Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 12:50. Заголовок: Мышцы, приподнимающие позвоночные сегменты вверх
Есть ли такие? Я , в данном случае, говорю о поясничном отделе позвоночника. Уверена, что - есть!
|
|
|
Ответов - 61
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 12:57. Заголовок: НВ и комментарии к..
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 12:58. Заголовок: Да, есть. Т. есть н..
Да, есть. Т. есть не просто поднимать, а держать сегменты позвоночника ровно посередине. Записывай- Квадратус люмборум Эректор трунчи
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 13:03. Заголовок: Записала! :sm12: ..
Записала! Квадратус люмборум - считается мышцей "живота", если я правильно понимаю? Я только не понимаю, как она может что-то приподнимать. Она должна растягиваться при этом? САМА? КАК? Если она сокращается, то растяжения в пояснице не получится ! Или как?
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 13:06. Заголовок: Хм, живота? Прощупа..
Хм, живота? Прощупать можно сзади, прикрепляется к 12 ребру, ложному, остистым отросткам поясничных позвонков и верху подвздошного крыла. А с Х.Б. я не буду дисскутировать, договорились?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 13:10. Заголовок: Oksi пишет: А с Х.Б..
Oksi пишет: цитата: | А с Х.Б. я не буду дисскутировать, договорились? |
| Я не о нем. Хотя, ему, как обычно, спасибо за собранную инфу! Я просто хочу проверить/подтвердить свое маленькое открытие .
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 13:12. Заголовок: rischa открыте излож..
rischa открыте изложи в текстовой форме!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 13:17. Заголовок: Oksi пишет: Хм, жив..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 13:21. Заголовок: Oksi пишет: rischa ..
Oksi пишет: цитата: | rischa открыте изложи в текстовой форме! |
| Давай натуральный обмен. Скажи вначале, как Квадратус люмборум может поднимать позвонки и в каких случаях.
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 13:22. Заголовок: Ну вполне допускаю ..
Ну вполне допускаю такой перевод,т. сказать определяющий топографию мышцы- она формирует заднюю стенку абдоминального "мешка"
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 13:59. Заголовок: Oksi пишет: Ну впол..
Oksi пишет: цитата: | Ну вполне допускаю такой перевод,т. сказать определяющий топографию мышцы- она формирует заднюю стенку абдоминального "мешка" |
| Это ты о квадратной мышце поясницы (Квадратус люмборум?)? После твоего "перевода" мне необходим еще один "переводчик" с медицинского . Как она может что-то поднимать, всеж-таки?
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 14:06. Заголовок: rischa все мышцы мог..
rischa все мышцы могут что-то поднимать.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 14:17. Заголовок: В данном случае "..
В данном случае - "приподнимать позвоночные сегменты вверх" или "растягивать посчничный отдел" Как???
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 14:49. Заголовок: rischa как? насколь..
rischa как? насколько вообще подвижность в позвонках и межпозвонковых дисках позволяет все вверх двигать.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 15:02. Заголовок: http://www.spravochn..
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 15:10. Заголовок: rischa не знаю, у м..
rischa не знаю, у меня в книге написано- образует заднюю стенку Abdomenholle
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 15:12. Заголовок: Ладно, короче. Я не ..
Ладно, короче. Я не об этом мышце.. Делюсь своими наблюдениями. Опровергните - Флаг вам в руки. Нет - Вперед, делать зарядку. Стабилизирующие упражнения Шрот для поясницы. Без мышц живота, в часности - "косых и поперечных", ничего, никуда не поднимется и не растянется. Присходит это, видимо, за счет их сокращения - то бишь происходит сжатие брюшной полости в ширину и удлиннения в длину, со всеми вытекающими, так сказать внутренненостями Кстати, "накачке" мышц очень помогает предварительная растяжка этих же мышц.
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 15:24. Заголовок: rischa ну да, меняе..
rischa ну да, меняется угол наклона таза, т. есть таз отодвигается от дуги ребер в сторону ног (каудально), или поднимается в сторону головы *краниально). Позвоночник при этом не удлинняется, а выгибается в больший лордоз или кифозируется немного. Это ты практически открыла?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.11.10 15:30. Заголовок: НЕД, угол таза не ме..
цитата: | rischa ну да, меняется угол наклона таза, т. есть таз отодвигается от дуги ребер в сторону ног (каудально), или поднимается в сторону головы *краниально). |
| Не первый человек мне это говорит НЕД, угол таза не меняем! О нем отдельная песня. Oksi пишет: цитата: | Это ты практически открыла? |
| Ну общем, да. Нарячь квадратную мышцу поясницы и растянуть посницу, я , например, не могу, без напряжения всех мышц живота (подчеркну всех).
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.10 15:38. Заголовок: rischa пишет: Нар..
rischa пишет: цитата: | Нарячь квадратную мышцу поясницы и растянуть посницу, я , например, не могу, без напряжения всех мышц живота (подчеркну всех). |
| rischa А ты попробуй стоя поднять одну ногу в сторону и тело немногонаклонить в противоположную пыСы- не все мышцы можно напрячь поодиночке статически, если не имеешь особого опыта управления телом.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 22.11.10 00:06. Заголовок: Oksi пишет: все мыш..
Oksi пишет: цитата: | все мышцы могут что-то поднимать. |
| Oksi пишет: цитата: | как? насколько вообще подвижность в позвонках и межпозвонковых дисках позволяет все вверх двигать. |
| Это тоже отдельный вопрос - насколько. Оффтоп: Ты мне тоже щас напомнила одного доктора .. А вот КАК все-таки? По-этому на твой вопрос: Oksi пишет: цитата: | А ты попробуй стоя поднять одну ногу в сторону и тело немногонаклонить в противоположную |
| отвечаю: ЗАЧЕМ? Говорим вроде о мышцах, растягивающих поясницу. Стоим ровно. Угол таза не меняем. Ноги не поднимаем. А, напрягая квадратную мышцу, растянуть поясницу в данном случае ну никак не получится.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 22.11.10 00:15. Заголовок: :sm243: Я на отдых!..
Я на отдых!!!
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.11.10 10:41. Заголовок: rischa пишет: Наряч..
rischa пишет: цитата: | Нарячь квадратную мышцу поясницы |
| Ты спрашиваешь- я отвечаю . Напряжение квадратуса люмборум не ведет к растягиванию.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 27.12.10 17:36. Заголовок: здесь хорошо про мыш..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 27.12.10 18:29. Заголовок: "Хорошо развитый..
"Хорошо развитый пресс защищает и поддерживает низ спины. На самом деле, единственная продольная мышца, которая обеспечивает и поддерживает правильную кривизну позвоночника (посредством стабилизации таза), это прямая мышца живота. Дальше - больше, хорошо развитый пресс отвечает за удержание внутренних органов в надлежащем месте. Это также способствует поддержке позвоночника."
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 29.12.10 01:36. Заголовок: Моби Дик пишет: зде..
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 01:43. Заголовок: rischa пишет: Автор..
rischa пишет: цитата: | Автор пишет, что нет таких мышц. цитата: Иначе они бы знали, что в человеческом теле нет мышц, которые бы приподнимали позвоночные сегменты вверх и таким образом уменьшали бы компрессионные нагрузки на поражённые дегенеративно-дистрофическим процессом межпозвонковые диски |
| Автор абсолютно прав, мышц, которые уменьшали бы компрессионные нагрузки - не существует. Гравитацию еще никто не отменил :)
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 01:45. Заголовок: rischa пишет: при у..
rischa пишет: цитата: | при укреплении мышечного корсета позвоночника возрастает компрессионная нагрузка на опорные структуры позвоночника. |
| Возможно... поэтому мы и пользовались Гревитрином (кушеткой КВС).
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 01:50. Заголовок: Oksi пишет: Да, ест..
Oksi пишет: цитата: | Да, есть. Т. есть не просто поднимать, а держать сегменты позвоночника ровно посередине. |
| Стоит сказать о том, что "поднимать" и "держать посередине" - действия несколько разные. Не надо думать, что мышцы, удерживающие позвоночник, снимают компрессионные нагрузки.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 01:58. Заголовок: rischa пишет: как ..
rischa пишет: цитата: | как Квадратус люмборум может поднимать позвонки и в каких случаях. |
| Квадратная мышца поясницы ничего никуда не поднимает, она просто удерживает поясничный отдел позвоночника. Она сокращается при наклоне в сторону. Ее спазм ограничивает наклон в противоположную сторону и вызывает сколиоз.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 02:02. Заголовок: rischa пишет: Без м..
rischa пишет: цитата: | Без мышц живота, в часности - "косых и поперечных", ничего, никуда не поднимется и не растянется. |
| Имеется в виду тот факт, что при сколиозе рекомендуется растягивание квадратной мышцы поясницы.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 02:17. Заголовок: Oksi пишет: пыСы- н..
Oksi пишет: цитата: | пыСы- не все мышцы можно напрячь поодиночке статически, |
| ну, да, потому, что они работают группами :) Я бы Вам посоветовала смотреть анатомию не медицинскую, а атлетическую (спортивную), там давно прописаны комплексы упражнений и мышцы, которые при этом задействованы. Профессиональные спортсмены хорошо в таких вещах петрят.
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 02:20. Заголовок: rischa пишет: Если ..
rischa пишет: цитата: | Если автор об остеохондрозе, что ж говорить тогда о сколиозах |
| причины остеохондроза и сколиоза различны. Здесь не надо путать Божий дар с яичницей. Компрессия вовсе не является причиной сколиоза.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 07.06.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 06:16. Заголовок: Моби Дик , превед п..
Моби Дик , превед продвинутым дизайнерам
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.12.10 21:59. Заголовок: причины остеохондро..
цитата: | причины остеохондроза различны |
| Если не трудно , назовите все .
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 22:14. Заголовок: не могу, т.к. форум ..
не могу, т.к. форум о сколиозе :) не в тему
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.12.10 22:26. Заголовок: форум о сколиозе ..
Форум про все деформации тела . Сколиоз понятие условное . Всё в тему , это две родственные темы .
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 22:42. Заголовок: остеохондроз - это с..
остеохондроз - это старость позвоночника, нам до нее еще - ого :) если честно, меня пока эта тема вовсе не интересует, но если Вы без меня уже совсем никак не разберетесь, могу начать рассказывать.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.12.10 23:01. Заголовок: остеохондроз - это с..
цитата: | остеохондроз - это старость позвоночника, нам до нее еще - ого |
| Ну где-то вобщем правильно . Хачу продолжения .
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 23:03. Заголовок: а у Вас первое или в..
а у Вас первое или второе? самое хреновое при сколиозе - клиновидность, там и надо ждать этот самый...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Даша 08.11.1997, Москва
|
|
Отправлено: 30.12.10 23:06. Заголовок: Моби Дик , у моей до..
Моби Дик , у моей дочки остеохондроз, а клиновидности нет. И что скажете?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 30.12.10 23:10. Заголовок: а какой у нее вес? е..
а какой у нее вес? есть наследственные заболевания? что-то с хрящевой тканью? травмы, падения были?
|
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Даша 08.11.1997, Москва
|
|
Отправлено: 30.12.10 23:38. Заголовок: Моби Дик , вес - нор..
Моби Дик , вес - норма, наследственных заболеваний нет, хрящевая ткань - норма, травм и падений не было.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.12.10 23:53. Заголовок: самое хреновое пр..
цитата: | самое хреновое при сколиозе - клиновидность, там и надо ждать этот самый... |
| Клиновидности нет . Остеохандроза не будет ? Вы тоже планируете этим заболеть ?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 31.12.10 00:20. Заголовок: 772 пишет: Вы тоже ..
772 пишет: цитата: | Вы тоже планируете этим заболеть ? |
| все там будем...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 31.12.10 00:21. Заголовок: LANN пишет: вес - н..
LANN пишет: цитата: | вес - норма, наследственных заболеваний нет, хрящевая ткань - норма, травм и падений не было. |
| хотите сказать, что Вас не обследовали? А МРТ? С дисками, что?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Даша 08.11.1997, Москва
|
|
Отправлено: 31.12.10 01:59. Заголовок: Хочу сказать, что об..
Хочу сказать, что обследовали и МРТ, и КТ. Диагнозы-то есть (остеохондроз, сподилез, спондилоартроз, активная грыжа Шморля, вторичный радикулярный синдром), причин не знают. Ладно, проехали...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 31.12.10 02:06. Заголовок: LANN пишет: причин ..
LANN пишет: причина есть - хождение на 2-х ногах
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.12.10 18:19. Заголовок: Как же нужно пеоред..
цитата: | причина есть - хождение на 2-х ногах |
| Как же нужно передвигаться , чтоб остеохондрозом не болеть ?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 31.12.10 19:02. Заголовок: 772 пишет: Как же н..
772 пишет: цитата: | Как же нужно передвигаться , чтоб остеохондрозом не болеть ? |
| такой большой мальчик, и не знаете? на четвереньках, конечно!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.01.11 02:40. Заголовок: Покажете как вы это..
Покажете как вы это делаете ?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.01.11 18:51. Заголовок: Моби Дик , не ходить..
Моби Дик , не ходить ведь тоже нельзя , мало двигаться вредно , как быть ?
|
|
|
|
Отправлено: 01.01.11 18:59. Заголовок: 772 найми себе носи..
Оффтоп: 772 найми себе носильщиков, а позади мавра с опахалом [img src=/gif/smk/sm97.gif] что, самому догадаться трудно?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.01.11 19:08. Заголовок: Окси пишет : ..
Оффтоп: Окси пишет : 772 найми себе носильщиков, а позади мавра с опахалом что, самому догадаться трудно? Если то был ответ на первый вопрос , то там ещё второй есть . Да кстати , где опахала продаются , какую посоветуете ?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 27.11.10
|
|
Отправлено: 01.01.11 21:43. Заголовок: 772 пишет: как быть..
772 пишет: разгружать позвоночник, иметь правильную осанку, во избежание остеохондроза и пр., все сводится к хорошему мышечному тонусу и правильному режиму отдыха и нагрузок, ну, про внутренние проблемы - обмен веществ и пр. я и не говорю.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.01.11 00:51. Заголовок: Oksi пишет: цита..
цитата: | Oksi пишет: цитата: пыСы- не все мышцы можно напрячь поодиночке статически, |
| Да, Моби, это она мне объясняла и я поняла о чем она. Моби Дик пишет: цитата: | ну, да, потому, что они работают группами :) Я бы Вам посоветовала смотреть анатомию не медицинскую, а атлетическую (спортивную), там давно прописаны комплексы упражнений и мышцы, которые при этом задействованы. |
| Оксана, "и тебя посчитали" А не повесить ли нам где-нибудь лозунг "Даешь из каждого сколиозника спортсмена".
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.01.11 00:57. Заголовок: Моби Дик пишет: Ее ..
Моби Дик пишет: цитата: | Ее спазм ограничивает наклон в противоположную сторону и вызывает сколиоз. |
| Ну вот, причины сколиоза уже вывели. Все оказывается очень просто.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.01.11 01:05. Заголовок: Моби Дик пишет: ris..
Моби Дик пишет: цитата: | rischa пишет: цитата: Без мышц живота, в часности - "косых и поперечных", ничего, никуда не поднимется и не растянется. Имеется в виду тот факт, что при сколиозе рекомендуется растягивание квадратной мышцы поясницы. |
| Моби, я не это имела в виду. А вообще-то очень сомневаюсь, что с помощью упражнения типа лодочки, которое вы с удовольстивием далаете и другим рекламируете, можно растянуть квадратную мышцу поясницы. Может Окси подскажет. По мне дак, все наоборот , особенно при сколиозе.
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.11 01:23. Заголовок: rischa пишет: А не ..
rischa пишет: цитата: | А не повесить ли нам где-нибудь лозунг "Даешь из каждого сколиозника спортсмена". |
| Лучше анатома!
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.01.11 01:46. Заголовок: Это кому как больше ..
Это кому как больше нравится :) Ооо, я завтра тему продолжу! Часть нижеследующих постов перенесена в тему "Для разборок"<\/u><\/a>
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.01.11 15:56. Заголовок: разгружать позвоночн..
цитата: | разгружать позвоночник, иметь правильную осанку, во избежание остеохондроза и пр., все сводится к хорошему мышечному тонусу и правильному режиму отдыха и нагрузок, ну, про внутренние проблемы - обмен веществ и пр. я и не говорю. |
| Ну про вынужденный режим существования при запущенном остеохондрозе оконательно больного человека , я уже где-то слышал , полностью не спасает от обострений и от развития остеохондроза .
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 06.06.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 06.01.11 14:23. Заголовок: Освежаю тему консерв..
Освежаю тему консервативного... И вопрос остался , который почему-то связывается у меня с данной темой .. Если делать следующее упражнение из "Стабилизурующих .." : цитата: | 19. При боли появляется ощущение слабости в пораженном участке. Поэтому в этом случае показаны укрепляющие упражнения. Работа квадрицепса - передней поверхности бедра: пальцы ног поднять ( взять на себя) подколенные впадины прижать к полу. Пятки при этом поднимаются. Все упр. для ног стабилизируют, в том числе и поясницу. |
| то, растяжка с поясничном особенно хорошо получается. То есть, без неприятных ощущений в пояснице, и в то же время ее особенно хорошо видно, если лечь головой почти вплотную к стене - получается сантиметра 2-а , как минимум. Что растягивается? И почему в исходном положении на спине все это происходит гораздо эффективней и безболезненней.
|
|
|
Ответов - 61
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|