нам никто не ответит.

 Отправлено: 18.02.07 23:57. Заголовок: Re:

Вообще, как легко облить человека грязью - для этого даже регистрироваться не нужно.

 Отправлено: 19.02.07 00:26. Заголовок: Re:

Неудачи при операциях бывают. Давайте подождем ответа.

 Отправлено: 19.02.07 03:33. Заголовок: Re:

Если это правда то ужасно, если нет то в двойне. Если это делается только для снижения рейтинга врача, то поймите чувства людей в конце концов. Очень трудно, ну как так решишься на операцию когда кругом читаешь такие вещи.
Вот мне тоже странна эта деталь,глубокий инвалид а хожу и живу полноценной жизнью как такое возможно?

 Отправлено: 19.02.07 06:49. Заголовок: Re:

Уважаемый (ая) blp53, если вы прочли наш форум, то, наверное, поняли, что тут все, что касается сколиоза, подвергается сомнению: и официальные методики, и не официальные, и рассказы пациентов о чудесных излечениях, и рассказы о жутких страданиях сколиозников (типа бедные до 36 живут). Так вот вашему рассказу тут поверят только, если вы выложите хоть какие-то документы подтверждающие ваш рассказ. У нас на форуме есть доктор из 13, напишите ему в личку. Ведь ваша история болезни хранится в архиве у доктора Лаки, и я думаю, раз случилась такая трагедия, то доктору, который вас оперировал это не безразлично.
И еще справедливости ради надо отметить, что операции больным сколиозом делаются не по жизненным показаниям, сам больной принимает решение, и его предупреждают о возможных осложнениях. И если вы заметили, что многие из прооперированных отговаривают неофитов делать операции. Я тоже сделала такую операцию, и меня не сделали инвалидом и результат у меня хороший. Так вот если случилась такая трагедия, и вы попали на наш форум, то расскажите все подробно и доказательно, и этим вы возможно загладите свою вину перед Богом. Ведь вы пишите, что прощаете своих мучителей, но ведь жертва виновата перед Богом в равной степени со своим мучителем.

 Отправлено: 19.02.07 08:56. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

но ведь жертва виновата перед Богом в равной степени со своим мучителем.

Ну это круто , это Вы где такое вычитали ?

 Отправлено: 19.02.07 10:08. Заголовок: Re:

Рута, философских и психоаналитических работ на тему палач-жертва множество. Чтобы не приводить что-то неприличное, сошлюсь на Жиля Делеза, это французский философ.
А пост мой это просто жизненное наблюдение. И вот это желание девушки сколиозницы прооперироваться несмотря на риски мне кажется укладывается в психоаналитическую схему поведения жертвы. Причем я не уверена, что хирург палач. Но вот, что мне не понятно, неужели хирурги оперирующие сколиозниц не знают об этой милой психологической особенности своих пациенток.

 Отправлено: 21.02.07 16:26. Заголовок: Re:

Да, я тоже считаю, что Лака-прекрасный специалист в своем деле и ему не безразлична судьба его пациентов! Лично мне этот доктор очень помог! У меня сколиоз 2-3 степени с 7 лет...до этого я носила корсеты, занималась плаванием, делала гимнастику, спала в гипсовой кровати, но ничего не помогало. К 13 годам у меня было 57 градусов. Решено было оперировать. Операция прошла успешно,я на 3 сутки уже ходила. У меня началась новая жизнь! Я сразу после операции выросла и поправилась. За 2 года я выросла на 27 см и поправилась на 15 кг... Сейчас мне уже 15...и я не чувствую себя инвалидом...я очень довольна и благодарна доктору.

 Отправлено: 21.02.07 18:33. Заголовок: Re:

Калипсо А как узнать телефон именно самого Лаки!!!У меня только есть именно в 13!У него нет мобильного?Скажите мне пожалуйста!!!Напишите плиииззз на мейл :) _sweetgirl_@list.ru

 Отправлено: 22.02.07 02:05. Заголовок: Re:

Здравствуйте!Извините если не по теме,но вроде думаю сюда пишу!Я пол года назад тоже прооперировалась,после чего очень стало болеть бедро,даже нога иногда отнимается.Спрашивала врачей,ответ был таков: Ну после операции всегда что то будет болеть.Но я уже устала пить пенталгин и быть как бы в постоянной зависимости от него.Может подскажите как избавиться от этого?Заранее спасибо

 Отправлено: 22.02.07 11:32. Заголовок: Re:

Goroshina пишет:

цитата:

Спрашивала врачей,ответ был таков: Ну после операции всегда что то будет болеть.

ЗАМЕЧАТЕЛЬНО : ПОКА НИЧЕГО НЕ БОЛИТ ПУГАЮТ БУДУЩИМИ ОСЛОЖНЕНИЯМИ , КОТОРЫХ У МНОГИХ НЕПРООПЕРИРОВАВШИХСЯ И НЕ БЫВАЮТ НИКОГДА НА САМОМ ДЕЛЕ.
А ВОТ КАК ПРООПЕРИРОВАЛИСЬ , ТОГДА БОЛИ ОКАЗЫВАЕТСЯ И ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ И ОНИ ЭТО ЗНАЛИ ЗАРАНЕЕ.

 Отправлено: 22.02.07 13:53. Заголовок: Re:

Дорогие юнные друзья!Я очень рада за всех Вас ,что Вам помог Лака ,да он очень удачно оперирует молодых людей,ставя конструкцию сзади.Я человек зрелый .наслушавшись только хорошего о нем,. приняла решение не ехать в Новосибирск или в Новокузнецк .пришла сама к нему.Такую конструкцию,которую он заказал для меня индивидуально,он ставил мне впервые,о чем я узнала уже после операции.Возможно я бы не решилась на нее,зная об этом заранее-это раз,получилось,что я подопытный кролик.После операции первой уже было ясно ,что поврежден(сдавлен конструкцией) бедренный нерв,но проведя вторую .а затем и третью операцию и признав,что неверно была выбрана тактика операции им самим,он тем неменее оставил этот "капкан" во мне,чем обрек меня на тяжелейшие страдания.- это два.На момент операции я была инвалидом 2 группы,после-. стала 1 группы и нога навсегда осталась порализованной.- это три.Кто-то спрашивал о доказательствах всего того,о чем я написала.они ,естественно, у меня есть .Сейчас у меня снова стоят 2 никелид титановые конструкции из Новокузнецка,которые не причиняют мне вреда,а несут только пользу,а в отношении Тагарского меня поймут только те люди,которые пострадали не меньше моего,Вы бы только видели этих мучеников,которые поступают туда,а потом почти все на своих ногах уходят домой.Конечно,я Вам не желаю быть в их положении,Будьте счастливы и радуйтесь,что у Вас все прекрасно.

 Отправлено: 22.02.07 14:20. Заголовок: Re:

blp53@mail.ru
А когда Вы делали операцию?

 Отправлено: 22.02.07 15:07. Заголовок: Re:

Вот кстати еще один вопрос,может кто ответит?Почему после операции и как долго нужно носить корсет?Зимой вот хорошо тепло и удобно более менее,а вот летом как то даже не представляю.Я жару вообще не переношу,а тут в этой "телогрейке"...

 Отправлено: 22.02.07 15:14. Заголовок: Re:

А сколько Вам его носить назначили?

 Отправлено: 22.02.07 15:23. Заголовок: LL

Вот именно,что тут странно очень,лечащий врач,тот что делал операцию,сказал 2года,а его ассистент говорит что месяцев 6-10 и хватит.Поэтому я в смятении

 Отправлено: 22.02.07 15:26. Заголовок: Re:

Goroshina пишет:

цитата:

а его ассистент говорит что месяцев 6-10 и хватит.

А вы скажите это лечащему врачу - он его и уволит.

 Отправлено: 22.02.07 15:35. Заголовок: Рута

Вот дело в том что ассистент по операции был заведующий))) так что уволить-не уволит)) У них разные точки зрения,потому что подруге делали тоже операцию и ей тоже разное сказали: Мне например сидеть нельзя пол года,а ей всего 2месяца,хотя у нее сложнее была операция и искривление было больше моего...

 Отправлено: 22.02.07 17:22. Заголовок: Re:

alexey:Операции Лака сделал мне в 2003г.,затем нейрохирурги снимали конструкцию в 2005 и я долхна была вернуться после заживления в Новосибирск,но не случилось это по причине того,что длительный воспалительный процесс привел к остеомиелиту позвонков,практически 2\3 четвертого и пятого поясничных позвонков не было,вот поэтому меня и доставили в костную больницу,где 7 месяцев назад и спасли от гибели.Все эти годы с2003 по август 2006 г. я не вставала и не могла обслуживать себя и естественно была обузой для близких.Много раз думала о суициде ,но любовь и трепетное отношение родных и друзей уберегли меня от рокового шага.Сейчас счастлива и, не смотря ни на что ,живу и радуюсь каждому дню .

 Отправлено: 22.02.07 20:47. Заголовок: Re:

blp53@mail.ru а сколько вам было лет ,когда делали операцию?

 Отправлено: 23.02.07 10:44. Заголовок: Re:

Мне было 49 лет.

 Отправлено: 23.02.07 13:19. Заголовок: Re:

blp53@mail.ru , это очень грустная история. А почему, вы решились на операцию в 49? Сколько у вас было градусов? Что вас беспокоило помимо деформации тела?

 Отправлено: 23.02.07 13:25. Заголовок: Re:

blp53@mail.ru, почему сам Лака не снял конструкцию? Может я чего-то не понимаю, но мне кажется, что тот хирург, кто ставил конструкцию снимет ее наиболее виртуозно. Раз уж случилось такое несчастье, то нужно выйти из этого положения с минимальными потерями.

 Отправлено: 23.02.07 14:17. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

blp53@mail.ru , это очень грустная история.

Это не грустная, это - уголовная исторя.

 Отправлено: 23.02.07 14:54. Заголовок: Re:

LL, вам перед операцией предложат подписать документ, в котором говорится, что вы предупреждены обо всех осложнениях, но все равно решили провести такую операцию.
Кто-то сказал, что подобный документ подписывает человек, который решил спрыгнуть с парашютом. То есть в данном случае уголовной ответственности врача нет никакой.
Но проблема действительно для нас есть. Все надеются на хороший исход операции. Но вот если случилась такое несчастье. То что делать? Пытаться, что бы тот врач, который оперировал исправлял ситуацию, или все же искать других специалистов? Откуда брать деньги? Представляет ли страховой случай неудача на операции не по жизненным показаниям? Не плохо бы обсудить, может даже в отдельном топе.

 Отправлено: 23.02.07 16:49. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

LL, вам перед операцией предложат подписать документ, в котором говорится, что вы предупреждены обо всех осложнениях, но все равно решили провести такую операцию.

1) ее не предупредили, что такая конструкция раньше не ставилась и фактически- это экспиримент.
2) ей Лака А.А. сделал не одну, а три неудачных операции.
3) конструкцию свою он не снял.
4) у человека после этого начался остеомиелит кости (гниение).
5) человек был фактически лежачим 2 года.
6) сейчас имеет последствия, которых при правильном подходе можно было бы избежать.

 Отправлено: 23.02.07 17:12. Заголовок: Re:

LL, я не спец в юридических тонкостях, но спец по жизненному опыту в делах касающихся оперативного лечения сколиоза. Так вот врача при такой операции вы ни к чему не привлечете. А что касается конкретного случая с blp53@mail.ru, то наверняка где-нибудь в карте записано, что с больной была проведена беседа, что такую операцию в таком возрасте доктор будет делать в первые что-то в этом роде. Да и сама blp53@mail.ru неужели не знала и не видела, какой средний возраст оперируемых. Мне лично Гайдуков сразу сообщил, что я самая старая его пациентка.
Если вы даже просто просмотрите форум, то можно понять, что сколиозника хотящего операции ничем не остановить. Он слышит только доводы за и не слышит против. И когда случается, то о чем его тысячу раз предупреждали он не готов к такому повороту событий. Просто даже не знает к какому врачу обращаться к тому, что делал операции или искать другие варианты.
Вы только собираетесь оперироваться, и поэтому все ваше существо хочет подтверждения вашего решения. Вы в иллюзии, что кого-то интересуете. Но это не так. Интересуете в случае удачи и то частично и специфически, а с в случае не удачи – это только ваша ответственность и ваша боль. Об этом история blp53@mail.ru . blp53@mail.ru Ей еще повезло с друзьями. Но не всем везет и с друзьями.

 Отправлено: 23.02.07 18:57. Заголовок: Re:

мамуле:Я страдала сильнейшими болями и у меня не было выбора,если бы мне ничего не делать,меня ожидал лежачий образ жизни,поэтому думала ,а вдруг станет лучше..Сколиоз мой развился в следствии травмы(компрессионный перелом позвоночника в п\крестцовом отделе еще в 17 летнем возрасте в ДТП)Много лет наблюдалась у ортопедов и вопрос об операции не стоял т.к. была 2 степень,мне помогали консервативные методы лечения(массаж .физио,курортты),но видимо судьба у меня тяжелая,я в 1995г вновь попала в ДТП,перевернувшись несколько раз в машине под откос (пьянь нам врезался сзади) и после этого у меня на месте старой травмы образовался листез(позвонок с позвонка съехал).Через 3 года меня развернуло.сколиоз стал 3 степени.усилились боли и я практически не смогла работать,ни сидеть ,ни стоять, не ходить..Вот тогда и решился вопрос ,что нужна операция-передний спондилодез с металлосинтезом .Я еще долго сопротивлялась судьбе,но всему бывает конец и вот результат.А по поводу оформления документов,Вы,правы.Там комар носа не подточит,мы действительно сами себе приговор подписываем и соглашаемся на все ошибки врача в случае смерти,но всегда надеемся на лучшее.У меня в семье 3 юриста,посовещавшись ,мы решили ,если мне станет лучше,оставить все как есть и продолжать жить дальше,чтобы сохранить оставшееся здоровье .

 Отправлено: 23.02.07 18:58. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

то наверняка где-нибудь в карте записано, что с больной была проведена беседа, что такую операцию в таком возрасте доктор будет делать в первые что-то в этом роде.

Вот в этом я как раз и не сомневаюсь.

 Отправлено: 23.02.07 19:12. Заголовок: Re:

мамуле:Да.а почему Лака не снял мне конструкцию,да потому,что он уехал в Москву зарабатывать большие деньги и даже если бы он был в Красноярске я бы сама от него отказалась.,Директор этого медицинского центра приглашала меня для снятия к ним,естественно,за немалые деньги.,издевательство да и только.

 Отправлено: 23.02.07 20:34. Заголовок: Re:

blp53@mail.ru могли бы снять конструкцию бесплатно!!Как так можно!!!

 Отправлено: 23.02.07 21:19. Заголовок: Re:

blp53@mail.ru, это очень грустная история. Но у вас были серьезные причины сделать такую тяжелую операцию. У нас здесь форум людей у которых идеопатический сколиоз. Так вот кроме грубой, а иногда и не очень грубой, деформации тела по другому сколиоз себя не проявляет. И все равно девушка со сколиозом хочет отчаянно этой операции.

 Отправлено: 23.02.07 21:23. Заголовок: Re:

LL, возможно записи и нет. Ведь у blp53@mail.ru получается операция по жизненным показаниям. Это не случай операции при идеопатическом сколиозе.

 Отправлено: 23.02.07 21:26. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Так вот кроме грубой, а иногда и не очень грубой, деформации тела по другому сколиоз себя не проявляет.

Нет. Проявляет. И есть еще опасность дотянуть до того времени, когда внутренние органы будут в таком состоянии, что оперировать сколиоз врачи попросту не возьмутся. Я не имею здесь в виду чудотворцев, которые зарабатывают деньги или ставят эксперименты, не предупреждая об этом пациентов.

 Отправлено: 23.02.07 21:28. Заголовок: Re:

Запись есть. Все подстраховываются.

 Отправлено: 24.02.07 16:20. Заголовок: Re:

blp53@mail.ru пишет:

цитата:

На момент операции я была инвалидом 2 группы,после-. стала 1 группы и нога навсегда осталась порализованной.- это три.Кто-то спрашивал о доказательствах всего того,о чем я написала.они ,естественно, у меня есть .

Здравствуйте, даже не знаю что сказать, стало страшно идти на операцию. То что они сделали это действительно преступление, только потому что у вас был возраст не маленький на момент операции. И уж на ком, но на вас экспериментировать не допустимо. Обычно врачи с осторожностью относятся именно к тем пациентам у кого возраст операции прошёл, а с вами такое сделали. Я в шоке. Скажите, а сейчас как вы сами ходите? Нога восстановилась или осталась парализованной? И если не трудно скажите, Вы это обнаружили сразу после операции? Из клиники вышли уже парализованной? Спасибо.

 Отправлено: 24.02.07 20:55. Заголовок: Re:

goroshina:Я случайно не прочла Ваш вопрос,=что у меня с ногой.о том,что был поврежден нерв было ясно,как только я очнулась от нарокоза и первый мой вопрос к врачу был об этом,он мне ответил,что пройдет немного времени ,отек послеоперационный уйдет и все будет нормально.Пока получала наркотики боль была терпимой,но через неделю присоединились судороги в мышцах бедра,боль стала нестерпимой,что крайне раздражало дежурных сестер(правда не все это показывали),тогда мне в перидуральное пространство ввели катетер в который дозатором вводили анестетик до самой выписки,катетер стоял в позвоночном пространстве 12 дней,что категорически не правильно,потому что была велика опасность инфицирования спиномозгового пространства.Но Бог миловал.Когда меня поставили на ходунки нога не слушалась,подворачивалась и я упала.чем еще больше усугубила свое состояние в плане болей.Эти боли и судорожный синдром преследовали и изматывали до снятия злополучной конструкции в течении 2 лет,после снятия железа боли значительно уменьшились,но нога не слушалась и я постоянно прнимала противосудорожные препараты.Все это закончилось после того,как мне сделали передний и задний спондилодез собственной костью и никелид-титановыми устройствами с памятью в 2006 году летом.Два месяца не разрешали вставать,а первые 2 недели даже шевелиться самой,переворачивали каждые 2 часа,чтобы не было пролежней,кстати ,после первой операции у меня были пролежни неглубокие к счастью,но 1 месяц ушел на их лечение..И вот результат на лицо.У меня нет болей!!Я самостоятельно передвигаюсь,правда с помощью трости,обслуживаю себя сама,даже теперь готовлю пищу.и могу самостоятельно мыться в ванной,передвигаться по улице я сама пока не могу,слишком слабые мышцы спины,очень быстро устаю.Правда затянувшись в корсет-значительно легче.Сидеть я стала через 6 месяцев,мышцы ног тренировала сначала лежа,а теперь на велотренажере и порализованная нога(частично погбли волокна бедренного нерва из-за длительного сдавления) потихоньку стала меня слушаться ,меньше подворачивается,но без трости мне теперь не ходить никогда,а я и не переживаю по этому поводу-кому не нравится,пусть не смотрит!Это мой принцип по жизни.Я очень волевой человек и,как правило,добиваюсь своего,чего бы мне это не стоило.Я уже хожу в бассейн 1 раз в неделю,меня вывозят в магазины и в гости,скоро,надеюсь,попаду в театр,а потом, к лету попробую снова сесть за руль,правая нога у меня здоровая.

 Отправлено: 24.02.07 21:56. Заголовок: Re:

Спасибо за подробный ответ.У меня боли есть,но слава богу я могу сама передвигаться.Вот пойдут морозы и тогда начну уже наших врачей трясти за грудки пусть ищут проблему.А то как обычно бывает,потом окажусь сама виновата.

 Отправлено: 25.02.07 13:23. Заголовок: Re:

Вот Вы пишите про больницу Краноярского края, скажите, а они оперируют там именно сколиозы?

 Отправлено: 14.07.07 21:12. Заголовок: Попади я сюда на фор..

Попади я сюда на форум до операции не согласилась бы ни за что. Но знаете, хоть я и девушка, но операции рьяно не хотела никогда. Меня врачи и мама уг

 Отправлено: 14.07.07 21:52. Заголовок: Re:

Ара, пожалуйста, в следующий раз пишите свое сообщение в большом окне, иначе это получается заголовок))

Вы можете зарегистрироваться, тогда сможете править свои посты и получите еще ряд преимуществ.


Добро пожаловать на форум !!!


Да, Ваше сообщение не закончено. Ждем продолжения.

 Отправлено: 14.07.07 23:29. Заголовок: Re:

Извиняюсь, просто с телефона не поймешь где что.((
Значит так, уговорили меня с трудом, т.к. физически позвоночник меня не сильно беспокоил, а косметический эффект...ну мне это было не настолько важно чтобы ложиться под нож. Но врачи сказали что выхода нет. Операция была в 14, сейчас мне 22. К сожалению точное название способа не помню, что то связанное с Харрингтоном...кажется так.
Трудно было первые года 2. Училась заново двигаться, ходить, этот дурацкий корсет (который при определенной сноровке можно замаскировать и спокойно носить даже полупрозрачные кофточки:-) ), самым тяжким был запрет сидеть целый год. Затем начались долгие тренировки, растяжки...до слез. Дело в том что до операции я занималась хореографией серьезно и была очень гибкой, поэтому потеря этой гибкости была для меня шоком. За пару-тройку лет я добилась того что неподвижность позвоночника компенсируется подвижностью плечей и бедер. Сейчас я пластичней и выносливей своих друзей и знакомых. Я вообще стараюсь как можно меньше думать об этой проблеме. Я хочу жить как обычный человек с обычной спиной. Впрочем, так оно и получается. А за идеальную осанку меня принимают то за модель, то за танцовщицу, где бы я ни появилась все начинают следить за своей осанкой и выпрямляться. Приятно.))
Несмотря на опримизм и веру в то что все будет хорошо - будь выбор у меня сейчас я бы не легла под нож. Мне жутко становится даже от мысли что корректор могут еще и вытаскивать. Не хочу. Больше мою спину на растерзание не отдам.

 Отправлено: 14.07.07 23:31. Заголовок: Re:

Привет, Вы где Харрингтона ставили?

 Отправлено: 14.07.07 23:44. Заголовок: Re:

Доброй ночи. АNIА, в Краснодаре, КДБ. Хирурги - Шхалахов и Каракай.

 Отправлено: 14.07.07 23:58. Заголовок: Re:

У меня тоже дистрактор Харрингтона и этапы лечения похожи, скорее всего методика одна и та же. Только я в Петербурге оперировалась. На сайте есть ребята с этими дистракторами, я для себя некоторые особенности ношения этих конструкций отметила по комментариям. Интересно будет Ваше мнение услышать, после того как Вы сайт внимательно прочитаете.

 Отправлено: 15.07.07 03:37. Заголовок: Re:

АNIА, да уж...все что выдал мне поиск по Харрингтону на этом форуме прочитала... Теперь я понимаю почему хирург называл меня везучей...хотя...с другими методами из больницы выписывались быстрей чем я вышла из отключки. Два месяца не вставать, год не сидеть. Хотя мне конечно повезло - две девочки которых оперировали до меня умерли. Одна на операционном столе, другая вскоре в реанимации. А я еще и пыталась скандалить на след.день в реанимации с требованием отправить меня в палату.)) У меня был конечно другой хирург, но все же...после них пару лет в операции отказывали всем, а меня согласились. Хирург пожалел отправлять меня в Москву.
До попадания на форум я искренне считала что ничего особенного со мной нет - ну подумаешь железка в спине. Только шутила что я "железная" леди. Все комплексы остались в подростковом возрасте, равно как и мысли "все люди как люди а я блин ни фига не могу". Но это традиционно у любого подростка. Сейчас я стараюсь просто жить, не циклясь на спине. Хотя прочитав форум стало страшновато за себя и за спину. Видимо и правда - меньше знаешь крепче спишь.))
АNIА, с вами бы хотелось пообщаться насчес железки. Особенно интересует есть ли у вас дети и если да, то у вас были естеств.роды или кесарево? И не собираетесь ли вы вынимать корректор? И вообще, мешает ли он вам?
Р.S. В теме про бытовые ограничения согласна почти со всем. Надевать обувь и бахиллы - когда как, со временем становится легче. Поднимать вещи с пола - я могу спокойно наклониться. Садиться в машину - ну не задеваю башкой я только джипы. Педикюр наловчилась без проблем. А вот сидеть на стульях и офисных креслах это и вправду жутко неудобно и болит спина после...((

 Отправлено: 15.07.07 07:08. Заголовок: Re:

Ара, а как вы теперь оцениваете то, что мама настояла на операции. Дело в том, что у меня у самой сколиоз, и я наоборот в 22 очень хотела прооперироваться. Что и сделала. После операции полагала, что если у моего будущего ребенка будет сколиоз, то я его во время прооперирую и дело с концом. Главное не допустить сильной деформации, а цена не важна.
Теперь у меня есть дочка, и с позиции родителя я уже не считаю это таким бесспорным делом прооперировать ребенка по поводу сколиоза.
И еще я заметила, что девочки, которых прооперировали в подростковом возрасте психологически очень стойкие, и комплексов и у них особых нет. Получается, что сколиоз, повлекший сильную деформацию, психологически травмирует в среднем сильнее, чем последствия операций.

 Отправлено: 15.07.07 11:33. Заголовок: Re:

Ара пишет:

цитата:

Хотя мне конечно повезло - две девочки которых оперировали до меня умерли. Одна на операционном столе, другая вскоре в реанимации.

Вот, я и мои родители были наслышаны о таком, папа изучал технику проведения операций и, конечно, все это приводило в ужас. Про CD еще не знали.

 Отправлено: 15.07.07 11:34. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Получается, что сколиоз, повлекший сильную деформацию, психологически травмирует в среднем сильнее, чем последствия операций.

Мне тоже так кажется.

 Отправлено: 15.07.07 11:47. Заголовок: Re:

Ара пишет:

цитата:

До попадания на форум я искренне считала что ничего особенного со мной нет - ну подумаешь железка в спине.

Вот у меня такая же история: 13 лет прошло после операции, и всегда "как бы" ощущение "здорового" человека было, а потом зашла на сайт... Но, Вы побудьте на сайте, поживите здесь. Вас ждут удивительные внутренние открытия, у меня такой процесс запустился переосмысления жизни и нового принятия себя, что я сейчас его не поменяла бы на то ощущение, которое было раньше. Я тут даже ребят на форуме своими выходками помучила немножко :))).
Относительно железки. У меня все хорошо, у меня ничего не болит, я веду активный образ жизни и не устаю почти, с бытовыми ограничениями сложностей вообще нет (я по субъективным ощущениям не помню как это было до операции, поэтому сравнивать не с чем). Работаю я в офисе как раз, стараюсь просто "не засиживаться", посижу, похожу, откинусь в кресле, ну то есть не держу спину в одном положении, у меня это уже неосознанно происходит.
Детей пока нет, поэтому по этой теме я не советчик, почитайте топики про это.

 Отправлено: 15.07.07 14:24. Заголовок: Re:

АNIА, принятие себя "новой" у меня было лет в 18. А к ощущению здорового человека я стремилась все время после операции, я не хочу его терять. Одно другому не мешает.)) Конечно я на сайте останусь, как только доберусь до компа зарегистрируюсь. Мне здесь многое еще надо узнать, потому как человека с такой операцией я встречала лишь раз в жизни - еще до нее. Тогда, посмотрев на эту девченку, я и дала себе слово что сделаю все чтобы не быть такой а быть обычным человеком. Правда кое что я уже поняла - я легко отделалась и я ничего не знаю о своей спине. Я даже не думала что могут быть еще какие то последствия кроме паралича и смерти, и что если все обошлось то дальше все будет хорошо. Эх...

 Отправлено: 15.07.07 18:02. Заголовок: Re:

Ара пишет:

цитата:

А к ощущению здорового человека я стремилась все время после операции, я не хочу его терять

Если ощущение есть, то оно никуда не потеряется
Ара пишет:

цитата:

Тогда, посмотрев на эту девченку, я и дала себе слово что сделаю все чтобы не быть такой а быть обычным человеком.

Ну, это вообще от личных качеств отдельного человека зависит. Вам просто больше сравнивать не с кем было.
Ара пишет:

цитата:

я легко отделалась и я ничего не знаю о своей спине. Я даже не думала что могут быть еще какие то последствия кроме паралича и смерти, и что если все обошлось то дальше все будет хорошо

Обязательно и дальше все будет хорошо! Тем более, что такие случаи происходят в клиниках очень редко и имеют свои причины.

 Отправлено: 16.07.07 13:46. Заголовок: Re:

Блин, я думала что после таких операций на самом деле не умирают.. Типа это так...пугают....

 Отправлено: 16.07.07 21:04. Заголовок: Re:

АNIА, верно, все верно.))
inm20, не пугают - бывает. Нам вообще врачи этого не сказали. Про один случай мне рассказала девочка которая лежала там в это время до операции, про второй - учитель из прикрепленной к больнице школы уже после операции. Мама была в шоке.

 Отправлено: 16.07.07 21:18. Заголовок: Re:

inm20 пишет:

цитата:

Блин, я думала что после таких операций на самом деле не умирают.. Типа это так...пугают....

АРА, а Вы не уточняли подробности случайно, или причины. Мы вот, когда с Инной были в одно время в больнице, у нас случай был: девочка в КОМУ впала на столе, но не от операции, а от того, что ей ввели анастезию, в которую входил компонент, ей противопоказанный. Только родители не предупредили, хотя знали. Все обошлось. Инна, не помните?
Так что такие случаи часто имеют причину, не связанную непосредственно с оперативным вмешательством. Давайте пугать остальных в меру :)))!

 Отправлено: 16.07.07 21:38. Заголовок: Re:

АNIА, одна в реанимации - легкие так уже деформировались что не смогли раскрыться, на искуственном была 2 недели, но организм все равно не выдержал. Вторая на операционном столе - подробности не разглашались. Официально организм не выдержал операции. Но некоторые из работавших в отделении очень негативно при этом отзывались о проводившем хирурге, фамилию его не помню, профессор какой то.((

 Отправлено: 16.07.07 21:47. Заголовок: Re:

Конечно!!! А здесь на сайте часто пишут о том, что все нужно тчательно обдумать, пройти предоперационные индивидуальные консультации с самими врачами и их пациентами, отсмотреть статистику, результаты больницы и конкретного хирурга, и только потом принимать решение. Так что мы сейчас скорее исключение обсуждаем, а не правило.

 Отправлено: 16.07.07 21:55. Заголовок: Re:

АNIА, да, верно. Но проблема в том что в провинции нет такой возможности.(( Но это не повод расстраиваться и пугаться. Я шла без страхов, знала что все будет хорошо. А тщательное обследование - это необходимо. Надеюсь это понимают все.

 Отправлено: 16.07.07 22:16. Заголовок: Re:

ANIA писала:

цитата:

Так что такие случаи часто имеют причину, не связанную непосредственно с оперативным вмешательством. Давайте пугать остальных в меру :)))!

Ну так Ара же писала, что ей ставили дистрактор Харрингтона. Тогда действительно врачи не исключали смертельный исход. Да и диагностика не была такой как сейчас (чего только УЗИ сердца стоит). Мне в 1994 году предлагали операцию в Турнера и во Вредина и там и там врачи честно говорили, что не исключается парализация и смертельный исход, хотя он и крайне редкий. Естественно от оперции отказались. Наверное меня там так запугали, что я и сейчас не могу решиться на оперцию, очень страшно, хотя знаю, что другой метод, другая аппаратура в клиниках. Но клинит.

 Отправлено: 16.07.07 22:24. Заголовок: Re:

А вот меня этот !!! маленький процент!!! побочных эффектов не испугал, и именно в 1994 в НИИ им. Турнера я благополучно поставила Харрингтона. И кстати у этой конструкции по сравнению с другими тогда было много плюсов. Что сейчас ставят в Пушкине, я не знаю. Может нам "Оксана" подскажет, она недавно там же операцию делала.

 Отправлено: 16.07.07 22:42. Заголовок: Re:

Девочки ЛЮБОЕ оперативное вмешательство несет опасность осложнений и летальных исходов. Это же не насморк!
В автомобильных авариях людей погибает значительно больше, чем под ножом хирурга. И кирпич может на голову свалиться. Жизнь - опасная штука, от нее умирают.)))
Никто никогда не даст вам 100 процентов гарантии. Нужно опираться на мысль: оправдан ли риск?! Вот это я понимаю. Если оперировать 2 степень - риск не оправдан, а если скрутило так, что жизнь уже НЕ жизнь, то приходится рисковть.((
Тем более, что процент осложнений в действительности не высок.

 Отправлено: 16.07.07 22:52. Заголовок: Re:

А вообще, прихожу к выводу: меньше знаешь - крепче спишь. Вот не знаю, пошла бы я на операцию, если бы у меня тогда был интернет))). Я пришла с девственно чистыми мозгами))), я не знала про свою болезнь НИЧЕГО, а про операцию тем более.С одной стороны, хорошо знать, что и как с тобой будут делать. С другой стороны, обезопасить себя на все 100, даже разобравшись в конструкциях и ротациях мы все равно не сможем. Основное зависит все-таки от хирурга.

Я чувствую, что скоро, особо копающиеся (никого конкретно ввиду не имею) будут просить местную анестезию, чтобы иметь возможность руководить процессом

 Отправлено: 17.07.07 00:38. Заголовок: Re:

Лера, не бойтесь. Процент подобного и правда мал. Просто это дополнительный повод хорошо взвесить а нужна вам на самом деле операция по мед.показаниям или все дело во внешнем виде. Я не знаю как все это делается сейчас, но мое мнение одно - внешний вид того не стоит. Тем более если "до" человек стесняется торчащих костей, то "после" он также может комплексовать из-за шрама.

 Отправлено: 17.07.07 17:47. Заголовок: Re:

Мила писала:

цитата:

Никто никогда не даст вам 100 процентов гарантии. Нужно опираться на мысль: оправдан ли риск?! Вот это я понимаю. Если оперировать 2 степень - риск не оправдан, а если скрутило так, что жизнь уже НЕ жизнь, то приходится рисковть.((

Кто же его знает оправдан он или нет. У меня 4 степень обе дуги где-то по 90-100 градусов + сильный кифоз. Но сейчас я не могу сказать, что жизнь мне не в радость. Я виду активный образ жизни, катаюсь на роликах, коньках, велосипеде. На здоровье не жалуюсь, очень гибкая. Но кто знает, что со мной будет через 10-20 лет без операции. Сейчас мне 27. Медленно но он прогрессирует, и я это вижу по внешнему своему облику. К тому же по утрам спина болит в области пояснице, причем ноет каждое утро. А еще лет 5-7 назад такого не было. И нога правая в колене немеет если долго ходить. Вот и думаю, а что будет дальше. К тому же хочется иметь более менее приличный вид.
И в то же время этот риск. А что если... Сейчас я хожу, путешествую...
Вот дилемма. А решать надо, время идет и чем старше тем эффект от операции меньше. К

 Отправлено: 17.07.07 17:52. Заголовок: Re:

Milla пишет:

цитата:

В автомобильных авариях людей погибает значительно больше, чем под ножом хирурга. И кирпич может на голову свалиться. Жизнь - опасная штука, от нее умирают.)))

Все это происходит по воле случая, в этом никто не виноват. А тут ты сам за свои деньги, причем не малые, можешь сделать из себя инвалида. Разница очевидна. ОЙ, что-то нет во мне оптиммзма в последнее время.

 Отправлено: 17.07.07 21:31. Заголовок: Re:

Лера, знаешь, 4 степень это очень серьезно. Но...после операции все может быть так же. Во-1, это большая нагрузка на организм. Мне операция сильно пошатнула здоровье. Во-2, боли могут остаться или даже усилиться. У меня иногда так болит спина что я встать не могу, нога левая тоже бывает барахлит, не слушается. Плюс к этому спина не сгибается. Нт много еще конечно нюансов. Это при том что я чувствую себя нормально и по утверждению врачей я реабилитировалась скорей чем они могли ожидать.

 Отправлено: 17.07.07 23:16. Заголовок: Re:

Ара пишет:

цитата:

Мне операция сильно пошатнула здоровье. Во-2, боли могут остаться или даже усилиться. У меня иногда так болит спина что я встать не могу, нога левая тоже бывает барахлит, не слушается.

Ара пишет:

цитата:

Это при том что я чувствую себя нормально

Ау, Вы сами себе противоречите.

 Отправлено: 18.07.07 00:40. Заголовок: Re:

Мillа, нисколько.)) Там ключевое слово "иногда". К тому же даже плохое здоровье не означает автоматически постоянного плохого самочувствия. Особенно если не заострять на этом внимание и жить спокойно дальше. Живу и чувствую я себя и вправду нормально - но последствий операции отрицать не стоит. Причем любой операции.

 Отправлено: 18.07.07 16:40. Заголовок: Re:

Люсичка, а у меня тоже свищ был. Два раза на том же самом месте. Мне сделали операцию, все почистили, поменяли конструкцию. Через год тоже самое. Ходила я к женщине, которая руками лечит, типа вытягивала всю заразу из меня. Затянулось, а потом недели через 2 опять вылезло. Сл свищем я ходило около года. Так спина чесалась от пластыря!!! На стену лезла. А когда удалили дистрактор, то все прошло. Врачи мне говорили, что это мой организм отторгает посторонний предмет, а выражается это свищом. Так что желаю тебе терпения.

 Отправлено: 24.07.07 01:55. Заголовок: Re:

Ара,согласна с тобой что лучше многова не знать,но с другой стороны мы просто обязаны знать что делают с нами и за наши же деньги.Хотя врачи конечно не всегда разговорчивы на это дело.Я вот со своей 3-4степенью и углом 40градусов сделала себе операцию и не жалею.Конечно я ее делала не ради косметики а ради будущего своего.Косметика мне не нужна была, потому как спина была не сильно кривая(хотя до этого форума я так не считала).Но просто стали отниматься руки от 8часового рабочего дня и домашней работы меня гнуло к земле.Я послушав врача поняла что мне еще рожать детей и жить дальше ради детей и поэтому лучшее что я приняла для себя,это операция.Хотя я не знаю,может я и поторопилась и не выбирала, как многие девченки на форуме, где оперироваться,но я ни капли не сожалею о том где я получила себе новую дорогу в жизнь.У меня просто не было возможности выбора,глубинка есть глубинка и поэтому как появилась возможность сделать лучшее так и ухватилась зубами так сказать:)

 Отправлено: 24.07.07 02:01. Заголовок: Re:

И состояние зависит от здоровья каждого.Ведь все мы разные и у каждого всё по разному воспринимается хоть и заболевание в принципе одинаковое.Поэтому кто то хорошо переносит те или иные казусы,кто то плохо..И с этим ничего не поделаешь,поэтому и ищем разные пути.Но я согласна с тем что ради косметики лезть под нож,это жестоко...Хотя все мы желаем быть КРАСИВЫМИ,но не таким же опасным для жизни путем..(это мое мнение)

 Отправлено: 24.07.07 03:58. Заголовок: Re:

Gоrоshinа, эх...а я и врача слушать не хотела.)) Может, кстати, у меня и отношение к операции спокойное потому что мне ее сделали бесплатно, да еще и сами врачи настаивали, моей инициативы не было в этом...не знаю. Но для меня дико ложиться под нож ради косметики. Решение о необходимости операции должен принимать только врач. Да, я не знаю чтобы было со мной без операции, но...почему то воодушевленные своей операцией начисто молчат о каком либо дискомфорте. А я ни в жизнь не поверю что все идеально, хотя сама особо не жалуюсь, но железка все равно вызывает дискомфорт в определенных случаях. Мне вот через 3 дня в автобусе ехать 8 часов минимум...выползу ведь из него буквой зю...но все равно поеду.)) Есть множество нюансов которые и от организма зависят напрямую, но...наверно есть информация которая не должна касаться ушей пациента, иначе они начинают считать себя врачами. Хотя теория и практика две абсолютно разные вещи.

 Отправлено: 24.07.07 17:18. Заголовок: Re:

После 8часов в автобусе и здоровый человек вылезет буквой ЗЮ,не железо в спине этому виновато.У меня конечно прошло мало времени еще после операции и может лет через 5 я буду говорить по другому(в августе у меня год будет),но сейчас в принципе дискомфорта от того что у меня в спине я не чувствую.Есть конечно иногда,но это и раньше было. Единственное что сейчас меня напрягает это то что я хожу в корсете,а остальное всё хорошо.Тьфу-тьфу-тьфу.У меня хоть теперь не отнимаются руки и ходить стала намного дольше и дышать свободнее стало.Уверенность в себе появилась,гордость так сказать,что я стала лучше и здоровее.

 Отправлено: 24.07.07 18:50. Заголовок: Re:

Gоrоshinа, да не, просто с прямой спиной в автобусных креслах сидеть фигово, спина потом трещит. Есть просто мелочи которые напрягают. Правда многие на них и внимания не обращают, но...я за 8 лет так до конца и не свыклась с потерей гибкости...когда до операции у тебя хореографическая школа, восточные единоборства, деревья, крыши, заборы, горы...то после остается лишь память о былой гибкости, силе и выносливости. А привычка требовать от себя максимум осталась. Хотя это позволило максимально из возможного вернуть себя в форму.
Личный совет насчет корсета-не переборщите с затягиванием, может передавить некоторые органы, сосуды. Я так в свое время регулярно попадала на скорой в больницу с подозрением на неизвестно что.)) Как сняла корсет-как рукой сняло.

 Отправлено: 24.07.07 21:18. Заголовок: Re:

Спасибо за совет,но я это уже испытала тоже:).За год ношения уже знаю как и где что болит от него и поэтому уже не затягиваю до состояния "кипариса".Жду не дождусь,когда придет время снять его и быть самым счастливым человеком:)





Удалила дублированный пост. Буду делать это в дальнейшем, если Вы не против. Просто Гость.

 Отправлено: 24.07.07 22:22. Заголовок: Re:

Goroshina пишет:

цитата:

Я вот со своей 3-4степенью и углом 40градусов сделала себе операцию и не жалею.

Goroshina пишет:

цитата:

У меня конечно прошло мало времени еще после операции и может лет через 5 я буду говорить по другому(в августе у меня год будет),

Можно поподробнее еще раз , Где Вам делали операцию и какую , что при таких маленьких градусах до операции вы уже год носите корсет после нее!?????!!!

 Отправлено: 25.07.07 03:15. Заголовок: Одноклассник

Понимаете,ношение корсета это специфика лечения,тоесть восстановления, после операции во Вредена.Как сказали врачи,чтоб всё хорошо зафиксировалось и было меньше проблем(это русскими словами).

 Отправлено: 25.07.07 11:58. Заголовок: Re:

Goroshina
А сколько тебе еще осталось носить корсет?

 Отправлено: 25.07.07 19:41. Заголовок: Re:

Как в больнице сказали,то стандарт носить 2года.Тоесть год почти отходила,еще год.Но скоро поеду на проверку в Питер,надеюсь может скажут,что хватит уже снимай:) Потому как ведь всё зависит от организма человека.Общаясь с подругой,с которой мы вместе оперировались и сравнивая всё наше состояние,то ей сидеть разрешили только через 8месяцев.Мне же разрешили через 6.И когда ездила на проверку в пол года,то мнение врачей разделилось по поводу корсета: один говорил что можно уже снять,а другой(тот что оперировал) сказал: носи,хуже не будет,спина еще слабая.Вот и посмотрим что скажут на этот раз.

 Отправлено: 25.07.07 23:09. Заголовок: Re:

Gоrоshinа, не хило - 2 года. Я отходила полтора всего. Хотя сидеть мне нельзя было год.

 Отправлено: 25.07.07 23:33. Заголовок: Re:

Ара
Кто меньше? А я ваще не ходила в корсете. Вот ведь задачка для пациентов))

 Отправлено: 26.07.07 03:05. Заголовок: Re:

Мillа, у вас не было многих послеоперационных "прелестей". Видимо поэтому вы с такой любовью и так радостно относитесь к своей операции.))

 Отправлено: 26.07.07 09:28. Заголовок: Re:

Ара пишет:

цитата:

Мillа, у вас не было многих послеоперационных "прелестей". Видимо поэтому вы с такой любовью и так радостно относитесь к своей операции.))

Ошибаетесь. У меня было столько всяких "прелестей" и "до" и "после", что НЕношение корсета это единственное, что облегчило моё существование в период всей этой эпопеи. Вы просто недобросовестно меня читали. Я, разумеется , на чтении не настаиваю. Но Ваши выводы на счет меня ДИКО ошибочны. Это подтвердят многие форумчане, из тех, кто меня знает...

Про корсет я написала в том контексте, что мне действительно непонятно почему одни пациенты таскают его год-два, а другие - нет (при одной и той же операции).

 Отправлено: 26.07.07 09:30. Заголовок: Re:

Я тоже вообще не носила корсет. И сидеть мне разрешили сразу... (делала в 13-ой)

 Отправлено: 26.07.07 10:28. Заголовок: Re:

Меня это тоже удивляет..И очень-очень...Вот и вывод из этого: сколько врачей,только и специфик их лечения...Я спросила у врача,мол почему так то и так то,на что получила ответ:"у каждого свой метод" вот как хочешь,так и понимай.

 Отправлено: 26.07.07 10:31. Заголовок: Re:

Goroshina ,

почитайте форум, тогда удивительного будет меньше. Врачи тут постольку- поскольку. Главное то, какие конструкции ставятся. Сейчас речь уже идет о 3(трех!) разных конструкциях, естественно имеющих свои "специфики лечения".

 Отправлено: 26.07.07 10:45. Заголовок: Re:

Просто Гость
При чем тут конструкции... мы же обсуждаем ношение-НЕношение корсета после операции.
Даже при одной и той же конструкции , как я поняла одни врачи считают нужным назначить корсет, другие-нет.

 Отправлено: 26.07.07 10:56. Заголовок: Re:

Просто Гость,форум я читаю,и уже поняла про разновидность конструкций.Но Вы вроде не так поняли мою мысль высказывания.Millа,именно это я и имела ввиду.

 Отправлено: 26.07.07 11:00. Заголовок: Re:

Вот даже во Вредена,мнение 2х врачей меня оперировавших разошлись после полугодовавого ношения корсета.Один метод,одна и та же конструкция,а мнения разные...Кого слушать???

 Отправлено: 26.07.07 11:06. Заголовок: Re:

Goroshina


)))) В 13 не назначают корсеты не потому, что там особые врачи, а потому, что применяют д р у г у ю конструкцию!))) При ней нет необходимости париться в корсете и не садиться больше года. Ольге делали операцию в 13, поэтому нет ничего удивительного, что ей не назначили корсет. Именно это я и хотела сказать в своем посте.))


Goroshina пишет:

цитата:

Вот даже во Вредена,мнение 2х врачей меня оперировавших разошлись после полугодовавого ношения корсета.Один метод,одна и та же конструкция,а мнения разные...Кого слушать???

Вот как раз ЭТО и интересно: когда расходятся мнения об ОДНОЙ и той же конструкции и , тем более, стоящего у одного и того же человека. Я изначально поняла суть проблемы именно в этом, а не в сравнении постоперационной реабилитации при разных конструкциях.


Goroshina , а какие аргументы приводят один и другой врачи в защиту своих назначений ?

 Отправлено: 26.07.07 11:18. Заголовок: Re:

Просто Гость вот это меня и удивляет....Я не говорю то что врачи где то особенные,где то нет,говорю что специфики разные при одной и той же конструкции..И скажу чесно завидно девченкам тем которые сели после операции сразу и корсет не носили после нее...И в тоже время хотелось бы понять в чем разница такая?

 Отправлено: 26.07.07 11:21. Заголовок: Re:

Goroshina ,

а вы знаете кого-то с такой же как у Вас конструкцией, кто сел СРАЗу ЖЕ и не носил корсета ? Или Вы говорите, о )))) других конструкциях )))) ?

 Отправлено: 26.07.07 11:38. Заголовок: Re:

:) 1е: я не успеваю отвечать и мысль немного уходит.2е: аргументы были типа того что спондилодез уже за этот срок укрепился(забыла правильное слово:) ) ...Итоговое слово было то что 2й врач сказал просто не вижу смысла париться в корсете летом и тем более уже прошел срок приличный.3е: разговаривала с девушкой,когда я лежала там,она приезжала на проверку,она сказала что села через 2месяца и корсет носила 3месяца.

 Отправлено: 26.07.07 13:52. Заголовок: Re:

Goroshina ,


Может, эти назначения - привычка "вреденских" врачей, долгое время ставивших Харрингтон ?))

Вы узнавали, какова тактика ведения пациентов, которым сделали операцию с Бел СД, в других местах ? Там тоже "заковывают в корсет" и не разрешают сидеть год и больше?

То, что говорит 2-ой врач про спондилодез похоже на правду. Здесь многие писали, что костный блок формируется в течение года.

Если корсет носят до "укрепления" спондилодеза, то тогда целесообразно у своего врача спросить, есть ли способы проверки(исследования), насколько "закрепился" спондилодез и по результатам обследования принимать решение о снятии корсета.


Либо рискнуть на авось))) Не вдаваться во все тонкости и высчитывать, а снять и не париться))

 Отправлено: 26.07.07 14:06. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Либо рискнуть на авось))) Не вдаваться во все тонкости и высчитывать, а снять и не париться))

Дожили называется.
Вы поступаете совершенно безответственно раздавая такие советы. Вспомните жалобы девочек у которых костный блок не состоялся и которые перенесли несколько операций из-за этого. Возможно им тоже кто-то подобный посоветовал "облечить" себе жизнь. А что из этого вышло ???

 Отправлено: 26.07.07 14:19. Заголовок: Re:

Ну, спасибо!

О какой безответственности может идти речь, если я сегодня целый день пыталась обратить внимание людей на то, что НАДО обсуждать конкретную проблему, а не в целом рассказывать о том, что кто-то не носил корсет.

Важна именно ситуация Горошины и сравнивать ее с пациентами 13 больницы и ЦИТО - на мой взгляд, не имеет смысла.

Я попыталась объяснить это, попыталась предложить варианты решения проблемы путем сбора "альтернативной" информации по конкретной конструкции.

Но Вы обратили внимание только на один из предложенных вариантов. Между прочим, вполне разумный, учитывая, что 1) уже прошел год после операции 2) другой врач считает возможным его снять 3) первый не объяснил причину необходимости ношения такой длительный срок.4) мнение врачей насчет сроков формирования спондилодеза

 Отправлено: 26.07.07 14:30. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

) другой врач считает возможным его снять 3) первый не объяснил причину необходимости ношения такой длительный срок.4) мнение врачей насчет сроков формирования спондилодеза

Дорогой Просто Гость !!!
Обратите внимание на слово "врач" в вашем контексте. Даже если их врачебные мнения на консилиуме не совпадают , то они несут в реале ответственность за девочку и ее осложнения придется расхлебывать именно им, а не нам с Вами. Давайте будем осторожны в подобных случаях с такими советами .
Одно дело когда мы вскрываем , как умышленно искажают информацию в меркантильных интересах, и кричим об этом и совсем другое дело когда дело касается конкретного лечебного вопроса, как в данном случае.

 Отправлено: 27.07.07 00:47. Заголовок: Re:

Одноклассик пишет:

цитата:

Давайте будем осторожны в подобных случаях с такими советами .

(( ну не было с о в е т о в. Я не писала "Я бы сделала так то" или "Вам надо поступить таким то образом" и.т.д.

Были просто представлены в а р и а н т ы, при этом ни один из них не выделялся в качестве предпочитаемого.

Ну не написала бы я о возможном досрочном снятии корсета. Думаете, такая мысль без меня не мелькает в головах всех носящих его ?


Что касается ответственности за советы, то полностью согласна.

 Отправлено: 27.07.07 01:46. Заголовок: Re:

Просто Гость,мне кажется у людей есть своя голова на плечах и каждый думает ей сам,а не кто то другой.И ваши советы так сказать были в " ".Как говорится есть пословица:"а Васька слушает,да ест" тоесть советы мы всё слушаем, а выбираем то, что действительно скажет,в данном случае,врач.И в вашем случае лично я читая ваш совет про "авось" наоборот увидала этот подтекст что НЕЛЬЗЯ так поступать а надо действовать разумно.

 Отправлено: 27.07.07 11:28. Заголовок: Re:

Goroshina пишет:

цитата:

Просто Гость,мне кажется у людей есть своя голова на плечах и каждый думает ей сам,а не кто то другой.

Я что-то уже запуталась))) Разве я где-то говорила обратное? Наоборот, считаю, что каждый сам думает, сам решает, сам пожинает плоды или расплачивается за свои решения и поступки.

Goroshina пишет:

цитата:

И ваши советы так сказать были в " "

Если воспринимается как советы, то - о.к.- подумаю над формой изложения)) Я не люблю советы и стараюсь в подобных случаях писать нейтрально, потому что, как Вы правильно заметили, у каждого своя голова на плечах, каждый думает ею сам. Кроме того, каждый видит в написанном то, на что у него установка.

цитата:

И в вашем случае лично я читая ваш совет про "авось" наоборот увидала этот подтекст что НЕЛЬЗЯ так поступать а надо действовать разумно.

Я вообще за разумность по жизни

 Отправлено: 30.07.07 15:51. Заголовок: Re:

Goroshina, я вообще в карсете отходила 5 лет. Ничего, пережила, и в жару и в холод. А сейчас жалею, что сразу после снятия конструкции не захотела в нем ходить.

 Отправлено: 30.07.07 15:53. Заголовок: Re:

Прошу прощения за ошибки - быстро печатаю и не замечаю их