On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Васильев Д.А.





Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 10:20. Заголовок: Консультации по Шрот-терапии


Здравствуйте. Я врач ЛФК,к.м.н.,Шрот-терапевт Васильев Дмитрий Александрович. Если у вас есть вопросы по Шрот-терапии -на все, что в моей компетенции, я постараюсь ответить или скоординировать вас с вашем вопросе.

Васильев Д.А., к.м.н., врач ЛФК, Шрот-терапевт Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Oksi
moderator




Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: 1.12.1996 Валерия, Leipzig
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 14:07. Заголовок: Васильев Д.А. пишет:..


Васильев Д.А. пишет:

 цитата:
Что именно вы хотели спросить в свете моих здесь консультаций по Шрот -терапии ?


По поводу Шрот- ничего. Но я думаю, что Ваша компетенция распространяется более дальше, чем гимнастика Шрот

Как еще задавать вопросы? Ваше мнение по поводу комплекса гимнастики из зацепина Вы выразили. Основной момент, почему он Вами одобрен- потому что Вас так учили, и притом еще совсем недавно. В биомеханических особенностях Вы разбираться, похоже не хотите сам.

Вы же сами сказали, что владеете альтернативными упр, направленными на достижение тех же целей, кот. преследует подборка из Зацепина? Назовите их пожалуйста.

И я тоже сказала- если я сейчас и тут, выложу некоторые примеры альтернативных упр. и разъяснение ошибок в них, то буду обязана ответить на вопросы "Почему все-же так, а не "велосипед" и "ласточка"?. Правильность их выполнения кроется не в цифрах уменьшения дуги, а в комфортности выполнения и легкости обучения, возможности простого самоконтроля при занятии.
Васильев Д.А. пишет:

 цитата:
Если вы определите это в четкой формулировке - мне легче будет отвечать.


В общем вышестоящего ответа ( точнее трех) достаточно, чтоб мне лично, схватиться за голову. Но надежда не перееубедить, а совместным мышлением навести Вас на некоторые аспекты возможности замены упр. на другие, во мне сильна.

Успехов в Вашем труде



S.S.A.T.
http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
rischa





Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 14:19. Заголовок: Васильев Д.А. пишет:..


Васильев Д.А. пишет:

 цитата:
Хотя в чем большая разница между: ....



см. ниже, я выделяла жирным:


 цитата:
- Любое нарушение осанки
- Idiopathische Skoliosen у детей и взрослых
- Skoliosen как сопутствующее явление других заболеваний
- Пациенты носящие корсеты
- До и после операций на позвоночнике
- Пациенты, которые больше не могут оперироваться или не хотят



Я писала этот пост после длинной и непонятной (и непонятно зачем возникшей )для меня дискуссии "о нарушении осанки и сколиозе". Мне показалось, искали различия в методах лечения?
А я очень надеялась на универсальность, опять же, Шрот...

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
rischa





Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 14:54. Заголовок: Oksi пишет: Васил..


Oksi пишет:


 цитата:

Васильев Д.А. пишет:
Что именно вы хотели спросить в свете моих здесь консультаций по Шрот -терапии ?



Oksi пишет:

 цитата:
По поводу Шрот- ничего



Дорогой Дмитрий Алексанрович , думаю, что Оксана имела в виду
"Или Вы с Нами и Шрот, или Вы против Нас"

Пы сы У Оксаны есть инструктора для дочки по Шрот в Германии. Ей огромное спасибо, что Она - ТУТ С Нами!



http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 14:58. Заголовок: уважаемый доктор Вас..


уважаемый доктор Васильев Д.А.! я была любезна из чувства корпоративной солидарности... Ваши последние посты посеяли сомнение... дальше мне лучше из деонтологических соображений

Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 16:32. Заголовок: Я вот молчала-молчал..


Я вот молчала-молчала. Сейчас напишу))) уж очень меня «порадовала» логика.


 цитата:
нет запрещенных упражнений, если вы занимаетесь со специалистом, ему виднее какие упражнения он применяет и для чего. Вы же должны быть при этом удовлетворены эффектом. Если эффекта нет, данная система вам не подходит.



Мне интересно одно. Доктор честно-искрене все это пишет и на полном серьезе не понимает, что это не система не подходит, а специалист хреновый вовсе не специалист и он не видит и не знает, какие упражнения надо давать и зачем

А сложившаяся лфкашная система НИКОМУ из нас не подходит. Разве что здоровым людям. Да и им вредны некоторые упражнения, хотя доктор почему-то считает, что вредных для нас не существует.


Ему вообще нравился черный цвет. Прекрасно гармонирует со всеми цветами. Рано или поздно он идет всем(с) Спасибо: 0 
Профиль
Гала
moderator




Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 16:40. Заголовок: Просто Гость , ППКС!..


Просто Гость , ППКС!

Спасибо: 0 
Профиль
Leila



Зарегистрирован: 25.06.08
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 20:12. Заголовок: Завал...народ, ну вы..


Завал...народ, ну вы на доктора накинулись Еле тему дочитала...надеялась найти здесь упражнения шрот.. эх...
Oksi пишет:

 цитата:
Форумчанки, Мамуля, Натс, Лейла прошу ваших отзывов, о разнице упр. "на листочке от Зацепина" и другими, кот. мы совместно искали и я переводила!

Ну, упражнения Зацепина я делала лет 14, 5-7 раз в неделю. Мышцы вроде укрепила (Кроме пресса - ни фига он качается ласточками и ножницами, больше на поясницу нагрузка) Дискомфорта при их выполнении и после них именно в плане сколиоза не испытывала ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ ПОЯВИЛИСЬ ПРОБЛЕМЫ С ДИСКАМИ. Тогда стала болеть поясница при выполнении упр-й, где нужно поднимать прямые ноги вверх из положения лежа на спине или животе, и поднимать туловище из положения лежа на животе. Короче, получается, все укрепяющие зацепинские упр-я. И я их заменила на те, которые Окси советовала на этом форуме, а именно:
1. Ласточку, ножницы, поднятие прямых ног на - "ноги уголком на пол, носки взять на себя, чтоб опирались только пяткии поднимать вверх голову, плечи и верхнюю часть спины, несколько округлив поясницу. Руки можно держать скрестив перед грудью, вытянуть вперед к коленям, держать за головой, оставить на полу. Возможны варианты.
Это для верхней части пресса. Для нижней следующее упр.- лежа на спине, прямые ноги поднять вверх, скрестить, для начинающих это несколько легче, в идеале не скрещивать, носки взять на себя, руки вдоль тела, упираются кистями в пол. Теперь на прячь пресс и приподнять на короткое время таз от пола. Стараться не делать рывка и не болтать ногами вперед- назад. Опускать таз медленно, перекатом таким. Это не свечка, вся спина кроме таза остается на полу, ноги не притягивать к туловищу"
2. Мышцы спины укрепяю с фитболом.
Все писать тут не буду, есть в теме http://www.skoleoz.borda.ru/?1-3-20-00000036-000-20-0
Вообщем, насчет вредности зацепинского комплекса при сколиозе ничего сказать не могу. Потому что не знаю.Но для межпозвонковых дисков он опасен.


Спасибо: 1 
Профиль
rischa





Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 20:51. Заголовок: Leila пишет: Диском..


Leila пишет:

 цитата:
Дискомфорта при их выполнении и после них именно в плане сколиоза не испытывала ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ ПОЯВИЛИСЬ ПРОБЛЕМЫ С ДИСКАМИ. Тогда стала болеть поясница при выполнении упр-й, где нужно поднимать прямые ноги вверх из положения лежа на спине или животе, и поднимать туловище из положения лежа на животе. Короче, получается, все укрепяющие зацепинские упр-я.


Как вовремя! И в тему

Вопросы не знаю кому задаю. Наверное, сама себе...

Кто даст гарантию, что именно ими, этими упражнениями, не спровоцированы проблемы с дисками?
Кто, как и когда будет определять границу, когда эти упражнения еще "можно" делать (только вот нужно ли?), а когда уже не желательно. Доведи, мол, себя до болевого синдрома и сам поймешь? Что только так?

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
772





Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 04:54. Заголовок: А как опредилить чт..


А как опредилить что ЛФК приносит вред ? Сколиоз может развиваться и
при корсете и Шрот для прогресирующего тоже не проблема .

Спасибо: 0 
Профиль
rischa





Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 09:08. Заголовок: 772 пишет: А как оп..


772 пишет:

 цитата:
А как опредилить что ЛФК приносит вред ?


А это как с лекарством, слово ЛФК только замените. Как определить, что лекарство приносит вред? Я бы на себе не стала экспериментировать ... принимать его и ждать ухудшений, если это лекарство даже пользу не приносит? ..

http://www.nurm.ru/Karamonova-Anna.html
http://advita.ru/AKaram1.php
Спасибо: 0 
Профиль
Просто Гость





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 11:35. Заголовок: 772 пишет: А как оп..


772 пишет:

 цитата:
А как опредилить что ЛФК приносит вред ?



rischa пишет:

 цитата:
А это как с лекарством, слово ЛФК только замените.



rischa, отличная аналогия !

Если доказано, что лекарство, например, снижает давление(т.е. доподлинно известен механизм воздействия и отсюда гарантируется результат), то принимать его при 90/70 как-то...эээ...рискованно)))

А уж если нет никаких доказательств как действует и действует ли вообще и самое главное, если не известны противопоказания, осложнения и.т.д(открываете вы листочек-инструкцию, а там - «нет противопоказаний, настоящий специалист разберется что и как вам нужно, а если не будет эффекта, то лекарство вам не подходит»)....в БАДы эти "лекарства" со всеми вытекающими.

Ему вообще нравился черный цвет. Прекрасно гармонирует со всеми цветами. Рано или поздно он идет всем(с) Спасибо: 0 
Профиль
Васильев Д.А.





Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 12:46. Заголовок: rischa пишет: если ..


rischa пишет:

 цитата:
если Вы вначале ответите на вопрос
rischa пишет:

цитата:
А что наши то говорят?


по поводу прогрессии.
Как я поняла, у "наших" градус в год - это ерунда, о которой даже упоминать не стоит.



«Наши» или «Ваши» по разным источникам при первом рассмотрении о прогрессии сколиоза говорят следующее:

Прогрессирующий характер течения заболевания, при-
водящий к развитию сколиотической болезни и ранней инвалидизации, наблюдается в 50-75% случаев (Абальмасова
Е.А. с соавт. 1964; Андрианов В.Л., с соавт. 1984, 1985; Овечкина А.В., Садофьев В.И., 1993; Михайлова Т.К., с соавт.
1997; Максимов Ю.Н., Хайбулина Д.Х., 1998)

Прогрессирующий характер течения идиопатического сколиоза отмечен в 71% случаев, непрогрессирующий – в
29% (соотношение составило 2,5:1). У всех пациентов с врожденным сколиозом заболевание было прогрессирующим. (Балдова С.Н., 2009)

Основные неблагоприятные факторы для прогрессирования сколиоза:

1) выявление сколиоза в раннем детском возрасте (чем более ранний возраст, тем менее благоприятный прогноз);
2) локализация искривления: наиболее злокачественно протекает верхнегрудной и грудной сколиоз; 3) высокие темпы роста (при годовом увеличении роста на 10 - 15 см в год можно ожидать бурное прогрессирование искривление);
4) отсутствие признаков вторичного полового созревания (отсутствие у девочек в 12 - 14 лет менструаций свидетельствует о возможном прогрессировании);
5) определение индекса стабильности Казьмина - угол деформации в положении стоя к углу деформации в положении лежа (чем он ближе к 1,0, тем для прогноза благоприятнее). Клиническая картина.


В настоящее время основными факторами, позволяющими распознать прогрессирующие формы сколиоза являются:

Возраст проявления сколиоза. Чем раньше проявляется сколиоз, тем больше возможность увеличения искривления и тем хуже прогноз
Локализация первичной дуги - тип сколиоза. Наиболее злокачественным течением отличается грудной и комбинированный сколиоз.
Пубертатный период, во время которого происходит бурный рост скелета. С его началом течение сколиоза резко ухудшается. При отсутствии лечения скорость прогрессирования искривления позвоночника в данном периоде увеличивается в 4-5 раз. Поэтому важен контроль роста ребенка. С его окончанием прогрессирование сколиоза прекращается. Пубертатный период в среднем длится 4 года. Пользуясь тестом Риссера, врач травматолог-ортопед может определить для каждого ребенка, сколько времени предстоит расти его позвоночнику, и тем самым уточнить период возможного прогрессирования.
Выраженность торсии рассчитывается врачом по рентгенограмме. Даже при небольшой дуге искривления позвоночника особенно у маленьких детей, торсия в 10 градусов более прогностически не благоприятна.
Выраженность диспластических черт развития, так называемая доза диспластичности. Асимметрия глазных щелей, носогубных складок, анизокория, нистагм, отклонение языка от средней линии, неравномерность брюшных и сухожильных рефлексов, изменение некоторых видов чувствительности, вегетативные расстройства в виде потливости, изменения дермографизма, ночной энурез, гипертрихоз, а также высокое сводчатое небо, аномалии прикуса, слабость связочного аппарата суставов, плоскостопие. На рентгенограммах - сакрализацию, люмбализацию, недоразвитие 12 пары ребер, незаращение дужек позвонков.
Контрактура подвздошно-поясничной мышцы. Наличие контрактуры свидетельствует о прогрессирующей форме сколиоза.
Нестабильность позвоночника. Определяет врач по рентгенограммам, выполненным в положении лежа и стоя. Неблагоприятное течение при индексе Козьмина менее 0,8 и с разницей углов искривления более 10 градусов.
Уплощение физиологического грудного кифоза - лордоз грудного отдела позвоночника.
Ригидность позвоночника.
Рентгенологические признаки прогрессирования (два фактора). Симптом Мовшовича и симптом Конома.
Наличие гормонального дисбаланса с повышением уровня дегидроэпидростерона в крови.


Прогрессирование
идиопатического сколиоза меняется с возрастом больного; оно бывает обычно
быстрым в раннем детском возрасте и быстро прогрессирующим у подростков
(Lloyd-Roberts, 1967).

Юношеский сколиоз может прогрессировать медленно и быстро, равномерно или
прерывисто, с трудно предугадываемыми интервалами, наконец, при не резко
выраженной деформации ухудшение может приостановиться после лечения и без
всякого лечения. В задачу исследования входит после распознавания
идиопатического сколиоза определить темп развития деформации, проследить за ней,
иначе говоря, установить прогноз. (Маркс, 1978)
Ряд особенностей идиопатического юношеского сколиоза дает основание считать
прогноз неблагоприятным при первичном исследовании больного Прогноз сколиоза
бывает тем хуже, чем моложе больной с данным искривлением, чем сильнее выражено
искривление к определенному возрасту больного, чем ближе располагается вершина
искривления к 8—9-му грудному позвонку; искривление, превысившее 30 (по Cobb)
неудержимо прогрессирует, если рост больного не закончен. Степень ухудшения
сколиоза за определенный промежуток времени — прогностически важный показатель. Быстропрогрессирующими формами считаются сколиозы с прогрессией (больше 10 градусов в полгода) (Шляпникова Н.С., 2008)

Существуют две разновидности идиопатического младенческого сколиоза —
прогрессирующая и спонтанно выравнивающаяся. На ранней стадии развития при
попытке различить их возникают известные трудности. Деформация с короткой дугой
искривления менее благоприятна и обычно более склонна к прогрессированию, чем
сколиозы с длинной, пологой дугой искривления. Наиболее надежным признаком
неблагоприятного, склонного к прогрессированию младенческого сколиоза является,
по-видимому, наличие компенсаторных противоискривлений над и под первичной дугой
искривления. Отсутствие компенсаторных противоискривлений не говорит, однако, о
доброкачественности искривления, так как ко времени раннего исследования
деформации противоискривления могут еще отсутствовать. (Маркс, 1978)

В условиях прогрессирующего структурного сколиоза задний отдел позвоночника
(дужки с остистыми отростками) подвергается меньшему отклонению от вертикали,
чем передний (тела позвонков). Поэтому при осмотре, если судить по линии
остистых отростков, степень искривления позвоночника окажется меньшей, чем это
имеется и действительности. Степень несоответствия линии остистых отростков
расположению тел позвонков неодинакова на различных уровнях позвоночника. В
поясничном отделе линия остистых отростков скрадывает искривление позвоночника
при структурном сколиозе в большей степени, чем в грудном. (Маркс, 1978)


Определение прогрессирования сколиоза


Рентгенологический признак прогрессирования сколиоза Мовшовича (1)
Остеопороз нижне-боковых участков тел позвонков на вершине выпуклой стороны искривления позвоночника по сравнению с вогнутой стороной свидетельствует о прогрессировании процесса.

Рентгенологический признак прогрессирования сколиоза Мовшовича (2)
Определение на рентгенограмме позвоночника двух ростковых зон в клиновидном позвонке свидетельствует о его активном росте и, следовательно, о прогрессировании сколиоза.

Рентгенологический признак прогрессирования сколиоза Риссера
Наличие неоссифицированных апофизарных зон роста гребней подвздошных костей свидетельствует о возможном прогрессировании сколиоза. (Казьмин А.И., Кон И.И., Беленький В.Е., 1981)



Спектральный анализ ЭЭГ продемонстрировал усиление амплитудных и мощностных характеристик в медленно-
волновом диапазоне (дельта- и тета-волн) по всем областям мозга у пациентов со сколиозом в сравнении с третьей
группой (p<0,05; p<0,03), в первой группе у пациентов с прогрессирующим течением заболевания (p<0,06). При ана-
лизе спектральных характеристик основных диапазонов у пациентов первой группы выявлено статистически досто-
верное повышение амплитуды и мощности альфа-спектра и снижение его частоты в теменной области при прогресси-
рующем течении заболевания. Так, мощность спектра альфа-ритма в P4 преобладала у пациентов с прогрессирующим
течением (Ме=70,8 (30,03; 117,1); 46,45 (22,7; 76,8) мкВ./с., p<0,04). Частота альфа-ритма в затылочных отведениях
(O1,О2) была выше у пациентов с непрогрессирующим типом течения сколиоза и составила в O1 – (Ме=10,0 (9,5;
10,5) Гц), а при прогрессирующем течении O1=O2 – (Ме=9,5 (9,0; 10,0), p<0,06).
Пациенты с непрогрессирующим типом течения идиопатического сколиоза имели более организованную и сфор-
мированную корковую ритмику и менее выраженную дисфункцию срединных стволовых структур.

При оценке компенсаторно-адаптационных реакций у пациентов со сколиотической деформацией позвоночника
методом компьютерной оптической топографии выявлены нарушения фронтального и горизонтального баланса туло-
вища, которые чаще регистрировались у пациентов второй группы (в 69,2% и 76,9% соответственно), несколько реже
у пациентов первой группы (в 40,4% и 57,4% случаев соответственно). Нарушение сагиттального баланса встречалось
практически с одинаковой частотой у пациентов первой и второй группы (в 60,2% и 53,8% соответственно). Наруше-
ния баланса туловища во фронтальной и сагиттальной плоскости преобладали у пациентов с непрогрессирующим те-
чением, нарушение горизонтального баланса – у пациентов с прогрессирующим течением идиопатического сколиоза
(в 49,3% и 25,9%, р=0,024).

Изучение кинематических показателей статокинезиограммы: смещение общего центра масс во фронтальной
ОЦМ(X) и сагиттальной плоскости ОЦМ(Y), увеличение общей длины (L), площади (S) и скорости (V) движения про-
екции ОЦМ, угла колебания статокинезиограммы − продемонстрировало ухудшение устойчивости вертикальной по-
зы у пациентов первой и второй групп в сравнении с третьей группой (рис.1). Величина смещения общего центра масс
во фронтальной плоскости у пациентов первой группы имела прямую зависимость от степени деформации позвоноч-
ника. Смещение ОЦМ во фронтальной плоскости встречалось в 2,5 раза чаще при прогрессирующем течении заболе-
вания. У детей с тяжелой и выраженной S-образной деформацией позвоночника наблюдалось 5-8 кратное превышение
значений медианных показателей площади статокинезиограммы относительно нормы. (Балдова С.Н., 2009)

Если вы хотите узнать более подробно по вашему вопросу, обращаю ваше внимание на возможность анализа первоисточников информации в базе данных «Российская медицина» на сайте Центральной медицинской библиотеки http://www.scsml.rssi.ru/
По запросу выдается около 670 источников, где может содержаться подобная информация.


Васильев Д.А., к.м.н., врач ЛФК, Шрот-терапевт, http://skoliose.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Шкварка





Зарегистрирован: 24.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 13:28. Заголовок: Васильев Д.А. пишет:..


Васильев Д.А. пишет:

 цитата:
Уход из дома – 7.30
Возвращение домой – 21.00-22.00
Зарплата – 700 -800 евро в месяц.
Подработки – по всей москве как курьер («служба доставки мед.услуг») по 1,5 часа в один конец.
Еда- где и как получится.
Сон – нарушен из-за стресса
Личная жизнь- вот еще !!! а что без этого нельзя жить?
Главное приносить пользу людям.


Конечно ничено личного, но я с этим не соглашусь никогда в жизни!
Я тоже работаю тоже рано ухожу и поздно прихожу! И деньги лопатой я не гребу. И стресса хватает на всякой работе, это уж точно. Врач - это врач. Я считаю, что есть три самые главные професси - врач (потому что он лечит), учитель (потому что он учит), милиционер (потому что он охраняет). В данном случае рассматриваем врачей. Такая уж доля, что с врачей спрос больше, чем, допустим с какого-нибудь менеджера по продажам. Врач дает клятву гиппократа, врач не должен ссылаться на усталость, стресс и недосып. Врачем не может стать кто попало (как, допустим, тем же менеджером). Врач - это от бога, стать врачем - это неоднократно обдуманное решение. И это решение серьезное, это решение - ответсвенность на всю жизнь! И верно вы сказали - главное приносить пользу людям. И, если что-то идет не так, виноват врач. Я так считала, считаю и буду считать. И я действительно считаю, что врач-педиатр виновата в том, что во время не заметила мой сколиоз, хотя я в детстве часто болела и ходила на прием, она слушала меня со стороны спины и не замечала что у меня начинает выпирать лопатка. Этому оправданий нет. Я не требую от людей больше, чем они могут, но если ты врач - ты должен оставаться врачем, а не лепить отмазки типа "мне мало платят, поэтому я плохо лечу".

От чего не ходить в походы, и на подвиги не пускаться, и не странствовать год за годом - если есть куда возвращаться? Спасибо: 0 
Профиль
Васильев Д.А.





Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 13:47. Заголовок: rischa пишет: Шрот ..


rischa пишет:

 цитата:
Шрот же почти универсальна, как я понимаю.


Да почти. Потому что упражнения в методике адаптированы к патогенезу сколиоза, локально направленные, позволяющие воздействовать избирательно на звенья патогенеза сколиоза в каждом конкретном случае. Также потому, что это методика, вобравшая в себя множество других методик, о чем я уже писал. Важно также то, что она предполагает творческий подход к пациенту. Данная методика является удобным инструментом в руках кинезитерапевта, работающего со сколиозом и вполне может служить компонентом физического развития и воспитания у пациентов со колиозом.

Васильев Д.А., к.м.н., врач ЛФК, Шрот-терапевт, http://skoliose.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Васильев Д.А.





Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 14:20. Заголовок: rischa пишет: Давай..


rischa пишет:

 цитата:
Давайте лучше в ШРОТ разбираться, если хотите, вместе.

И сразу о том "где лучше живется": везде хорошо, где нас нет. В том, что мы сейчас имеем, виноваты МЫ ВСЕ.



Давайте, если хотите.


По поводу, где лучше живется...
Спрашивалось:

Гала пишет:

 цитата:
а что делать всем практически родителям детей спрогрессирующим сколиозом, если "лечебная" физкультура , предлагаемая российским специалистами , НЕ ПОМОГАЕТ!!!! нет времени искать спеца - методом проб и ошибок...



Я ответил, что проблем полно у всех от самого пациента до врача. Сегодня одному хуже, завтра другому. У ребенка проблема - а времени нет искать спеца... А на что тогда есть время? Метод проб и ошибок не устраивает. А какой метод тогда применить? А что Катарина Шрот шла по вымощенному, уложенному коврами с лепестками роз пути что ли? У нас в России этот метод также в начале пути, как был когда-то в Германии. Даже применяя проверенную годами, но новую для данных условий методику невозможно все сделать гладко и без ошибок. Разве кто-то заставляет делать кого-то ошибки? Ваш выбор всегда за вами. Верите врачу- спросите у него как правильней поступить. Не верите - не спрашивайте. Вы говорите, что условия существования наших врачей - это не важно? Врачи - они от бога, им жаловаться нельзя. Важно только, чтобы они были с вами адекватные, не озлобленные, компетентные, и решающие ваши проблемы со здорвьем. А когда они вдруг с чего-то .... оказываются не адекватными, озлобленными какими-то, некомпетентными, и не способными решить ваши проблемы со здоровьем - они оказываются ПЛОХИМИ ...... Ой...... а "наши"-то какие плохие.

Я вас понимаю. Вы правы.
Что делать? Найти время все-таки. И попытаться найти выход из ситуации. Амбиции, эмоции, обиды - ничто из этого не является методом консервативной терапии сколиоза.
Я не понимаю, если по мнению многих гимнастика из Зацепина не эффективна, а Шрот-терапия эффективна, почему все в теме "Консультации по Шрот-терапи" обсуждают гимнастику из Зацепина, и то, как заниматься они не станут? Почему если по мнению многих здесь гимнактика Шрот актуальна, универсальна, эффективна при сколиозе - почему вы или ваши дети до сих пор не на занятиях по Шрот здесь или в Германии?

Васильев Д.А., к.м.н., врач ЛФК, Шрот-терапевт, http://skoliose.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Васильев Д.А.





Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 14:34. Заголовок: Oksi пишет: По пово..


Oksi пишет:

 цитата:
По поводу Шрот- ничего. Но я думаю, что Ваша компетенция распространяется более дальше, чем гимнастика Шрот



Даже если это так, я взялся консультировать здесь по вопросам Шрот-терапии. Я здесь работаю. Консультации по другим вопросам не входит здесь в мои обязанности.



Васильев Д.А., к.м.н., врач ЛФК, Шрот-терапевт, http://skoliose.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Васильев Д.А.





Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 14:37. Заголовок: Oksi пишет: Вы же с..


Oksi пишет:

 цитата:
Вы же сами сказали, что владеете альтернативными упр, направленными на достижение тех же целей, кот. преследует подборка из Зацепина? Назовите их пожалуйста.



Называю: Шрот-терапия.


Васильев Д.А., к.м.н., врач ЛФК, Шрот-терапевт, http://skoliose.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Васильев Д.А.





Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 14:53. Заголовок: Oksi пишет: Правиль..


Oksi пишет:

 цитата:
Правильность их выполнения кроется не в цифрах уменьшения дуги, а в комфортности выполнения и легкости обучения, возможности простого самоконтроля при занятии.



Повторюсь. Я занимаюсь Шрот-терапией. Не все упражнения в этой методике комфортны в выполнении, многим не так легко обучить. Но упражнения Шрот-терапии призваны - уменьшить сколиотическую дугу. Люди, попадающие к нам с центр на Шрот-терапию приходят не для того, чтобы выучить легкие и комфортные упражнения, их цель - попытаться с помощью Шрот уменьшить сколиотическую дугу, или хотя бы остановить ее. Какие для этого будут использованы упражнения: комфортные, не комфортные, легковыполнимые или нет - для них не важно. Конечно комфорт и легкость выполнения упражнений немаловажны. Но главная задача методики Шрот - уменьшение сколиотической деформации.


Васильев Д.А., к.м.н., врач ЛФК, Шрот-терапевт, http://skoliose.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Васильев Д.А.





Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 15:01. Заголовок: Oksi пишет: Но наде..


Oksi пишет:

 цитата:
Но надежда не перееубедить, а совместным мышлением навести Вас на некоторые аспекты возможности замены упр. на другие, во мне сильна.



Ваш способ "совместного мышления" бесспорно должен быть запатентован.
Некоторые аспекты возможности замены упражнений на другие (в частности на упражнения Шрот-терапии) уже была произведена в Центре Шрот-терапии в Германии весной 2009 года. Преподаватели по Шрот-терапии совместным мышлением навели на упражнения данной методики, по которой сейчас и ведется работа...

Васильев Д.А., к.м.н., врач ЛФК, Шрот-терапевт, http://skoliose.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Васильев Д.А.





Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 15:22. Заголовок: rischa пишет: Я пи..



rischa пишет:

 цитата:
Я писала этот пост после длинной и непонятной (и непонятно зачем возникшей )для меня дискуссии "о нарушении осанки и сколиозе". Мне показалось, искали различия в методах лечения?
А я очень надеялась на универсальность, опять же, Шрот...




Извините. Я не смог разобраться в чем ваш вопрос. Если можно- сформулируйте более конкретно.

Васильев Д.А., к.м.н., врач ЛФК, Шрот-терапевт, http://skoliose.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 127
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет