Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Павел 17.05.2002, РФ, Москва
Отправлено: 23.04.08 14:45. Заголовок: Отдых и лечение (совмещение приятного и полезного)
Скоро лето, пора отпусков и каникул. Большая просьба поделиться ссылками, странами, отелями, где можно отдохнуть(маме) и полечиться(ребенку) ну или наоборот. Хотелось бы пляжа, моря, массажа, грязи (в смысле ванн), интересного ЛФК. Кто-нибудь куда-нибудь ездил, поделитесь впечатлениями.
Евпатория: санатории "Орлёнок" и "им. Н. К. Крупской". Оба ортопедические, оба принимают родителей с детьми, оба расположены прямо на берегу моря. Вышеуказанный набор процедур и удовольствий присутствует. В Москве путёвки туда реализует фирма "Salve". Если есть интерес, могу дать их телефон.
Отправлено: 05.05.08 16:00. Заголовок: nats пишет: Может я..
nats пишет:
цитата:
Может я не очень внимательно смотрела сайт этого санатория,но по набору процедур напоминает Турист. Только что Балтийское море рядом.
Вообще-то Святогорск находится на Украине, Донбасс и соответственно санаторий там же, на знаменитой и великой реке Дон, до холодной Балтики очень далеко оттуда:))
Отправлено: 05.05.08 16:10. Заголовок: Mechta пишет: на зн..
Mechta пишет:
цитата:
на знаменитой и великой реке Дон
На знаменитой, но не такой великой, как Дон, реке Сиверский Донец. Курортная зона(т.н. местный курорт). Специализируется на дегенеративно- дистрофических заболеваниях опорно-двигательного аппарата и на последствиях спинальных травм. От другой патологии тоже не отказываются.
Отправлено: 05.05.08 19:50. Заголовок: doctor, Владимир М..
doctor, Владимир Мне самой не нужно, но было бы неплохо давать сразу телефоны, адреса, турагентства кот. сбытом путевок занимаются! Так мы потихоньку базу данных составим, что и где находится. А потом отдыхавшие еще свои впячатления добавят. Пожалуйста, пишите!
Врачи из нашей главной травматологии. Вобще впечатление хорошее, там занимался молодой доктор, Андрей кажется . В основном специальный массаж, ЛФК и причем странные упражнения, они там в основном лежали и чего-то делали. Если интересно могу пораспрашивать у малой подробнее.
Отправлено: 06.05.08 10:33. Заголовок: Значит так, что она ..
Значит так, что она рассказала: вопервых после сна и умывания их собирали в спортивном зале. Группа была человек около десяти. Я так понимаю, что бало вроде несколько групп из нескольких отрядов. У моей был сколиоз, который поставили в школе в прошлом году. Вроде так: нарушение осанки, С-образный левосторонний сколиоз-1-2 степени. Занимались лежа, сначала около недели учились расслаблять и напрягать спину. Потом постепенно работали с животом. Описать упражнения я не могу, они там получаются без больших движений и почти все лежа или на коленях. Занятие около часа, до завтрака. Потом стандартные лагерные дела типа экскурсий. Единственное ей запретили всякие там сильно подвижные игры, дискотеку. Правда она и сама не очень на это рвалась. После обеда-тихий час и массаж. После, сон прямо там в корпусе, где массаж. Вечером опять упражнения. Правда теперь стоя или сидя на коленях. Упражнения она показала, но наверное легче будет сфотать и выложить их.
Вот это, как я понимаю исходные положения. Из них делались упражнения только на мышцы спины, живота. Вобще она мне показала, что учили делать, получается мышцы от поясницы до того места, где лопатки начинаются могут напрягаться и расслабляться по ее желанию без движения туловища. Так же живот и грудб.
Отправлено: 10.05.08 14:25. Заголовок: Ой, я не это имел вв..
Ой, я не это имел ввиду Говорить о том, что ничего не понятно наверное не надо, да? Вопрос в том как такой вот намаз (никого не хочу обидеть) может помочь при сколиозе.
Отправлено: 10.05.08 17:43. Заголовок: Пампуха Это статиче..
Пампуха Это статические упр., чередование напряжения и расслабления мышц без совершения движения, т-е. изометрические! Нацелены на укрепление мышц туловища. Про мышечный корсет думаю не надо объяснять, вот его таким образом и формируют! В данном конкретном случае...Есть еще немало других, главное регулярно заниматься и постепенно наращивать нагрузки. А про уменьшение сколиоза- неверное не помешает, если улучшить не получится! Успехов
Отправлено: 11.05.08 14:48. Заголовок: Вот вот. В случае с ..
Вот вот. В случае с нами, сейчас спинка ровная, на осмотре ничего не нашли. Да чесно говоря и я ничего не вижу. Правда, у нас не то, чтобы совсем все плохо было. Вот видный и ну, такой, скажем, симпатичный результат у подружайки. У ее сынишки там красивые фотографии с результатами. Я с ней поговорила, на неделе она пороется в карточках может даст напосмотреть.
Отправлено: 11.05.08 16:21. Заголовок: Лорик Хорошо бы был..
Лорик Хорошо бы было рассказать, что было-что стало. Оч интересно узнать с чем ваша девочка на лечение пришла и каких результатов добились! Сколько ей лет? Почему Вы решили, что ей нужно лечение? Вы большая молодец, что делитесь информацией, здесь это многим нужно и важно! Если есть возможность и желание, расскажите пж в "Общий форум"-Наши дети подробнее... Спасибо)))
Отправлено: 12.05.08 15:12. Заголовок: Ок, значит так, дево..
Ок, значит так, девочка, 12 лет. В прошлом году нас смотрели в поклинике на первом осмотре у ортопеда. Поставили сколиоз 1-2 степени. Сказали сделать снимок спины и ставить корсет. Смутило, что многим в классе назначили все одинаково. И потом не до того было в общем ничего не делали, потом она на плаванье ходит уже давно. Что я замечала: плечико справа немного нгиже, лопатка тоже и угадывается дуга. Короче я списала, что это все по школе развилось (она у меня левша и длинная такая, ну это видно ). Год назад муж на производстве получил путевку в Гвоздику, без задней мысли поехали туда. В карточке, которую она с собой брала написано было о сколиозе. Ее во второй день лагеря вызвал к себе доктор, назначил массаж и упражнения. Всего она была 21 день из них дня 3-4 прогуляла, еще пару - родительский день. Я ее видела, когда приезжала туда, мы на речку ходили, особого внимания не обращала. Потом когда забирала, поговорила с доктором, он сказл, что все нормально, не утомляться, не сильно бегать, штангу не тягать . Уже дома посмотрела пристально на малую, ничего не нашла, все вроде нормально. В этом году тоже поедем туда, только уже наверное без массажей.
Отправлено: 12.05.08 15:45. Заголовок: Лорик Спасибо! А сн..
Лорик Спасибо! А снимки (РГ) так и не сделали? Были ли в санатории на лечении детки в корсетах? Собираетесь ли продолжать наблюдать и обследовсть дочку по поводу сколиоза? В течении учебного года никаких изменений не произошло? Опасный такой возраст... Тут я беру на себя функцию одного покинувшего нас форумчанина, и вопреки моей традиции все и всех хвалить и обадривать, должна его процитировать... Лето не за горами, детки совершают ростовой рывок...То что девочка высокая, по фото плохо видно, на сколько она ниже мамы? Как с вторичными половыми признаками? Раз "первый звоночек" как это не печально поступил, и деформация была видна невооруженным глазом, надо бы наблюдать. ИМХО. Лорик пишет:
цитата:
только уже наверное без массажей
А их не всем назначают? Может на что-то пожаловаться и "посимулировать" для получения такой приятной процедурки)))? Успехов и привет
Отправлено: 12.05.08 21:03. Заголовок: Снимков не делали ни..
Снимков не делали ни тогда ни сейчас. По поводу контроля за состоянием я сама на нее пару раз в месяц смотрю. Ну модет не пару, а один. Я то помню, что было раньше. Про возраст это все понятно но для этого я и есть. Ребенка в семье не пресуем ни я ни муж. Сутулость подростковая вещь такая, появляется, когда не знаешь куда деть то, что появляется. Она знает, во всяком случае делает вид достаточно правдоподобно . Насчет приятной процедурки, не могу сказать, я так поняла, что было достаточно не приятная. Если я правильно поняла, глубокий массаж иногда был болезненный. Но она с мотивацией ходила, видела, что с ребятами быть может. Корсетов в ее отряде не было, скажем так, не видела. Нам корсет не предлагался, да и наверное не было нужды. После лагеря ровненькая спина, зачем корсет? Говорила с подружкой, ее карточка с фотографиями до и после в поликлинике, попросила взять. Пообещала, у нее красиво вышло.
Отправлено: 12.05.08 22:44. Заголовок: Лорик а я не знала,..
Лорик а я не знала, что массажи неприятные бывают ...То что у нас называют мануальной терапией ( у нас это в Германии) да, болезненное. Ребенку наверное вообще не понравится. Успехов и выходите на связь!
Отправлено: 13.05.08 19:41. Заголовок: Лорик разных рукосу..
Лорик разных рукосуев встретить можно, некоторые и кости туда-сюда двигать умудряются))) Хорошие методы контроля- фото спины стоя и в наклоне и измерение роста стоя и сидя. Увеличение роста стоя и неувеличение сидя- негативный признак(( Надеемся у дочки все будет хорошо!
Лорик Отличная исправленная осанка! Подтянут брюшной пресс, шея хорошо отцентрована. Что еще? Все хорошо, нарушение осанки теперь этому мальчишке не поставят! И на мой взгляд профессионала, работали очень грамотно, это видно по тому, что головки плечевых костей ушли назад. Значит не только банально грудные мышцы растягивали, а спину нагружали, а натренировали ротационную манжету плечевого сустава. Действительно тщательная работа Но как я понимаю сколиоза у Темы не было? Может сколиотическая осанка? Молодцы что нашли такое место! Как часто собираетесь ездить и поддерживать результат? Они, эти результаты, имеют гадкую привычку куда-то деваться((( Нужно постоянно работать! Спасибо, успехов и привет
Отправлено: 22.05.08 10:22. Заголовок: Про сколиоз сказать ..
Про сколиоз сказать не могу, в подробности как то не вдавалась, поэтому сказать не могу. То, что он прямой ходит как швабра это, со стороны вроде как видно и сейчас . В этом году мы поедем во вторую смену, путевку уже оплатили. Директору я не звонила и сказать о том, что там будет в этом году не могу. Тогда, летом я говорила с врачем и он сказал, что это договор у Гвоздики с нашей травматологией надолго. Будем надеяться, что все еще в силе. Если надо, могу дать номер директора лагеря. Сайт их вот - http://www.redgvozdika.wmsite.ru/ он правда старый но тоже ничего, телефоны есть.
Отправлено: 22.05.08 10:32. Заголовок: Товарищи, а что, все..
Товарищи, а что, все такими сетками пользуются? http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0805/ae/02b630260c13.jpg.html и насколько они могут быть информативны? Я смотрю кому ни лень могут снимать детей на таком фоне, потом выпрямлять за 3 минуты и опять снимать. А в каких условиях непонятно.
Отправлено: 22.05.08 13:20. Заголовок: Shemango Что Вас в ..
Shemango Что Вас в этих сетках удивило? Обычные вертикали, ничего особенного. И сколиозников так контролируют, фотографически. Но достоверную информацию о изменении деформации может дать только РГ, ну и снатяжкой топограмма, у нас есть топик о ней. У мальчика на фотографии было нарушение осанки, они его пролечили вполне успешно, что подтверждают фото! Успехов и привет
http://rus.novy-istochnik.ru Вот тут я была. Не знаю, стоит ли советовать, но мне понравилось. Главное - брать номер повышенной комфортности как минимум))
Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 22.05.08 22:04. Заголовок: Эйфория, а что так д..
Эйфория, а что так дешево? Я тут искала варианты отдыха, так от 1500 тыс. на человека. И что там за бассейн, можно ли плавать? Какая природа? Есть ли дети?
Отправлено: 23.05.08 19:07. Заголовок: мамуля, бассейн есть..
мамуля, бассейн есть, небольшой, но народа было немного. Сауна есть. Рядом две речки. Одна, правда, на ручей больше похожа)) не искупаться... Природа мне оч понравилась, но, опять же, по сравнению с Коми средняя полоса - это рай...) Деток много было, в основном инвалиды с ДЦП и пр. Но не отставали, на дискотеке с нами на равных отплясывали=) умнички. Экскурсии, кстати, каждую неделю. В Вологде есть что посмотреть, город древний. В основном по манастырям и церквям. Цена от 700 руб. с 8 до 18 в воскресение(нелечебный день). Я была там с 18 апр. по 17 мая поэтому, думаю, вся программа была рассчитана на тех, кому за... Молодежь приехала к моему отьезду(( В общем мне ОЧЕНЬ понравилось, вобще-то любой отдых хорош по-своему...
Отправлено: 24.05.08 21:04. Заголовок: Лорик А то что ваш ..
Лорик А то что ваш муж нашел, оно как, "Гвоздикой" как-то пересекается? Или это совместное предприятие? Вы рассматриваете др. Вислого как альтернативу? На форуме есть топик, может напишете туда что знаете? Я оцениваю вас как трезвомыслящего человека, может внесете ясность в длящуюся уже 2 недели там истерику НАТЫ... Успехов и привет
Отправлено: 24.05.08 23:48. Заголовок: При ближайшем рассмо..
При ближайшем рассмотрении можно найти следующее: Вовлечены три стуктуры- фонд, НИИ травматологии, лагерь. (поправляет очки, закуривает трубку). Их взаимоотношения лимитируются договором. Далее... Есть автограф, действительно похож на написание фамилии Вислый, однако только с большой натяжкой можно быть увереным в принадлежности этой надписи. (попыхивает, чешет затылок), может там еще есть зловещие незаметные признаки присутствия этого доктора? Oksi , откуда взялась эта фамилия?Oksi пишет:
цитата:
Вы рассматриваете др. Вислого как альтернативу?
, он тут как завязан? Я по поиску нашел, что эта фамилия встречается в четырех топиках, при этом достаточно противоречиво. (Снимает котелок, откладывает трубку, переодивается в Деда Мороза и басом...) Сне-гу-роч-ка ..., ой, Док-тор Вис-лый, Внесите ясность.
Извините понесло, ночь все-таки (Все снимает, в одних кальсонах уходит).
Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 25.05.08 13:48. Заголовок: Думаю, что следовате..
Думаю, что следователь в нашем сообществе не лишний. У участника не склонного к расследованиям посты Лорика, конечно, вызывают подозрения, но сил реагировать уже нет. По-моему, Пампуха, вы вполне подходите. Можно еще попросить папаню. А то критикует на наш форум у себя в журнале почем зря. А тут было бы с явной пользой.
Есть автограф, действительно похож на написание фамилии Вислый, однако только с большой натяжкой можно быть увереным в принадлежности этой надписи.
как интересно..... с каждым разом все тоньше и тоньше. Можно изучать теорию и практику рекламы
Вот если бы не Пампуха и его пост, 98 процентов посетителей и не подумали бы, что Вислый причастен, а теперь все в курсе. Здорово сработано, ничего не скажешь !
На будущее я, как администратор, в подобных случаях, без предупреждений буду стирать не только фамилию, адрес и телефоны, но и подпись, и название организации. Мамуля, а я вот предлагаю( помимо расследований) здесь временно открыть филиал темы "Для разрядки", а именно что-то типа теста на знание русского языка.
цитата:
Выявлено - нарушение осанки, которое предварительно можно диагностировать как левосторонний С-образный сколиоз 1 степени.
а вопрос можете поставить любой, от того, есть ли сколиоз у мальчишки, до...каковы шансы у родителя, понявшего, что его раскрутили на деньги, запугав несуществующей болезнью, добиться компенсации.... ну и.т.д.
Отправлено: 26.05.08 09:01. Заголовок: AnGeLa , не понял? П..
AnGeLa , не понял? Пожалста, читайте внимательнЕе. Oksi привязала эту фамилию к Лорику и ее посту, каким макаром мне до сих пор не понятно. Я и говорю, блин, что если судить по подписи, то ни фига себе способности. Да, ее можно натянуть на эту фамилию но почему так сразу раз и ее? О формулировке в той сканированной бумажке, да сделана скажем так, не профессионально и похоже на самиздат. Все, блин!
Oksi привязала эту фамилию к Лорику и ее посту, каким макаром мне до сих пор не понятно. Я и говорю, блин, что если судить по подписи, то ни фига себе способности. Да, ее можно натянуть на эту фамилию но почему так сразу раз и ее? О формулировке в той сканированной бумажке, да сделана скажем так, не профессионально и похоже на самиздат. Все, блин!
Не факт, что привязано к посту. Если Вы почитаете наш форум(думаю, что он не исключение), то увидите, что время от времени возникают такие вот "странности". Понимаете, эта тема не единственная, есть другие, откуда черпаем информацию друг о друге, есть личка, есть, наконец, предположения, есть и "скрытые" вещи, как в примере со снимком.
Так что для большинства вопрос был бы открытым, а так как никто не уточнил, то, значит, не столь интересным. А Вы своим постом акцентировали внимание.
Чтобы не было недоразумений. Изначально на вывешенном Лориком заключении стояла не только фамилия, но и адрес , телефоны и другие координаты. Я их удалила( показано лечение нарушения осанки, а не сколиоза), чтобы новички со сколиозом не бросались сломя голову, а сначала почитали форум и потом только принимали решение. . По Вислому есть отдельная тема, там и можно обсудить методику и результаты.
Слушайте, вчера зашла, чуть не померла. AnGeLa , я не пойму, что сложно убрать весь текст, который там не знаю, смущает, не по правилам размещен, содержит скрытую/явную рекламу, порнографию наконец. По реакции сразу хочется спросить, Доцент, у тебя мама-папа был?
По поводу результатов и вобще. Дети приехали просто в пионерский лагерь. Единственное, что у них было ссобой это справка от педиатра о том, что они без вшей и без шизофрении. У некоторых было в справках указание, что есть, цитата, "Сколеоз". Все. О точном диагнозе вобще не может быть речи, т.к. не медецинское заведение, это же лагерь. Потом, некоторым из этих детей назначали массаж. До и после - фотографии. Если кто не видит AnGeLa, что на фотографях есть улучшения, то пардон, то не ко мне, то к глазнику.
О коварстве и вымогательстве, единственное могу сказать, что лично мне все это обошлось в коробку конфет Вечерний Киев 200гр. Их стоимость в то время в киоске рядом с лагерем около 20 Украинских гривен, это 4 УЕ на то время.
В отношении вашего доктура, что за реакция, господа, он вам, что на мозоль наступил? Повторяю, сотрите нафиг то, что смущает, на то и есть модератор, чтобы следить за нравами в этом мире безумном и жестоком.
Отправлено: 28.05.08 13:21. Заголовок: Лорик , Что за тон ..
Лорик ,
Что за тон ?! возьмите себя в руки, Вы не на базаре.
вот удивительное дело, сколько людей оттуда не приходит, а реакция у большинства одна и та же : истерика с хамством впридачу.
и что вообще Вас так возмутило ? почитайте еще раз внимательнее, лично к Вам мои сообщения не имели отношения.
цитата:
О точном диагнозе вобще не может быть речи, т.к. не медецинское заведение, это же лагерь.
это у Вас там лагерь, а у НАС здесь форум по СКОЛИОЗУ!!! поэтому ЗДЕСЬ необходим ТОЧНЫЙ диагноз, а не предварительно-приблизительный(коль оставляете координаты доктора). Если Вы не знаете чем отличается, в том числе по вероятности и способу излечения, истинный сколиоз от всяких там нарушений осанок, то интернет у Вас под рукой и, прежде чем истерить, ознакомтесь(можно и на нашем форуме, здесь довольно об этом написано).
и причем тут вымогательство ? читать умеете ? было сказано, что диагноз в выписке написан таким образом, что потом легко сказать, что сколиоз и не ставили и всегда было только лишь нарушение осанки. и, если уж на то пошло, то причем тут Вы и конфеты Вечерний Киев ? выписку же Вам дал коллега мужа, не так ли ?(хотя напрямую это отношения к делу не имеет )
цитата:
В отношении вашего доктура, что за реакция, господа, он вам, что на мозоль наступил? Повторяю, сотрите нафиг то, что смущает, на то и есть модератор, чтобы следить за нравами в этом мире безумном и жестоком.
С модерированием мы сами разберемся, без Ваших советов. а вот относительно доктора, так он не наш а как раз ваш и у него есть отдельная тема на форуме, где имеются ссылки на его сайт и отзывы пролечившихся. правда ни один из них так и не предоставил рентген До и После. и рекламку координаты даем не мы, опять же. А реакция нормальная . Мы готовы к диалогу, но на основе фактов, а не эмоций.
Оффтоп:
цитата:
Единственное, что у них было с собой это справка от педиатра о том, что они без вшей и без шизофрении.
Ух ты!!! а у нас до такого не додумались !!!!! СУПЕР просто !!! Даже в СССР для детишек справка о шизофрении не требовалась, тем более от педиатра ... ндааа...
когда мой племянник в последние три года ездил на Украину в лагеря, то от него подобных справок(в том числе по вшам) не требовали. Неужели, из-за какого-нибудь подписанного договора о дружбе и сотрудничестве?
Отправлено: 28.05.08 17:04. Заголовок: Лорик, AnGeLa и я! ..
Лорик, AnGeLa и я! Мне кажется мы не поняли друг друга! Лорик оздоравливала девочку в "Гвоздике", выставила фотографии оч хорошо "оздоровленного" мальчика Темки. Результаты для пионерского лагеря действительно отменные! Ей там и не обещали сколиоз ни диагностировать, ни вылечить. И результаты пребывания как "избавление от ..." тоже не позиционировали. А ссылка на сайт Др., она как "например похоже на это" выставила? А тут Пампуха заострил результат моих раскопок и удивления... А мы все как уже на молоке обжегшиеся и прямо сказать, разнервированные выступлениями, переходящими на личности Др. Вислого, приняли оборонительную позицию... Да уж, нервы не к черту, читая форум за 1,5-2 года назад, можно такие баталии встретить, там форумчане на высоте были! Потом еще напишу, улетаю...
Отправлено: 28.05.08 17:45. Заголовок: Oksi , в том то и д..
Oksi ,
в том то и дело, что к Лорику и Гвоздике мои сообщения не имели отношения. Я присоеденилась только тогда, когда на выписке увидела координаты и телефоны знакомого нам доктора, которые я спокойно убрала и если бы не.....)), все бы прошло тихо-мирно)) и методику Вислого мы бы продолжили обсуждать в его топе, а не здесь. Всему свое место и время.
Ну сама посуди. Увидят новички такие резулльтаты, прочитают телефончики и могут, не разобравшись, умотать на лечение/"лечение". а у них вовсе не нарушение осанки, а сколиоз где-нидь 30- градусов и боле. а со сколиозом все сложнее(( и неоднозначнее. вот только для того, чтоб люди почитали форум повнимательнее, поразмыслили, разобрались что к чему и только потом принимали решение и были стерты реквизиты.
Отправлено: 30.07.08 13:42. Заголовок: Владимир пожалуста р..
Владимир пожалуста раскажите поподробней про отдых в "им. Н.К. Крупской". Я отдыхала два раза в Орленке- впечатления положительные. Набор там процедур стандартный массажи, гидромассажи ароматерапия, но в целом оздоровиться можно
Отправлено: 16.12.09 11:47. Заголовок: У меня возник вопрос..
У меня возник вопрос по поводу санаторно-курортного лечения. Может кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией: в ИПР написано - санаторно-курортное лечение 1 раз в год, ждать пока выдадут путевку нереально, да и никто особо их не выдает, в поликлинике говорят вставайте на очередь, может года через 2 получите. Вопрос следующий: если поехать в санаторий (с ортопедическим лечением) сейчас за свои деньги, можно ли их потом вернуть через собес, ну как в случае с корсетом (сначала сделали за свои деньги, потом получили от собеса деньги на счет) Теоретически понимаю, что возможно, но практически слишком много нюансов, типа смотря какой санаторий и т.д. P.S. это все в г. Санкт-Петербург
Отправлено: 18.12.09 22:40. Заголовок: нет, деньги возмещаю..
нет, деньги возмещают только за приобретенные средства реабилитации, санаторно-курортное лечение относится к отдельной категории, правда не знаю почему у вас такая очередь, вы в фсс все документы сдали? Нам путевку дали через пару месяцев после того как я сдала документы. Летом путевку получить не реально, а вот зимой, осенью и весной очень много социальщиков отдыхает у нас в городе, кстати у нас и зимой хорошо - сегодня вот +15 градусов
Галя+Настя Спасибо за ответ!) Я вплотную этим вопросом не занималась, собесы, поликлиники все в пинг-понг играют: "С этим вопросом вам в собес, в собесе - это не к нам, это в поликлинике, вам в ИПР МСЭК написал туда и идите" и т.п. Ну и все мой энтузиазм на этом угас...
Отправлено: 26.12.09 18:42. Заголовок: mafi41 пишет: А как..
mafi41 пишет:
цитата:
А как? это курортное лечение входит в соц пакет? Я от соц пакета отказалась.
Никакого "соцпакета" не существует. Это выдумки журналюг. Есть набор социальных услуг, включающий две независимые позиции: 1) Бесплатные лекарства (любые, а не только по основному заболеванию) + бесплатное санаторно-курортное лечение; 2) Бесплатный проезд на пригородных поездах по всей территории России, в пригородных поездах и вагонах всех категорий (включая электропоезда повышенной комфортности, проезд в вагоне I класса и т.д.) По каждой позиции Вы выбираете либо получение этой льготы натурой, либо деньгами. Выбор делается сразу на весь календарный год. Чтобы что-то поменять со следующего года, нужно подать заявление в Пенсионный Фонд до 1 октября текущего года. При отказе от лекарств и санаториев платят что-то около 600 рублей в месяц (прошу прощения, но точную сумму не помню), при отказе от проезда в пригородных поездах около 60 рублей в месяц. Таким образом, отказываться от проезда в пригородных поездах не стоит, например проезд на электричке от центра Москвы до любого из трех московских аэропортов стоит сейчас 250 рублей в одну сторону. А вот про лекарства и санатории каждый должен решить вопрос конкретно для себя. Даже если вы покупаете лекарства на большую сумму, подумайте, во-первых, сможете ли вы постоянно ходить в поликлинику за бесплатными рецептами, и во-вторых, по бесплатным рецептам очень часто (но не всегда) продают не фирменные зарубежные лекарства, а их отечественные дженерики (не всех они устраивают). Про санаторий тоже - получите ли вы еще путевку, и поедете ли?
Отправлено: 27.12.09 03:15. Заголовок: oleg пишет: На мой ..
oleg пишет:
цитата:
На мой взгляд, лучше отказываться от бесплатных лекарств и санаторно-курортного лечения и получать вместо этого ежемесячно денежную компенсацию.
Люди иногда неожиданно тяжело заболевают. В любом возрасте. Для того чтобы выжить им требуется немедленная, дорогая терапия. Страшнее всего злокачественная онкология, да. Например, курс современной качественной химиотерапии(ттт чтоб никому не привелось столкнуться в реальности) будет стоить гораздо дороже, чем 10 лет отказа от п.1 в Вашем посте. А таких курсов требуется не один, и не два. И если болезнь настигла в начале года, то пара-тройка, а то и больше придется на год "отказа от бесплатных лекарств".
Русская рулетка.......
Что Вы скажете с юр. точки зрения ? Если можно, с ссылками на статьи и законы, потому как просто слова я уже....см. поскриптум.
P.S. Первый раз об этом задумалась, когда искала информацию по оформлении инвалидности. На одном из форумов рассказали реальный случай. Юристы прокомментировали " головой надо думать, нечего было отказываться от бесплатных лекарств, теперь ждите следующего года"
Разве на этих электричках можно проехать бесплатно ? Вы пробовали ?
Во дает Берлинец! Или опять мне тут начнут петь песни, что закон - это одно, а на практике - другое? У меня никогда не возникало никаких сомнений, подходил в кассу ООО "Аэроэкспресс" и брал безденежный билет. Не только в законе, но и на сайте ООО "Аэроэкспресс" говорится о бесплатном проезде для федеральных льготников. Пробовал ли я? Нет, хожу пешком (или еду неспеша на автобусе или маршрутке) или плачу 250 рублей в одну сторону! Уж от вас-то, Берлинец, я такого не ожидал. Ладно там, если бы вопрос задала Ара или Шкварка. Специально для Ары: и по Краснодарскому краю езжу в электричках бесплатно. Никогда никаких проблем не было! (да и вообще нигде на территории России!).
Отправлено: 27.12.09 13:03. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
Что Вы скажете с юр. точки зрения ? Если можно, с ссылками на статьи и законы, потому как просто слова я уже....см. поскриптум.
P.S. Первый раз об этом задумалась, когда искала информацию по оформлении инвалидности. На одном из форумов рассказали реальный случай. Юристы прокомментировали " головой надо думать, нечего было отказываться от бесплатных лекарств, теперь ждите следующего года"
Все правильно, если отказались от бесплатных лекарств на 2010 год, переиграть можно с 1 января 2011 года, подав заявление до 1 октября 2010 года. Ну а если бы у этого человека вообще не было инвалидности? Ссылки на какие законы нужно привести? Где говорится о порядке выбора - деньги или бесплатные лекарства? Скажите конкретно, и ссылки я приведу, нет проблем!
P.S. Я же писал "на мой взгляд". Не нужно это принимать как прямое руководство к действию. Каждый решает сам. Я, например, трачу на лекарства больше 600 рублей в месяц, однако предпочитаю деньги, поскольку сам покупаю оригинальные импортные лекарства, а не отечественные дженерики (дженерики обошлись бы меньше чем в 600 рублей).
Отправлено: 28.12.09 18:00. Заголовок: oleg пишет: Ну а ес..
oleg пишет:
цитата:
Ну а если бы у этого человека вообще не было инвалидности?
Среди заболевших раком таких(без инвалидности) большинство. И им положена бесплатная терапия дорогостоящими лекарствами. Вне зависимости от того, инвалид или нет. Просто на основании диагноза. Государство гарантирует в таком случае бесплатные лекарства всем, а не только инвалидам. Ровно как и при заболевании туберкулезом и в некоторых других случаях.
В случае же если человек уже инвалид и отказался от бесплатных лекарств, то возникает дилема: положены ему бесплатные лекарства по обнаруженному заболеванию или нет. Поэтому я и спросила Вас, что Вы, как юрист, думаете по этому поводу, а если быть еще точнее, то что думает по этому поводу закон.
Отправлено: 28.12.09 19:08. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
Среди заболевших раком таких(без инвалидности) большинство. И им положена бесплатная терапия дорогостоящими лекарствами. Вне зависимости от того, инвалид или нет. Просто на основании диагноза. Государство гарантирует в таком случае бесплатные лекарства всем, а не только инвалидам. Ровно как и при заболевании туберкулезом и в некоторых других случаях.
В случае же если человек уже инвалид и отказался от бесплатных лекарств, то возникает дилема: положены ему бесплатные лекарства по обнаруженному заболеванию или нет.
Вопрос понял. Указанные вами основания получения бесплатных лекарств не зависят друг от друга. Только "по инвалидности" бесплатные лекарства положены все, а не только по основному заболеванию. Бесплатные лекарства "по диагнозу" положены только по этому диагнозу. Основание - разные законы. В каждом из них нет ссылок на получателей бесплатных лекарств по другому закону. Ведь не возникает сомнений, что в случае стационарного лечения лекарства положены бесплатно (что будет фактически - другое дело) инвалидам, в том числе отказавшимся от бесплатных лекарств. В случае выписки бесплатных лекарств по диагнозу (онкология, туберкулез, сюда же входят ВИЧ, шизофрения, эпилепсия и т.д.) никто не будет интересоваться, инвалид вы или нет, основанием является диагноз (в бесплатном рецепте в качестве основания указывается диагноз шифром по МКБ-10).
Отправлено: 28.12.09 22:38. Заголовок: oleg , я поняла. А ..
oleg ,
я поняла. А можно ссылки на конкретные статьи ? Дело в том, что я на одном из форумов прочитала про ситуацию у мужчины. Ему отказали в лекарствах по онкологии из-за того, что он, будучи инвалидом, отказался от бесплатных. На форуме юристы подтвердили, что прав на эти лекарства он не имеет.
Вот я поэтому и прошу конкретные ссылки, чтобы понять разные ли это епархии или нет. Ведь если нет четких разграничений, то все остается на усмотрение местных органов, а если с ними не согласен - в суд. А это не выход для тяжело больных.
Отправлено: 28.12.09 22:44. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
Ему отказали в лекарствах по онкологии из-за того, что он, будучи инвалидом, отказался от бесплатных. На форуме юристы подтвердили, что прав на эти лекарства он не имеет.
Я ведь уже пояснил, что основания разные. Зачем он сказал, что инвалид? Я ведь уже писал, что сообщать об этом нужно только для получения конкретных льгот. В такой ситуации нужно говорить, что инвалидности нет и просить бесплатные лекарства по диагнозу. Ссылки на какие конкретно законы? Про бесплатные лекарства для инвалидов? Это приведу, если нужно. А какие еще? А можно ссылочку на это место в этом форуме? Можно в личку.
Отправлено: 28.12.09 22:58. Заголовок: oleg, ссылку дать н..
oleg,
ссылку дать не могу, т.к. было это давно, бродила по многим-многим форумам. Я даже не помню, был ли это проф. юр. форум или еще какой.
oleg пишет:
цитата:
Я ведь уже пояснил, что основания разные.
ага, но нигде нет конкретной фразы о том, что инвалид, отказавшийся от бесплатных лекарств, сохраняет право на бесплатные лекарства по следующим основаниям:(перечисление оснований, например, болезней или описание ситуации в целом) ?
Если нет такой фразы, то получается, все остается за трактовкой законов на места. А как их могут толковать мы все знаем(( Поэтому и возникает вопрос, а стоит ли отказываться от бесплатных лекарств, если четко не прописано, что будет, если не дай бог, обнаружат какую-то тяжелую болезнь ?
«В такой ситуации нужно говорить, что инвалидности нет и просить бесплатные лекарства по диагнозу.»
Отправлено: 28.12.09 23:58. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет:
цитата:
ага, но нигде нет конкретной фразы о том, что инвалид, отказавшийся от бесплатных лекарств, сохраняет право на бесплатные лекарства по следующим основаниям:(перечисление оснований, например, болезней или описание ситуации в целом) ?
Естественно, так как эти основания установлены абсолютно разными законами. Инвалид, отказавшийся от бесплатных лекарств по инвалидности, утрачивает право получать бесплатные лекарства именно по инвалидности. Обратное можно было бы ввести в закон примерно так. Скажем "право на бесплатные лекарства по онкологии, туберкулезу и т.д. имеют граждане, не имеющие инвалидности". Тогда все было бы предельно просто. Например, из реальной практики: "Региональные льготники и пенсионеры имеют право на получение ЕДВ в том случае, если не являются получателями ЕДВ как федеральные льготники". А ведь умудряются получать два ЕДВ! Правда, в случае обнаружения такого, обязаны одну ЕДВ вернуть (какую именно, я указал). Надо, честно говоря, смотреть законы о бесплатных лекарствах "по диагнозу", что там говорится?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Я имела ввиду Светлогорск,санаторий"Пионерск".
. В основном специальный массаж, ЛФК и причем странные упражнения, они там в основном лежали и чего-то делали. Если интересно могу пораспрашивать у малой подробнее.
без движения туловища. Так же живот и грудб. 
. Насчет приятной процедурки, не могу сказать, я так поняла, что было достаточно не приятная. Если я правильно поняла, глубокий массаж иногда был болезненный. Но она с мотивацией ходила, видела, что с ребятами быть может. Корсетов в ее отряде не было, скажем так, не видела. Нам корсет не предлагался, да и наверное не было нужды. После лагеря ровненькая спина, зачем корсет? Говорила с подружкой, ее карточка с фотографиями до и после в поликлинике, попросила взять. Пообещала, у нее красиво вышло.
...То что у нас называют мануальной терапией ( у нас это в Германии) да, болезненное. Ребенку наверное вообще не понравится. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума