Отправлено: 22.07.07 23:19. Заголовок: лечение с помощью корсета Шено 4

 Отправлено: 13.04.09 00:57. Заголовок: Просто Гость Тогда..

Просто Гость Тогда под каждым постом БОЛЬШИМИ КРАСНЫМИ БУКВАМИ добавить, что ничего из их содержимого не является правдой, а вызвано необяснимой ненавистью к др. Гусеву и его пациентам, с успешно продвигающимся лечением.

 Отправлено: 13.04.09 04:35. Заголовок: Oksi пишет: все изв..

Oksi пишет:

цитата:

все известные его ники

-да уж, их достаточно! Он думает, что на форуме их не знают... да, мы общаемся с разными никами, но с одним человеком

 Отправлено: 13.04.09 07:10. Заголовок: Во-первых Oksi , поп..

Во-первых Oksi , попрошу Вас мне не тыкать. Мы вовсе не близкие друзья.
Более того, раз Вы принципиально не хотите читать операционные топики, а своего опыта в этой сфере у Вас нет, то и все ваши выпады мне уже почти безразличны. Проблема сколиоза от Вас пока далека.
Я попросил очень вежливо Натс предоставить результаты в виде снимков ? Что тут плохого ? Все всегда спрашивали результат в виде снимков, а вроде они у Натс есть. Что же на них такое , раз их нельзя выставить для других, притом что фотографии были поставлены в открытый доступ, а рентгеновские снимки, оказывается, видела Oksi даже в Германии ?
Просто Гость именно Вы всегда настойчиво просили снимки у Вислого и С.О. ? Откуда теперь такая необъективность ?
И наконец , я не понимаю, почему товарищи, у которых не все так "шоколадно" как у Натс помалкивают ?
Ждем следующих на минное поле ?

PS: Гала ! Вы новичок , пожалуйста не вмешивайтесь. Вы же одна из пострадавших и думаю не хотите на самом деле , чтобы их стало больше.

 Отправлено: 13.04.09 09:24. Заголовок: Попробую еще раз вне..

Попробую еще раз внести ясность.Все что будет написано-ИМХО!!!!!
В чем меня здесь только не обвинили......Я не занимаюсь рекламой(в отличии от Вислого и СО),не имею % с "продаж" корсетов и лечу СВОЮ дочь за СВОИ деньги!!!!!! Поэтому не собираюсь ничего никому доказывать(т.е.выставлять снимки).Я вижу своего ребенка каждый день-этого достаточно.Похвалилась и получила.......Oksi пишет:

цитата:

вызвано необяснимой ненавистью к др. Гусеву

Это то как раз объяснимо.Это называется -зависть.
Штауффенберг пишет:

цитата:

рентгеновские снимки, оказывается, видела Oksi даже в Германии ?

??????????? А вы голубиной почтой пользуетесь или каждый раз в Москву приезжаете чтоб сообщение оставить?

Считаю что надо все удалить,начиная с моих фото и забыть как страшный сон.......
Информации достаточно.Она есть и на форуме и на нашем сайте(в таблице) и на официальном сайте ин-та.
Кто ищет тот всегда найдет!!!!!

 Отправлено: 13.04.09 10:33. Заголовок: nats пишет: Информа..

nats пишет:

цитата:

Информации достаточно.Она есть и на форуме и на нашем сайте(в таблице) и на официальном сайте ин-та.

То есть вы хотите сказать, что на официальном сайте есть ваши ренгтенограммы ? Можно ссылочку ?

 Отправлено: 13.04.09 10:59. Заголовок: Штауффенберг Во-пер..

Штауффенберг
Во-первых- отклоняется, как хочу, так и обращаюсь.
Штауффенберг пишет:

цитата:

Я попросил очень вежливо Натс предоставить результаты в виде снимков

Под оч вежливо большинство форумчан понимают совсем иное
Окси видела в Германии не nолко эти РГ снимки, а еще кое-что, и слышала тоже. Напомнить?

 Отправлено: 13.04.09 11:19. Заголовок: Штауффенберг , пост..

Штауффенберг ,

постараюсь достучаться еще раз, слишком важный вопрос.

Вы понимаете, что

1)Многие родители не верят в корсет(ВООБЩЕ КОРСЕТ, а не конкретно какого-то мастера) и не собираются одевать его на ребенка потому, что не имеют веских доказательств эффективности, а от врачей в разных учреждениях они слышат о бесполезности корсета ?

2) Что некоторые родители не станут копать глубже и искать подтверждение эффективности девайса, а будут продолжать потчевать свое чадо стандартными процедурами, пока не станет поздно ?

3) Что наглядные фотки реального человека могли бы их сподвигнуть изучить проблему подробнее и изменить мнение насчет корсетов, чего они не сделают теперь?

4) Что не каждому пришедшему и зарегистрировавшемуся везет и его опекают в личке, разжевывая что к чему и почти силой заставляя "открыть глаза"?


ЧЕМ виноваты дети этих некоторых ? Теперь Вы можете быть довольны: Вы уберегли часть детишек не только от сомнительных на Ваш взгляд корсетов , но и от корсетов вообще, отняв у них шанс вырасти ровными. Хорошая работа !


Я уже молчу про отношение к Натс


Скрытый текст

Да, кстати, С.О и В. предлагают услуги, берут за это деньги и уверяют, что лечат сколиоз. Полагаю, этого ДОСТАТОЧНО, чтобы настаивать на предоставлении доказательств , если они хотят и дальше здесь "собирать жатву".

 Отправлено: 13.04.09 11:57. Заголовок: Штауффенберг Ссылочк..

Штауффенберг Ссылочку? Я разве не понятно написала?

цитата:

не собираюсь ничего никому доказывать(т.е.выставлять снимки).

nats пишет:

цитата:

Информации достаточно

Общей инфы по корсетному лечению.

 Отправлено: 13.04.09 13:56. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

постараюсь достучаться еще раз, слишком важный вопрос. Вы понимаете, что 1)Многие родители не верят в корсет(ВООБЩЕ КОРСЕТ, а не конкретно какого-то мастера) и не собираются одевать его на ребенка потому, что не имеют веских доказательств эффективности, а от врачей в разных учреждениях они слышат о бесполезности корсета ? 2) Что некоторые родители не станут копать глубже и искать подтверждение эффективности девайса, а будут продолжать потчевать свое чадо стандартными процедурами, пока не станет поздно ? 3) Что наглядные фотки реального человека могли бы их сподвигнуть изучить проблему подробнее и изменить мнение насчет корсетов, чего они не сделают теперь? 4) Что не каждому пришедшему и зарегистрировавшемуся везет и его опекают в личке, разжевывая что к чему и почти силой заставляя "открыть глаза"? ЧЕМ виноваты дети этих некоторых ? Теперь Вы можете быть довольны: Вы уберегли часть детишек не только от сомнительных на Ваш взгляд корсетов , но и от корсетов вообще, отняв у них шанс вырасти ровными. Хорошая работа !

Я очень рад , что вы стали таким горячим адептом корсетов. Правда-правда.
Однако жаль, что даже вы не понимаете о чем идет речь. Полтора года назад нам обещали через пару недель выставить на сайте результаты четырехлетней "Закрытой " программы. Однако мы увидели реально корсет Мамани. Сравните его с нынешними. Небо и земля. "четыре года" закрытой программы тогда и вдруг такой рывок теперь после того , как Маманя простимулировала изготовителей и выставила для всеобщего обозрения свой немецкий корсет. Я за такой рывок и считаю , что он нужен всем нам. Но он то случился не благодаря Натс и ее панегирикам, а благодаря аргументированной критике Мамани.
К сожалению, я точно знаю, что у более тяжелых ребят сейчас все не так "прекрасно", как у Натс. А ведь именно она, не имея тогда своих отдаленных результатов совсем нетяжелого сколиоза спорила с Маманей. А теперь, когда вроде свои результаты есть, она снова не хочет их показать. Задайтесь вопросом почему ? Я задался и услышал в ответ массу оскорблений.

О родителях и детях. Для них будет гораздо хуже,если их мучения в корсете будут напрасны. И именно такие родители потом и будут создавать славу корсету как бесполезному средству. А ведь их можно понять- им много наобещали ( и тоже не совсем бесплатно, как и у С.О. и у Д-ра Вислого).

 Отправлено: 13.04.09 14:59. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

К сожалению, я точно знаю, что у более тяжелых ребят сейчас все не так "прекрасно", как у Натс.

Ну и? Где рентгенограммы?

 Отправлено: 13.04.09 15:15. Заголовок: Soleil пишет: Ну и?..

Soleil пишет:

цитата:

Ну и? Где рентгенограммы?

Это же не мои дети. Подождем их на форуме. Да только некоторым деваться уже некуда, поэтому можем и не дождаться.

 Отправлено: 13.04.09 15:33. Заголовок: Штауффенберг, wie sa..

Штауффенберг пишет:

цитата:

Гала ! Вы новичок , пожалуйста не вмешивайтесь. Вы же одна из пострадавших и думаю не хотите на самом деле , чтобы их стало больше.

Штауффенберг, wie sagen werden, Herr der Offizier!
ЗЫ. но не похоже, что Вы - помогаете...

 Отправлено: 13.04.09 16:02. Заголовок: Гала пишет: но не ..

Гала пишет:

цитата:

но не похоже, что Вы - помогаете...

Время покажет. Мне уже приходилось спорить одному против всех и по возможности лечения корсетом Шено вообще, и по результативности "красноярских" операций и по качеству отечественных имплантантов, и по пользе мануальной медицины ... Подождем и тут

 Отправлено: 13.04.09 16:43. Заголовок: Штауффенберг, я ни..

Штауффенберг,

я никогда не была против корсетов, зато всегда против Вашей манеры подачи информации на форуме.


Пробую еще раз.

Штауффенберг пишет:

цитата:

Для них будет гораздо хуже,если их мучения в корсете будут напрасны. И именно такие родители потом и будут создавать славу корсету как бесполезному средству.

Да, конечно, расскажите это детям, которым родители (благодаря Вашей деятельности здесь) не дадут даже шанса

Это же элементарно:

1) Родитель понимает, что корсет реально может помочь и принимает решение его носить. Повторюсь, вообще корсет шено, а не конкретного мастера.

2) На следующем( сле-дую-щем!!!) этапе осуществляется выбор мастера.


Вы своими действиями лишаете возможности некоторых родителей(а значит и детей) подойти ко второму этапу. Так что все Ваши "заботы" бесполезны !

Более того, даже если родитель оказался столь понимающим, что и без фоток и других нужных некоторым доказательств остановился на корсетировании, то и тут вместо взвешенного разумного и четкого совета относительно выбора места изготовления, дальнейшего контроля ситуации и.т.д. на него здесь выльется столько негатива, что еще часть отступит не доведя дело до ношения.
Остальные, более стойкие, будут носить и надеяться, что их детям поможет. Надеяться...потому что, увы, это не панацея и даже у самых лучших мастеров бывают не только неудачные корсеты, но и случаи, когда просто нельзя помочь вообще или так эффективно, как того желает пациент.

Штауффенберг пишет:

цитата:

Мне уже приходилось спорить одному против всех и по возможности лечения корсетом Шено вообще, и по результативности "красноярских" операций и по качеству отечественных имплантантов, и по пользе мануальной медицины

Чего ж Вы хотите. Вы общались так же как и сейчас и на пустом месте создавали споры и ссоры.

ИТОГО: из-за Вашего способа подачи информации часть детей вырастут с такими же углами как у нас.

увы((

 Отправлено: 13.04.09 17:03. Заголовок: Гала пишет: но не п..

Гала пишет:

цитата:

но не похоже, что Вы - помогаете...

К сожалению, Штауффенберг этого не понимает ((

 Отправлено: 13.04.09 17:13. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

Штауффенберг пишет: цитата: Мне уже приходилось спорить одному против всех и по возможности лечения корсетом Шено вообще, и по результативности "красноярских" операций и по качеству отечественных имплантантов, и по пользе мануальной медицины Чего ж Вы хотите. Вы общались так же как и сейчас и на пустом месте создавали споры и ссоры.

"На пустом месте" ?
Ну-ну ... ей Богу вы никогда не перечитываете форум...

 Отправлено: 13.04.09 17:19. Заголовок: Просто Гость пишет: ..

Просто Гость пишет:

цитата:

ИТОГО: из-за Вашего способа подачи информации часть детей вырастут с такими же углами как у нас. увы((

Информация чудесно подается другим способом на сайтах хирургических клиник и мануальных контор. Все подобные претензии к ним плиз.
Ps я же просто хотел увидеть рентгеновские снимки заявленного результата здесь. Только и всего.

 Отправлено: 13.04.09 17:58. Заголовок: Мне нет необходимост..

Мне нет необходимости перечитывать, я достаточно хорошо помню, что и как было.

Штауффенберг пишет:

цитата:

Информация чудесно подается другим способом на сайтах хирургических клиник и мануальных контор.

А Вы им неплохо помогаете((


Штауффенберг пишет:

цитата:

"На пустом месте" ?

Ничего странного в том, что Вы удивлены. Вы же и сейчас считаете, что

цитата:

я же просто хотел увидеть рентгеновские снимки заявленного результата здесь. Только и всего.

Ладно, давайте заканчивать бесполезные дискуссии. На улице отличная погода))

 Отправлено: 13.04.09 18:17. Заголовок: Хочу кое-что проясни..

Хочу кое-что прояснить.У нас непростой сколиоз- очень быстрая прогрессия, за 3-4 месяца с 0 до 55 градусов.Это не запущенный случай, я СРАЗУ начала лечить ребенка, но, к сожалению, в нашем случае результаты плачевные- сейчас , через год по топограмме 80 градусов. К др. Гусеву мы обратились просто потому, что это был шанс, очень небольшой, но реальный шанс избежать операции. Я не могу утверждать , что нам сделали плохой корсет, чтобы так говорить, нужно иметь на руках другое изделие, в котором коррекция была бы на порядок лучше, сейчас этого нет.Из-за чего не получилось -может быть у нас регидная дуга,может быть из-за того, что ребенок растет в год на 15 см. я не знаю.В любом случае, я благодарна Лейну Григорию Аркадьевичу за то, что он с нами возился, за попытку нас вытянуть! Написала все это, т.к. будет очень жаль, если дети с небольшой дугой пойдут на операцию вместо корсетирования, им реально можно помочь Питерским корсетом.

 Отправлено: 13.04.09 19:49. Заголовок: alya спасибо за отзы..

alya спасибо за отзыв! Страшно огорчена что с Вашим сыном так получилось, просто ужасно(((
Если Вы выбрали где оперироваться, желаю успеха и быстрее поправится!
всего-всего