Отправлено: 12.11.05 01:02. Заголовок: Стоит ли делать операцию?

Недавно просмотрела несколько сайтов про оперативное лечение сколиоза, много различных отзывов, но, в основном, все положительные.
Мне почти 19 лет, у меня 3 степень икривления грудопоясничного отдела позвоночника.
Визуально заметен сколиоз стал уже в 13-14 лет. С этого возраста и началось безрезультатное лечение. Занималась ЛФК, ходила на массаж и различные процедуры в районной поликлинике. Потом меня определили в школу-интернат 49 в Стрельне (это под Петербургом). Жила, училась и лечилась там 6 месяцев. Но заметив ухудшение родители забрали меня. Обращались даже к бабке-целительнице, лечение у нее хоть и помогло (немного), но психологически мне уже было тяжело. Сейчас мне 18, закончила хороший колледж, поступила на 3-й курс университета. Я достаточно общительный, достаточно уверенный в себе человек. Поклонников у меня даже больше, чем у моих "здоровых" подруг . И я не слышала вопросов по поводу своей спины, может близкие мне люди достаточно тактичны, чтобы не задавать подобных вопросов, а может на самом деле не обращают внимания. По большому счету сколиоз не перерос в мой комплекс и, судя по всему, благодарна за это я должна быть именно моим родителям и друзьям.

Ни родным, ни лучшей подружке, ни молодому человеку я никогда не говорила, как на самом деле мечтаю о ровной спинке и красивой осанке. И редко кому признаюсь, насколько сильно болит спина. Об операции мы как-то заговорили с мамой, кажется после последнего безрезультатного лечения, и вот недавно она спросила готова ли я. А что я могу ответить? Готова? Не знаю. Я готова собрать все свои силы и пройти лечение, но в последний раз. Готова терпеть и стараться, если это принесет реальный результат. Просмотрев многие сайты на эту тему я так и не могу с уверенностью ответить.
На консультацию мы поедем в больницу при РУДН, к доктору Лака.
Очень хочу услышать советы людей, которые через все это прошли. Мне интересны ощущения после операции, восстановление, ограничения. Как изменился образ жизни? Можно ли заниматься спортом, прыгать, бегать, танцевать, наклоняться после операции? Или ты чувствуешь себя словно в корсете и это мешает тебе свободно двигаться? Через какое впемя я смогу вернуться к своему образу жизни? Я живу в Санкт-Петербурге, насколько реально делать операцию в Москве, а через 18 дней уже вернуться домой?
Сейчас мне предстоит сделать важный выбор, и больше всего я боюсь, что буду жалеть о нем всю свою оставшуюся жизнь. По ощущениям, гораздо легче перенести психологически и физически (в частности мне) реберный горб, чем походку солдатика и ощущения инвалида после операции.

 Отправлено: 13.11.05 20:43. Заголовок: Re:

У меня та же проблема. Мне 20 лет недавно исполнилось, сколиоз 3-4 степени. Предложили операцию и первое, что я услышал от родственников: "Ты что!!! Зачем?! Это же металлическая конструкция в спине, будет болеть постоянно и не нагнуться, не повернуться!" Одним словом: красота требует жертв....
Люди, действительно все так печально?

 Отправлено: 15.11.05 00:28. Заголовок: Re:

Артем пишет:

цитата

---

Люди, действительно все так печально?

---

Нет, не все так печально, тому подтверждением являются прооперированные, которые довольны результатом и потерянную гибкость позвоночника считают нормальной ценой за выпрямленный позвоночник, тем более, что гибкость позвоночника терятеся не польностью даже при замыкании "всех" позвонков.
Взесьте цену вопроса:
опериция, возможные и неизбежные последствия
течение болезни без хирургического вмешательства
Думаю, что взвешивать стоит только тем кому однозначно показанна операция, а остальным, ради косметики идти на этот шаг не стоит.

 Отправлено: 07.12.05 16:34. Заголовок: Re:

Smile, какой у вас угол искривления? Вам серьезно советуют операцию? Мне никогда этого не говорили, хотя сколиоз сформировался лет десять тому назад. Мне уже 28, тоже 3 степень, 40 с небольшим градусов - болит сильно, но операцию делать ни за что не буду, думаю, для этого нужны очень серьезные показания, 4 степень по крайней мере. Но болит жуть как, особенно после того как долго ходишь, видимо нервные корешки сдавливаются, все бесит, лишь бы до дивана доползти... от так вот!

 Отправлено: 09.12.05 19:55. Заголовок: Re:

Наташа ! Попробуйте поделать гимнастику Катарины Шрот . Так же Проверьте насколько Ваш центр масс смещен и куда . ВОжможно его можно подкоррегировать и боли уменьшить.

 Отправлено: 12.12.05 15:08. Заголовок: Re:

Валера! Спасибо за совет! Где только можно найти такую гимнастику? На англоязычных сайтах каких-нибудь? И как можно центр масс подкорректировать? чтой-то я в первый раз такое слышу!

 Отправлено: 12.12.05 16:19. Заголовок: Re:

Гимнастика по Шрот - это немецкая гимнастика, материалы по ней тоже, как правило, немецко-язычные, однако в Вашем случае речь не идет о том , чтобы полностью коррегировать деформацию (все-таки у вас созревшие кости) и полный курс гимнастики Вам и не нужен. Нужны просто отдельные упражнения для уменьшения болей. Можете сообщить в приват или на форуме , в каком городе вы живете и возможно, попросим кого-нибудь из Ваших земляков показать ее Вам.
По поводу коррекции центра масс: Вы сами можете легко проверить его положение у себя. нужны двое, а лучше четверо бытовых весов платформ.
Если весов двое, то следует использовать еще парочку таких же по толщине книжек. Ставите все весы квадратом и встаете на них так, чтобы носки были на одной паре весов, а пятки на другой.Смотрите перед собой И пусть кто-то другой посмотрит показания весов. Как правило, при вашем диагнозе будут самые большие показания на пятке со стороны искривления. Если это так, то вам имеет смысл сделать индивидуальные по толщине стельки или косок в зависимости от состояния ваших стоп - плоскостопия или других проблем. Лучше , чтобы это делал профессионал. Я знал одного , но он уехал в Америку

 Отправлено: 14.12.05 09:41. Заголовок: Re:

Валера, еще раз спасибо! Я живу в Москве... а как будто из тундры, только вот пару лет назад, как припекло особенно (ребенок родился!), стала больше интересоваться всем этим. Делала только гимнастику (от случая к случаю), которую мне еще в далеком детстве ортопед показала, плавала (также). Правда, очень хорошую массажистку нашла уже лет семь назад, и если б не она, то не знаю... Еще ходила к Очерету прошлой зимой, он мне заказывал стельки в Америке, но с учетом только моего небольшого плоскостопия, но они одинаковые абсолютно.
Если бы Вы дали ссылочку на какие-нибудь немецкие сайты, я попробую посмотреть, т.к. немецкий немножко знаю. Еще раз спасибо! вообще что-то мы от темы (операция) совсем отклонились

 Отправлено: 14.12.05 12:17. Заголовок: Re:

Да нет, Oliv, конечно, не собираюсь я делать операцию! Я как раз не советовала этого Smile. А дальше пошел уход от темы в другие степи. Полы я и так мою только шваброй, ребенка поднимать стараюсь пореже а то он полных 15 кг весит, а если пойду на рынок (или в магазин) по-крупному, как Вы выразились, прихожу как зомби и отлеживаюсь. Стараюсь, конечно, это на мужа спихнуть, если он не слишком поздно с работы идет! И еще он иногда готовит, а то от готовки и мытья посуды спина тоже болит!
А как это Вам искривление убрали, если не секрет, сколько лет и какая степень? Быть не может!

 Отправлено: 14.12.05 12:57. Заголовок: Re:

Oliv - e
Вы знаете , было бы действительно интересно поподробнее узнать о Вашем случае. Дело в том, что мы , кто лежал в клиниках и готовился к операции - видели самых тяжелых больных , которым вправили искривление мануально , но не надолго и потом их ситуация резко ушудшилась. Поэтому-то и интересен именно ваш случай - во сколько лет это произошло, сколько лет держится эффект, сколько градусов было и стало, как образовался сколиоз - постепенно с ростом или вы откуда-то упали и обнаружилось искривление. Ну и конечно, как лечились - вправлением, упражнениями или корсетом.

НАТАШЕ
Тема топика - делать или не делать операцию . А значит и что делать , если не делать операцию. Эта информация крайне важна для принятия взвешенного решения делать или не делать!
( Ух и сказал, просто перл, надеюсь вы все же поняли меня правильно. )

ПО поводу гимнастики : есть книга Dreidimensionale Skoliose-Behandlung которую написала дочка Катерины Шрот Christa Lehnert-Schroth шестое издание, а первое было в 1972. 675 иллюстраций, есть фото с эффектом лечения, около 300 страниц. Возможно, она есть в Ленинке или Медицинской библиотеке.
В принципе, у меня есть копия.
В Москве знакомых , занимающихся по Шрот у меня нет - в основном они На Северо-Западе , Урале и Сибири
Сайт-Клиники где сейчас директором внук Бабушки Шрот -профессор Вайс
http://www.skoliose.com

 Отправлено: 14.12.05 14:46. Заголовок: Re:

Так если Вы Олив не знаете сколько градусов было перед началом лечения в 28 лет , так значит Вам не делали рентген тогда. И ваш позвоночник сравнили с 12-летним без снимков? И взялись за лечение без снимков ? И после лечения не делали снимков ? И если метод запатентован, то почему бы и не дать подробности- фамилию или номер патента ? И как вам удалось проскочить с таким сколиозом врачебные комиссии в балетном училище - они там крайне строгие и опытные ?

 Отправлено: 14.12.05 15:36. Заголовок: Re:

No comments

 Отправлено: 14.12.05 16:14. Заголовок: Re:

Валера, спасибо за инфо, я постараюсь найти книжку
У меня конечно немецкий не супер, английский нормально, может быть есть английские переиздания
Олив, да я тоже признаться в шоке насчет излечения сколиоза
Ходила к мануальщику в 12 и в 13 лет несколько раз, может слышали, такой доктор Каверин. Он сказал, что мануальная терапия - это бесполезное дело в моем случае, надо делать спец.гимнастику. Я и занималась в физкультурном диспансере на Багратионовской два раза в неделю с перерывом на лето, два года - вот и все!
Думаю, скорее всего, Ваш первоначальный диагноз был неверен... У меня в двенадцать лет было гораздо меньше, градусов двенадцать всего, затем два года не делали снимков!!! и он резко прогрессировал... было уже около двадцати в пятнадцать лет, в следующий раз я додумалась пойти к врачу в 21, было 28 гр. на снимке лежа, и затем уже а в 27, после родов - делала стоя, сказали, лежа не делают, было уже 40 градусов с небольшим. Вот и не пойму, прогрессировал он или нет, поскольку стоя и лежа - разные вещи, говорят.
Сейчас раз в неделю делаю массаж, с элементами мануальной (что-то там массажистка вправляет и становится легче), но хватает на денек-другой. И вообще кажется, что позвоночник как на шарнирах, трещит, скрипит все время... Такие дела!

 Отправлено: 14.12.05 17:20. Заголовок: Re:

Что изменилось в мануальной медицине за 15 лет.
В 1976 году американские мануальщики (хиропракты ) выиграли судебный процесс ( Wilk против Американской Госпитальной Ассоциации), в котором они требовали ,чтобы их услуги оплачивались по страховке. ОК , страховые компании стали платить и собирать информацию по оплаченным счетам - исходы лечения. Результат : 98 процентов хиропрактов теперь используют корсеты . Посмотрите www.scoliosis.com

 Отправлено: 14.12.05 17:26. Заголовок: Re:

Понятно-понятно, Олив, сдаюсь! Ясно, что лечились серьезней меня, поэтому, может быть и результат получше…
Насчет мануальной: я ходила прошлой зимой к д-ру Очерету, тоже известный товарищ, я называю не для рекламы, конечно, но чтобы у людей любопытство не разжигать, а то будут думать. Он применял элементы мануальной терапии исключительно для снятия боли, а так он использует разные приборы типа свинг-машины, кушетки массажной… Помог на какое-то время… конечно, не исправил, это невозможно. Меняется форма позвонков и ребер при такой степени, это общеизвестно
Также ходила к Буланову (он видимо специально цену заломил, чтобы я испугалась) и в итоге не стала лечиться, а Бобырь (точнее его ассистент) вообще отказался, сказав, что здесь трогать вообще опасно (это еще 99 году).
А вообще мануальная терапия (хиропрактика) – это очень древнее искусство, это не высокие технологии, чтобы здесь можно было изобрести что-то революционное (по-моему, может быть, я ошибаюсь)

 Отправлено: 14.12.05 20:05. Заголовок: Re:

НАТАШЕ
напрасно вы сдались.
Олив явно что-то не договаривает и путается в сообщаемой нам информации .
Так она пишет нам "Методика лечения его, я так поняла, запатентована недавно, да и сам он молодой"
А в июле в топике "Вопрос о сколиозе специалистом и любителям " она же писала "Я лечилась у мануального терапевта с 25 стажем."
Похоже, не только сколиоз лечит, но еще и знает секрет омоложения.

 Отправлено: 15.12.05 00:18. Заголовок: Re:

Прошу закончить эту дискуссию!
Эта тема не о мануальное терапии, о ней есть отдельная тема на этом форуме.
Свое мнение на тему мануальной терапии высказывать не буду, его вы и так знаете: не противник, но предостерегаю...
И так!
Прошу продолжить разговор по теме:
Стоит ли делать операцию
Сообщения, сильно отклоняющиеся от темы будут удалятся!

 Отправлено: 15.12.05 11:24. Заголовок: Re:

Олив Дорогая ! Конечно здесь не война, но серьезный разговор.
Ведь здесь люди в основном те, кто уже поимел свой горб , а некоторые и конструкции в спину благодаря неадекватному лечению в прошлом, тоже сопровождавщемуся радужными обещаниями. Мы хотим разобраться , что бы наши дети и дети наших сограждан больше не повторяли наши ошибки.
Если у Вас действительно есть ценная информация, сообщите подробности. Вместе обсудим и получим максиум информации от ребят которые использовали ее.
Вот оказывается по пропагандируемой Вами методике была даже издана книга и с ней можно ознакомится , надеюсь она не "для служебного пользования".
Так почему же Вы упорно уже полгода не хотите сообщить нам имя автора ?
Согласитесь это Выглядит довольно странно.

 Отправлено: 15.12.05 16:38. Заголовок: Re:

СООБЩАЕМ, ЧТО дискуссия продолжилась в топике "Мануальная медицина"

 Отправлено: 03.01.06 09:03. Заголовок: Re:

Oliv

Здравствуйте! Очень заинтересовала Ваша информация о враче-мануальном терапевте. Пожалуйста, напишите, как можно попасть к нему на прием?

 Отправлено: 03.01.06 11:14. Заголовок: Re:

Litisiya, напишите мне на мейл, который я оставила.