Отправлено: 04.09.06 11:50. Заголовок: что делать?
получив на форуме нужные рекомендации и советы, я наконец - то прошла полное обследование позвоночника! и вот что выяснилось - сколиоз 3 степени, градус искривления по Коббу 30. сколиоз нефиксированный, при положении лежа - 22 градуса. Остеохондроз. Еще что-то про торсию тел позвонков , ротации позвоночного столба и смещении межпозвонковых дисков говорили... и еще, в одной справке написано 2-3степень,а от другого врача 3. Об операции врачи и слышать не хотят...Как избавиться от боли тоже ничего не сказали. Предложили ходить на массаж и все! Что теперь делать ? как лечится? И еще сколиоз погрессирует! Не много, но все же...Подскажите, кто знает, что с ЭТИМ делать?! P.S: Спасибо всем за советы! Если бы не этот форум я так ничего и не знала бы!
Милена, а какое конкретно обследование ты проходила? Напиши, пожалуйста.
милена пишет:
цитата:
Еще что-то про торсию тел позвонков , ротации позвоночного столба и смещении межпозвонковых дисков говорили...
Вот это то и важно ( на мой взгляд). От ротации зависит деформация грудной клетки, и, как следствие, горб , а так же она влияет на нарушение функционирования внутренних органов. А смещение позвоночных дисков - это как раз, то от чего у тебя боли и отдача в ногу....это( смещение, протрузии, грыжи) бывают не только у нас... и от сколиоза зависят постольку-поскольку..... вот их и надо лечить...причем, насколько я знаю, протрузии переходят в грыжи, а это - тяжелое заболевание., лучше до него не доводить. Боли( так называемые межреберные) зависят от сколиоза, но то, что ты описывала....все же больше похоже на смещение позвонков... Насчет степени не парься..есть разные способы и градации..главное, знание, что по Коббу -30/22....это, действительно, начало 3 степени ( от 25 гр.) И еще..У тебя какой сколиоз: грудной, грудо-поясничный, поясничный и.т.д.???
Просто Гость, о ротации и торсии врач ничего не сказал, просто сказал, что это есть, а я даже и не знала что спрашивать об этом! Я вообще не знаю какие вопросы задавать врачу. Обследование - рентген, МРТ и осмотр оперирующего специалиста. У меня грудо - поясничный сколиоз, но сколько в грудном отделе градусов не знаю, на снимках видно, что небольшое искривление, раза в три меньше поясничного. Лечения пока никакого не назначил, сказал позже зайти к нему. А правда, при таком искривлении не станут делать операции? Просто Гость, спасибо за внимание и за советы!!!!
Милена, операцию, если очень захочешь могут сделать и при меньших градусах, другое дело, что настоящий врач-профессионал на это не пойдет. У тебя же не большое искривление, поднакачай мышцы, научись контролировать осанку...с нефиксированным сколиозом это легче....смотри, ты ложишься..и у тебя сразу уходит часть искривления, значит 8 градусов дополнительных - это из-за мышц. Вообще, грудопоясничный - считается одним из наименее уродующих тело. Самый плохой в этом смысле - верхнегрудной с компенсирующей дугой в среднем отделе. Милена, скорее всего, у тебя с косметической точки зрения все хорошо, просто ты присматриваешься к мелочам и как многие из нас переживаешь из-за ерунды( мелочей, сравнивая с другими случаями сколиоза), конечно, у тебя не идеально одинаковые половинки тела( но присмотрись к здоровым людям, почти у всех одна часть больше другой и несимметрична), но если ты будешь держать осанку, поверь....никто не обратит внимание...и это правда...люди думают о других очень редко....Может ты опишешь, что тебя волнует во внешнем виде, еще лучше было бы как то сфоткаться...потому что люди склонны преувеличивать, когда все не так уж и плохо и преуменьшать, когда хреново....так что ты, скорее всего, преувеличиваешь...Ты сама посмотрела бы на себя со стороны и убедилась, что все о.к. и , возможно, у тебя бы прошли и некоторые боли, психосоматические. Главное - заниматься, укреплять мышцы, тем более, что продолжается прогрессирование..... Плавание, действительно, помогает и укрепить, и снять нагрузку на позвоночник.... Милен, мне врачи не раз говорили, что "сам сколиоз" во взрослом возрасте не болит ..надо искать причину... у меня, например, временами тянет чуть ниже поясницы...больно и неприятно это... связано с протрузиями....и бывают межреберные(так называемые "сколиозные" )боли, но они же бывают и у людей без сколиоза...это затрагиваются нервы...и они вот так тупо болят-ноют. P.S. Если назначают бесплатный массаж- хватай!!! Отказаться всегда сможешь, а массаж -это так good, relax!!!
Просто Гость, спасибо! да, сегодня врач назначил массаж и какие - то процедуры в физиокабинете, не могу прочитать какие. старый такой доктор, еле говорит и знаешь что сказал? что это почти 4 степень....я с ними с ума сойду! может оговорился, но я от него ответа толком не добилась! мануальную терапию запретил! выписал корсет....дал зарядку при остеохондрозе. Говорит ничего страшного у меня нет. а вот рожать тоже категорически запретил. причем дать внятный ответ на вопрс "почему?" - никто не может. вообще мало что объясняют. да, и еще выписал какие - то таблетки, как разберу его почерк напишу, может знаешь об этом препарате. спасибо, что не "бросаешь" меня сейчас! МНЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ОЧЕНЬ ВАЖНА ПОДДЕРЖКА....
Милена, простите меня что вмешиваюсь, сама мало что понимая в сколиозе. Но 30 градусов - это 3 степень. А нет ли у Вас в городе каких-то других специалистов, помоложе и в курсе новых методов лечения. Не паникуйте, все будет хорошо! Прочитайте какие таблетки и напишите сдесь на форуме. Таблетки, наверное, от боли в спине, какие - нибудь снимающие воспалительный процесс (их при остеохондрозах назначают). У меня вот тоже теперь частенько спина стала болеть. До 30 лет как-то не замечала проблем. Так вот мне даже уколы ставили. Походи на физиопроцедуры, станет полегче. Не падай духом! Тебя все здесь поддерживают, все с тобой!
Милена, не парься по поводу "ярлыка"(степени) ВСЕ СЧИТАЮТ ПО_РАЗНОМУ!!! В России есть приказ МО РФ.. там следущее: 1ст до 10 гр, 2ст - до 25, 3-до 50, 4 более 50. А вот, например, по Коббу: 1 до 15, 2 -до 40, 3 - до 60, 4 от 60. А на украинском сайте вообще 3 ст считается до 80 гр.!!! Так что твой старенький доктор использует старую систему определения степени...... а у тебя по-сути всего 22 градуса, главное не паниковать, а заниматься!!! Кстати, по поводу изменчивости настроения...говорят, что это особенность больных сколиозом...поэтому, когда падаешь в депрессию воспринимай это как небольшое и недолгое "обострение" сколиоза, которое пройдет очень скоро, а не как конец света и потерю смысла жизни !!!
цитата:
а вот рожать тоже категорически запретил.
А вот это -бред!!!! посмотри, сколько на этом форуме побывало мамочек..все в порядке... сколиоз -это не такая уж страшная болезнь( да если бы люди с подобными болячками( не только сколиозом) перестали рожать, то мы бы уже все вымерли давно ), а у тебя вообще небольшое искривление, так что смело можно рожать, главное, потом внимательно за дитем наблюдать и принимать своевременные меры. Что касается корсета.... если он тебе его назначил..может спишешься с Натальей..ей посчастливилось найти настоящего профессионала-ортезиста в Харькове...денег корсет стоит немного...а хорошие отзывы о нем уже есть.....главное....там как пишет Наталья такая атмосфера, что у тебя сразк появятся силы и цель в жизни... тебя научат чувствовать свое тело и правильность осанки... в общем, думаю, не лишне написать Наталье..она ответит расскажет тебе подробнее..... Главное...постарайся реагировать НЕ ТАК ЭМОЦИОНАЛЬНО на всякие высказывания врачей..их закидоны еще не повод впадать в фрустрацию
Вера, спасибо! Этот совсем старенький доктор - последний у кого я не была, всех остальных, по сути таких же стареньких я обошла. Таблетки называются "Кондронова".
Просто Гость, еще раз благодарю тебя!!! Ты так права! надо взять себя в руки и работать над собой, а то я все ною и жалуюсь, как меня "обижают" врачи и как мне плохо...Даже неудобно за такое настроение. Я очень хочу научиться адекватно оценивать и реагировать на все, что мне говорят врачи! Действительно, после каждого визита, я просто впадаю в депрессию и бросаюсь из одной крайности в другую! А к Наталье я обязательно обращусь! Спасибо, дорогая!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вопросы рожать или не рожать из-за болезней лучше обсуждать в медико-генетической консультации , а не на форуме или с ортопедом. Иначе самой можно мучаться и глядя на ребенка всю жизнь об этом жалеть.
Да, конечно, очень хочется! Но после того, как лет 10 говорят одно и тоже, при этом, запугивая та, что уже и жить то собственно не очень хочется, не то что рожать - очень трудно перестроится на другой лад....Но, надеюсь когда- нибудь и этот страх удастся перебороть!
Милена! вопросы рожать или не рожать из-за болезней лучше обсуждать ВЕЗДЕ( с врачом, на специализированных форумах, с теми, кто имеет те же проблемы, самостоятельно штудируя труды)...главное голову иметь на плечах.... в медико-генетической консультации расскажут какова вероятность передачи болезни потомству...но дело в том, что они специализируются на НАСЛЕДСТВЕННЫХ болезнях, а если вдруг кто имеет генетическую болячку, то и сам уже знает эти проценты....еще расскажут про степени риска...скажем 25 процентов считается высоким риском передачи...объяснят, что наследуется, например, по рецессивному.....могут еще рассказать поподробнее, что это за болезнь и с чем ее едят...и все!!! за редчайшим исключением врач НЕ ВПРАВЕ советовать и рекомендовать заводить ребенка или нет...это решает каждый сам для себя. Сходи ради интереса...увидишь, что ничего вразумительного по поводу сколиоза там не скажут...ибо и сами не знают..... а мучаться можно..и будучи абсолютно здоровой, ибо от болезни ребенка никто не застрахован, даже здоровые родители...например, у меня в роду нет ни сколиоза, ни другой болезни( генетической) и самое интересное, что так называемые "специалисты" уверяют меня, что по генетической болячке обязаны быть!!! Представляешь!!! Люди с высшим медицинским образованием профильным(в генетическом центре!!! ) не знают элементарных вещей( то, что я в силу своей болезни и любознательности знала в 18 лет, сходив в мед библиотеку и прочитав научные труды) не знают, что генетическая болезнь и наследственная - это не одно и тоже...так как есть еще спорадические мутации...в моем случае достаточно набрать название болезни в инете...и прочитать, что 50/50 болеют. т.е ПОЛОВИНА!!! не имеет больных родственников!!! И этой половине внушают, что должны быть родственники( типа ищите, кто вам "удружил", и ведь кто-то ищет!) И это я пришла с "профильным" заболеванием!!! Так что лучше не надеятся на мнение "эксперта", а самостоятельно изучить этот вопрос...Это мое личное мнение...врач посоветует. и забудет про тебя... А ТЕБЕ ЖИТЬ.....
Да, кстати, если бы дело было в наши дни( раньше такие консультации не были бы распространены), то скорее всего моей сестры бы не было на свете...еще бы....... тяжелая генетическая болезнь (НАСЛЕДСТВЕННАЯ по мнению медиков)...вероятность передачи огромная- 50 процентов...разве можно так рисковать???? Убедили бы моих родичей и все... красивой стройной с великолепной осанкой талантливой девушки не было бы.....
между прочим при игре в русскую рулетку шансы не проиграть 88 % . И много желающих развлекаться таким образом ? Вашей семье просто очень сильно повезло. Особенно маме.
PS Двумя руками за ваш совет разбираться самим. Однако, он не всегда срабатывает . В сколиозе и профессора часто не могут разобраться . Но разбираться самим НАДО пытаться . И НАДО ДУМАТЬ ТОЖЕ.
Не совсем поняла, что имеет в виду Проходящий.....кто Вам сказал, что я не красивая, и не талантливая???? не стройная...это да....насчет, что семье повезло...ну, повезло, конечно, две классные дочки Насчет развлекаться и шансов...НЕ ПОНЯЛА.....я же писала, что у меня СПОНТАННАЯ мутация...это значит, что НИКТО не болел до меня.., т.е. я являюсь ПЕРВЫМ в семье носителем этого дефектного гена, а вероятность мутации в популяции 1: 8000 так что попасть мог любой из живущих на Земле..."повезло" мне.
PS Двумя руками за ваш совет разбираться самим. Однако, он не всегда срабатывает . В сколиозе и профессора часто не могут разобраться . Но разбираться самим НАДО пытаться . И НАДО ДУМАТЬ ТОЖЕ.
ВОТ ИМЕННО..... даже профессора спорят и не могут разобраться( и не только в сколиозе)... так что ходить в обычные центры...можно, конечно, но толк будет только для тех, кто вообще "не в теме" остальным... лучше самим.... я так думаю
Я и есть Просто Гость....... описка я писала, что вероятность огромная... объясняю......в генетике по-другому оцениваются риски....( не математически) там 15 процентов-это много....25-очень много...... а 50 процентов.....сами понимаете...не так много болячек при которых 50 процентов..вероятности... рисковать...вот я и не рискую...сознательно...с 17 лет решив для себя...но не из-за процентов....ни в коем случае!!! а из-за тяжести заболевание..там тоже профессора спорят, спорят и ни фига не знают...не знают главного..какой тяжести будет заболевание...а заболевание тяжелое..я бы сказала..очень тяжелое..... не дай Бог даже врагу... Вы уж извините, но сколиоз и рядом не стоял( я беру тяжелые случаи того и другого) и именно из-за этого заболевания, а не из-за сколиоза....я и приняла такое решение...поэтому то имея возможность сравнивать...я и писала Милене......
Юлик то предлагает не разбираться в проблеме , а послать всех врачей подальше и рожать. Она то не смотрит на ребят в домах инвалидов и детских курортах. Врачам это делать приходится .
Я, честно говоря, не знаю, что думаетJul'4ik ...по одному предложению так строго судить.....опрометчиво что ли.... Думаю, что и Jul'4ik тоже не будет сама и не станет советовать другим поступать бездумно......
Просто Гость, спасибо за консультацию! Я просто восхищена твоими знаниями в этой области! Такого врачи никогда не скажут, ничего подробно и доступно не объяснят! Ты сама так изучила подобные проблемы? Такая энергичная, сильная! Общаясь с тобой, я заряжаюсь позитивной энергией! Таких людей должно быть больше!!!! Сейчас еще так больно осознавать последствия, но думаю, может вернусь к этому вопросу и, ты права нужно иметь голову на плечах при принятии любого решения, а тем более касающегося столь важного вопроса. Спасибо тебе!!!!!!!!!!
Милена, привет!!! Я тут была несколько замотана ..вот наконец выбралась .... а на форуме затишье...
цитата:
Просто Гость, спасибо за консультацию! Я просто восхищена твоими знаниями в этой области!
Милен, это скорее мой жизненый опыт, который может помочь, а может быть принят просто к сведению. Знания? Понимаешь...последние годы я как-то не очень следила за новым в этой сфере... просто, когда у меня обнаружили сколиоз папа накупил книг серьезных, научных ( по сути основополагающие труды по скллиозу того времени) ну, и с 9 лет и до 13 я осилила их( правда с трудом и перерывами на более приятные занятия ) Там была даже "Морфология сколиоза" так что в подростковом возрасте знания у меня, действительно, были хорошие ....и вот когда и приходила к врачам, даже ортопеду и понимала, что они..ну, скажем,...не очень разбираются..точнее знают самые азы...то делала определенные выводы, но в силу возраста еще все-таки верила в профессионализм большинства. Потом была пара ситуаций( не связанных со сколиозом) в результате которых я поняла: если у тебя легкий, стандартный случай - тебе помогут....но даже здесь лучше немного "быть в теме" ведь замылиться глаз от потока людей может у каждого. А вот если у тебя что-то чуть более сложное - все!!! срочно разбираться самой в проблеме и (по возможности ) искать настоящего профессионала, того, кто живет своим делом, кто воспринимает твои жалобы как ,в определенной степени, вызов своему мастерству( сможет ли поставить правильный диагноз, назначить эффективное лечение, вылечит, наконец) и безусловно имеющего опыт успешного излечения( или ремиссии) хотя бы нескольких больных( что б не нарваться на экспериментатора от науки). Понимаешь, на западе врачи просто обязаны рассказать, объяснить, просветить, предупредить...а у нас ...сама знаешь как обстоят дела....
Я уверена, что "быть в теме" надо обязательно, т.к. здоровье и время - это самое ценное, что у нас есть.
цитата:
Общаясь с тобой, я заряжаюсь позитивной энергией!
Давай заряжайся, потом я от тебя мне тоже иногда очень нужна подзарядка
цитата:
Сейчас еще так больно осознавать последствия, но думаю, может вернусь к этому вопросу и, ты права нужно иметь голову на плечах при принятии любого решения, а тем более касающегося столь важного вопроса.
Вот это правильно.... важные решения не принимаются скоропалительно( точнее порой принимаются, но потом больше шансов пожалеть об этом).
В общем я желаю тебе, чтобы твое настроение колебалось не так часто и сильно...и вообще, чтоб было приподнятым как можно чаще!!!
Просто Гость, спасибо! Я только выписалась из больницы...Поехала по делам и попала в больницу. Зато теперь мне лучше и настроение намного лучше! Ты права, врачи действительно зачастую и сами не знают элементарных вещей! Я еще раз убедилась в этом в больнице...Пришла заказать корсет, снять мерки, так врач аж как от заразной от меня шарахалась! Я, говорит, с такими сколиозами не работала еще....Отправила в другой салон медтехники! Как ты?
Привет, Милена! Я потихоньку. Вот во вторник собираюсь к эндокринологу( форум о диабете не прошел даром( спасибо Мамуле), а то собиралась уже года два сходить, да все откладывала. Перерыла интернет, так что иду немного подготовленная...посмотрим, какие исследования назначат.
А ты каким образом попала в больницу? Надеюсь, ничего серьезного?
цитата:
Пришла заказать корсет, снять мерки, так врач аж как от заразной от меня шарахалась!
Милен, она , скорее всего, не специализируется на сколиозах, потому что у тебя не самый плохой вариант...если 30 градусов для нее много, то..надо быстрее отдуда ноги делать....она, кстати, молодец, что отправила тебя куда подальше. представь, что со своим умением она бы стала его тебе делать..брррррррр! Ты какой корсет заказываешь? Тут ведь обязательно нужен опытный ортезист, а то даже самая лучшая идея с помощью практиканта-недоучки может вылиться сама знаешь во что. Может тебе лучше попробовать Ортоспайн или харьковский корсет( как у дочки Натальи). Вот Кнопик тоже, вроде, определяется с выбором. Все-таки лучше такие вещи делать у профессионалов.
Еще раз спасибо! Я эту фразу тебе вместо "привет" говорю уже! Так ты все правильно мне пишешь, прямо как - будто личного доктора имею! Ты уж прости, пожалуйста, что я все время с проблемами к тебе обращаюсь! Какой корсет - не знаю! Врач написал направление, а что там неясно! Я писала Наталье ЛС, но может не дошло. Да надо мной весь медперсонал подсмеивается, зачем, говорят такой....взрослой корсет? В больницу забрали с острой болью в пояснице, аж дышать больно было...Но невролог "оптимист", сказал ничего страшного! Сейчас "на ногах", может и правда пройдет! А по какому вопросу к эндокринологу? Мне тоже дали направление зачем - то , но идти никак времени не найду.
Елки-палки! много поводов(почитай мед.энциклопедию, много наберется ..голова кругом пойдет ) : вроде последнее время водолазки мешают( может воротнички тугие, а может это уже начало зоба), потом зимой сильно поранилась, помазала йодом- бац ! через пол-часа будто и не мазала( при норме долго должно впитываться) ну, и недавно узнала, что повышенный пульс может свидетельствовать о неполадках в эндокринной системе( а до этого мне ни один врач не сказал об этом! только говорили, да пульс у вас очень частый...особенность у вас такая как это они на глаз( без исследований) смогли определить?! Вот, пойду узнаю, все ли в порядке.
цитата:
В больницу забрали с острой болью в пояснице, аж дышать больно было...
Ты делала МРТ ? Сделай...я не очень разбираюсь, но не очень то это похоже на сколиозные боли...может протрузии или еще что...пусть диагноз поставят, а то как тебе лечиться, если не знаешь реально, из-за чего боль....
цитата:
Да надо мной весь медперсонал подсмеивается, зачем, говорят такой....взрослой корсет?
Шли их куда подальше с их улыбочками! Собственное здоровье важнее. А вот Наталье попробуй еще разок написать....она говорит, что там и взрослые корсеты делают...и не только со сколиозом, но и для поддержания поясницы( нежесткий полукорсет) так что у тебя двойной повод обратиться к ней. В любом случае, не унывай!
Просто Гость, спасибо за заботу! Да, мне намного лучше! Вообще хорошо, можно сказать! Пью таблетки, сделали массаж, грязевые процедуры. Сейчас вернулась к активной жизни. А как твой поход к эндокринологу? Как себя чувствуешь?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
а у тебя по-сути всего 22 градуса, главное не паниковать, а заниматься!!! Кстати, по поводу изменчивости настроения...говорят, что это особенность больных сколиозом...поэтому, когда падаешь в депрессию воспринимай это как небольшое и недолгое "обострение" сколиоза, которое пройдет очень скоро, а не как конец света и потерю смысла жизни !!! 
не стройная...это да....насчет, что семье повезло...ну, повезло, конечно, две классные дочки 
) : вроде последнее время водолазки мешают( может воротнички тугие, а может это уже начало зоба), потом зимой сильно поранилась, помазала йодом- бац ! через пол-часа будто и не мазала( при норме долго должно впитываться) ну, и недавно узнала, что повышенный пульс может свидетельствовать о неполадках в эндокринной системе( а до этого мне ни один врач не сказал об этом! только говорили, да пульс у вас очень частый...особенность у вас такая 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума