Отправлено: 14.05.06 13:48. Заголовок: Сколиоз..Посоветуйте,пожалуйста!

Посоветуйте,пожалуйста!Мне 14 лет и сколиоз второй(ближе к третьей) степени. .ортопеды говорят по-разному..некоторые,что сколиоз врожденный( я родилась с обвитием пуповины вокруг шеи),некоторые,что от неправильного (кривого)положения спины,а одно старушка,которая чувствует руками болезни(целительница в маленьком городке) сказала,что сколиоз от воспаления легких(левостороннее),болела в 7 лет.Сейчас я выполняю некоторые рекомендации.Вот моя фитнес -программа(выполняю дома сама или по видео-кассетам): понед-йога,вторник-силовой тренинг,среда-калланетика,четверг-упражнения для спины,пятница-аэробика,суббота-упражнения для спины,воскресенье-шейпинг.Я не всега делаю прям каждый день,если мышцы болят,пропускаю.Еще я ношу корсет после школу только,ну снимаю когда фитнесом занимаюсь или сплю . Вишу на турнике,родители дома установили.Впринципе вся моя программа.Я учусь в 9 классе,экзамены,из-за этого многое не успеваю..НО на 2 месяца поеду на море,буду там плавать! И еще со след.учебного года,запишусь в фитнес-клуб.Хотела бы спросить,что вы вообще мне посоветуете или может я делаю что-то неправильно?Я слышала,что полезно иглоукалывание.Просто у меня где реберный горб,как-будто маленький комок с кожей..Может иглоукалывание рассосет его?И что насчет тренажеров,полезно или нет?И еще ,хотела спросить,сколько следует заниматься в неделю спортом?

 Отправлено: 12.09.06 14:51. Заголовок: Re:

Про рекомендации я в основном имела ввиду режим ношения корсета. В Шено вроде и спать полагается. Но раз ортезисты говорят, что их корсет исправляет, то значит корригирующий. Еще здесь на форуме писали, что корсет должен сразу скорригировать сколиоз не менее, чем на 50%.
Что касается врача, который сказал, что нужно корсет носить только при нагрузках, видимо он про Шено ничего пока не знает.
Что касается остальных назначений, то они стандартные и идут как сопроводительные к корсету. Про эффективность электростимуляции при сколиозе писали, вроде клинически доказано, что она не помогает при сколиозе, но думаю, что и не повредит, если корсет правильный будет.
Про бассейн рекомендация интересная, вроде всегда бассейн был показан, но придут наши корифеи и пояснят.
Удачи, тебе Кнопик. Обязательно носи корсет. И здесь советуйся, мы тебя будем поддерживать.

 Отправлено: 12.09.06 16:52. Заголовок: Re:

Просто Гость ,спасибо большое..)
мамуля ,ортезисты сказали,что ночью тоже надо корсет одевать.И кстати,завтра еду на первую примерку..только я не поняла.зачем после этого идти в душ??Спасибо большое за поддержку))

 Отправлено: 12.09.06 20:03. Заголовок: Re:

Кнопик,.сначала делают слепок из гипсовых бинтов. И надо потом помыться, смыть следы гипса. Удачи тебе, максимальной коррекции и терпения.

 Отправлено: 13.09.06 09:22. Заголовок: Re:

Кнопик, а скажи, пожалуйста, из чего вообще корсет будет сделан?
Меня, честно говоря насторожили слова твоих врачей:

цитата:

Не зря же врач сказала,что принципиальной разницы во всех корсетах нет.

То есть совершенно ясно, что она вообще не видит разницы между, допустим, КРО и Шено.
А режим ношения? Один говорит одно, другой - другое, ясно, что единой схемы лечения корсетом нет.
И еще вот это:

цитата:

И еще спросили мы про операцию,на что она ответила: "хотите,сделаем.Но предупреждаю,что это очень тяжелая операция"

Тоже очень насторожило.
Ох, Кнопик, может стоит съездить в Харьков или Евпаторию?

 Отправлено: 13.09.06 11:08. Заголовок: Re:

Я так предлагаю. Раз Кнопику уже сегодня делают слепок, то решение ее родителями уже принято. Просто путь Кнопик рассказывает что и как. И может попробовать общими усилиями выяснить как можно раньше нормальный это корсет или нет. Например, будет ли результат коррекции в корсете, на сколько %, через какое время. Это ведь уже показатели.
Спрашивать в Зацепина про вылеченных девочек, я полагаю бессмысленно. Если бы они уже у них были, то наверняка они бы пациентом хорошие результаты показывали. Вполне возможно, что корсет типа Шено они стали делать только что и результатов действительно нет. А врач Кнопика не владеет методикой ведения девочек в корсете Шено.
Более конструктивно думаю советовать Кнопику какие вопросы задавать врачу и ортезистам, если что не так будет идти.
Здесь я думаю нам могут помочь наши доктора и эксперты, а также наши мамы девочки, которых уже носят корсеты Вера и Мари. Может еще и Павел подключится. Интересно, носит ли ортоспайновский корсет его мальчик и есть ли первые результаты.

 Отправлено: 13.09.06 11:16. Заголовок: Re:

Бедный Кнопик будет подопытной мышкой...

 Отправлено: 13.09.06 11:50. Заголовок: Re:

Именно так. Но это не значит, что впереди неуспех.
Анжелика вы же тоже типа подопытной мышки. Однако ваша история со счастливым концом. Ведь у ваши[ врачей нет тоже запротоколированных историй вылеченных сколиозников. Они есть лишь в хирургии (но здесь мы хирургическое лечение не рассматриваем), в ортоспайне, и в клиниках на западе.

 Отправлено: 13.09.06 12:07. Заголовок: Re:

Согласна, мамуля. Я тоже была как подопытная мышь, даже, как выразился один из моих докторов "экстремалка". Но я-то уже взрослый человек, сама за себя отвечаю...
Я буду очень рада, если в Зацепина делают "правильные" корсеты и у Кнопика все закончится счастливо, но то, что я здесь прочла об этой больнице, мне, честно говоря, не понравилось. Похоже что врачи, которые там работают, вообще не в курсе, какие корсеты делают для их пациентов. Как тогда можно лечить? Как отвечать за результаты? А насчет операции:"Хотите - сделаем" Вот так! Нет чтобы:"Что Вы, какая операция, это излечимо с помощью наших корсетов!"
Все это очень печально. Но ничего другого не остается, будем ждать результатов...

 Отправлено: 13.09.06 13:37. Заголовок: Re:

цитата:

ну а если по виду,корсет типа Шено ну просто копия Шено..

Кнопик, это в больнице Зацепина вам показали такой?

 Отправлено: 13.09.06 13:45. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Они есть лишь в хирургии (но здесь мы хирургическое лечение не рассматриваем), в ортоспайне, и в клиниках на западе.

По-моему мы пока только видели результаты немецких клиник типа Зебры.

 Отправлено: 13.09.06 13:50. Заголовок: Re:

Анжелика ,да ,в Зацепина такой показали..пластиковый и с выступами.

 Отправлено: 13.09.06 13:57. Заголовок: Re:

Кнопик, есть такая проблема, что стесняешься. Кстати в фильме «Это было у моря» этот момент, что девочки стесняются отражен здорово. Но это все чепуха, лишь бы корсет они сделали правильно, и он бы помог. Потерпи.
Что касается врачебной этики и вот этих вопросов как вести с пациентом, чтобы он не стеснялся, что это надо учитывать чувства девочек и т.п. Я не очень представляю как это разруливать.
Если у кого какие советы напишите. Что говорить в таком случае, чтобы и самой не разнервничаться, и чтобы врач понял о чем собственно речь идет.

 Отправлено: 13.09.06 14:49. Заголовок: Re:

Кнопик, я попробую сформулировать чем ортоспайн лучше Зацепина (с немецкими клиниками не сравниваем, действуем в своей ценовой категории).
Они открыты, есть сайт, и они конкретно пишут о своей методике. У них есть результаты, статистика вывешена на их сайте.
У них есть фото детей в корсетах, и видно, что их корсеты корригируют. Нет отдаленных результатов типа Зебры, но сами корсеты по фото правильные.
Они организуют международный тренинг по корсетной технологии Шено. Согласитесь, чтобы иметь наглость организовывать такой тренинг, за плечами нужно что-то иметь.
Они участвуют в международных конференциях по консервативному лечению с помощью Шено.
У нас есть на форуме реальная мама Вера, которая лечит там дочку, и у девочки есть первые реальные результаты. Тут хотя бы точно понятно, что корсет именно корригирующий, а не стабилизирующий.
Наш форум посещает замечательный доктор из ортоспайна (это опять в вопросу об открытости). Все же ортоспайн рулит и для обычного пациента привлекателен именно своей открытостью.
Они дружат с Шено.
Ни одного из этих пунктов нет в Зацепина. Хотя если они только начинают, то всего этого у них, естественно не может быть. И ты Кнопик будешь первым их пациентом, и я надеюсь, что они будут тобой гордиться.

 Отправлено: 13.09.06 14:53. Заголовок: Re:

Гость, я имела ввиду под результатами клиническую картину. В хирургическом лечении очевидная коррекция и косметический результат. О качестве позвоночника при таком лечении помолчим.

 Отправлено: 13.09.06 15:36. Заголовок: Re:

мамуля ,вообщем понятно..обязательно покажу ваше сравнение маме.А вот корсет из Харькова стоит около 300-400долларов,да?А в германии-3.000 долларов. неужели такие большие различия в цене,при том ,что корсет из харькова впринципе такой же?почему так?

 Отправлено: 13.09.06 16:21. Заголовок: Re:

Мамуля пишет :

Я не очень представляю как это разруливать.

Это все более-менее решается на серьезных фирмах.
Заготавливаются лангеты из бинтов заранее, а не бинтуется все циркулярно по торсу.
Ассистировать спереди ,при необходимости, может родитель-,как правило, мама, а мастер работает со спины. Но вообще-то используют специальный станок с грузами и упругими ремнями. Как правило теперь пациентов не подвешивают как раньше. Все это должно занимать не больше 10-15 минут и никаких обмороков. Тем более не надо о них говорить пациентам заранее. Кстати, девочки менее склонны падать в обморок, чем мальчики.
Часть немецких фирм не работает по телу, используют специальную комбинацию за 50 евро для гипсовых работ.
Но наиболее серьезные фирмы работают по телу, потому что слепок в правильно установленном положении исключительно важен для успеха корсета.
Пытаются применить вместо слепка лазерное сканирование , но это дорого и корсеты пока получаются на такие эффективные , как при слепках мастеров.

 Отправлено: 13.09.06 16:24. Заголовок: Re:

Кнопик, я не специалист, но ведь вообще Украина более дешевая страна, чем Германия, более дешевый труд. Само предприятие Ортоспайн находится на территории санатория Орленка в Евпатории, вполне возможно, что у них маленькая плата за аренду помещения, ну и всякое такое. Сами живем в постсоветском пространстве и знаем что это такое.
Плюс еще там более дешевое проживание, питание, дорога, чем в Германии.
Может в Германии и корсеты лучше и удобнее, и есть там психолог, который работает с девочками, чтобы те не нарушали режим и т.п. Но это все нам не светит. Ведь главное, чтобы корсет корригировал твой сколиоз, и чтобы скачек роста был бы использован тебе во благо, т.е. скачек роста в правильном корсете приводит к коррекции сколиоза, а вот если правильный корсет не носить, то скачек роста может привести к очень грубой деформации тела, и тогда теперешнее твое положение тебе покажется просто идеальным.

 Отправлено: 13.09.06 16:25. Заголовок: Re:

Я извиняюсь, что влезаю. Не подскажете, корсет можно/нужно носить, если уже стоит эндокорректор? Или его носят только до операц.вмешательства? С помощью корсета, но при наличии эндокорретора, могут быть еще улучшения? Может, реберный горб меньше станет?

 Отправлено: 13.09.06 16:37. Заголовок: Re:

Мне сделали в общей сложности видимо 8 слепков на корсет и 9 на гипсовую кроватку. Я вообще-то была очень склонна к обморокам, в транспорте падала постоянно без чувств. Один раз на каком-то биомеханическом исследовании свалилась в обморок. А вот слепки все переживала без обмороков, хотя впечатления обо всех этих тетках делающих склепки не очень приятное. Я теперь понимаю почему. Все это делалось как всегда без уважения к чувствам ребенка-сколиотика. Например, корсетные мастера постоянно заходили в слепочную мыть руки. Я понимаю, что им нужно было вымыть руки, и они не видели в этом ничего предосудительного. Но неужели никому из медицинской администрации не пришло в голову просто сделать раковину в комнате у мастеров.
Это было во многих вещах. Наши чувства вообще в расчет не очень принимали.

 Отправлено: 13.09.06 16:37. Заголовок: Re:

Ольга, для нас прооперированных, тема корсета может быть интересна по общим гуманитарным соображениям, и для наших детей теперешних и будущих.