Отправлено: 21.03.07 21:47. Заголовок: ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!!!!!

Уважаемые форумвчане , посоветуйте,как быть в данной ситуации? очень надеюсь на ваши советы,сама уже ничего не понимаю!
мне сейчас почти 20 лет ! до декабря того года была 2-3 степень, а потом резко спрогрессировал,не знаю почему! я начала бегать по врачам,но никто ничего не сказал! и тогда решилась пойти вЦИТО! попала на приём к доктору Челпаченко,и он сразу сказал,что надо на операцию и что это дорогое удовольствие и очень большая очередь! выдал спраку по которой квоты получать ,но указа в ней только поясничный отдел и 2 степень! потом сказал,что нам крупно повезло и нас сейчас примет профессор Вертиле,только вы ему говорите,что очень хотите на операцию! разговор с професором был короткий забрал сники и сказал звонить через неделю за расчетом для бухгалтерии! позвонив через неделю, он назачил 5 минут времени,чтобы отдать расчет! на вопросы,про саму операцию,про градусы не стал отвечать и закрыл переносом дверь,сказав будут деньги будет операция!он предложил ставить дистрактор Катрель! расчет получился где-то на 500000. дал справку на квоты указав уже 4степень грудо-поясничный! сники не отдал и даже градусы не сакзал! В итоге мы остались и без снимков и без информации,только с счетом! а еще,куда то делась годовая очередь, сказали ,как оплатите, тка сразу проперируем! И как быть? я в растеряности и родные тоже!!!!!!!
не имея ни снимков не градусов ,показываю фото!

 Отправлено: 07.06.07 16:54. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

А мальчик он маленький, пусть у него 40 градусов и деформация не значительная, но так ему лишь 11 лет. То есть у него положение хреновое

Я что-то не поняла Мальчику УЖЕ сделали операцию или нет ?

Кстати, ведь на самом деле, красноярский метод выгодно отличается от стандартных - детишкам надо сделать всего одну, а не 4-8 операций. Вот только методы изготовления "прибора" в условиях российской действительности....ммм...наверняка приводят к дополнительным случаям послеоперационных осложнений. Kет через 5-10 будет более понятно, кто из решившихся на операцию детей выиграл: те, кто сделали в один эта или те, кто воспользовались проверенной методикой многократных вмешательств.

цитата:

Но в Красноярске его нет, а у родителей мальчика нет интернета.

Ну и что, что у кого то он есть. Наш форум найти тяжело, а в самом инете информацию надо еще найти и правильно проинтерпретировать. Поисковики ? Чтобы задать правильный вопрос- надо знать большую часть ответа.(с)

 Отправлено: 07.06.07 17:42. Заголовок: Re:

Рута Смотрю ты разбираешься в этом?Может и мне что нибудь посоветуешь? буду признательна

 Отправлено: 07.06.07 22:30. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

красноярский метод выгодно отличается от стандартных - детишкам надо сделать всего одну, а не 4-8 операций.

ТЕОРЕТИЧЕСКИ !!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.06.07 22:32. Заголовок: Re:

Ирина пишет:

цитата:

Смотрю ты разбираешься в этом?Может и мне что нибудь посоветуешь? буду признательна

Я - пациентка очень тертая и в возрасте. Если тебя устроит информация с такой точки зрения, которая, впрочем могла и устареть, - пиши в личку.

 Отправлено: 07.06.07 22:57. Заголовок: Re:

меня давно мучает один вопрос ,но не решалась его задать,кабы не вызвать панику.
но все же мне очень интересно ваше мнение.
Есть такое заболевание остеопароз, при котором кальций выводится из организма, но уже не усваивается,что вызывает ломкость костей( даже ломаются ребра от кашля).
обычно оно возникает у женщин после менопаузы. но в связи с экологией, ритмом жизни, питании, курении итд страдают и молодые женщины с 22-45. не известна природа и лечение этого заболевания, кальций просто не возможно восстановить, единственное что можно при помощи очень дорогостоящих препаратов поддерживать уровень. самыми вредными в этом смысле являются кофе и сигареты. они забирают суточную дозу кальция. что же будет с человеком, у торого стоит не съемная конструкция в такой ситуации?

 Отправлено: 07.06.07 23:28. Заголовок: Re:

Еще добавлю от себя, что с возрастом суставы начинают болеть, что будет с человеком. У которого ограничена подвижность позвоночника и все наклоны они вынужден делать за счет суставов.

 Отправлено: 07.06.07 23:34. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

то с возрастом суставы начинают болеть, что будет с человеком. У которого ограничена подвижность позвоночника и все наклоны они вынужден делать за счет суставов.

мамуля как страшно жить!)))))) не пугайте пожалуйста. У кого конструкция, им с ней жить...никуда не денешься.
И так страшно:сломается-не сломается...еще теперь суставы((((

 Отправлено: 08.06.07 00:10. Заголовок: Re:

Из-за страха перед остеопарозом уже с пол-года принимаю кальций с магнезией. К тому-же я ещё и курю...

 Отправлено: 08.06.07 00:17. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

ТЕОРЕТИЧЕСКИ !!!!!!!!!!

для большинства прооперированных - практически, по крайней мере они уже избежали 2-3 плановые операции.

 Отправлено: 08.06.07 00:20. Заголовок: Re:

анастасия пишет:

цитата:

меня давно мучает один вопрос ,но не решалась его задать,кабы не вызвать панику. но все же мне очень интересно ваше мнение.

Насть, я тоже уже не один раз думала об этом. Ну что - остеопороз....снимать надо будет конструкцию, а лучше -изначально вести здоровый образ жизни и вовремя начать лекарственную терапию.

 Отправлено: 08.06.07 07:52. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Насть, я тоже уже не один раз думала об этом. Ну что - остеопороз....снимать надо будет конструкцию, а лучше -изначально вести здоровый образ жизни и вовремя начать лекарственную терапию.

Полностью согласен.
Если все делать вовремя, никаких проблем не будет.
А удалять конструкцию иной раз намного тяжелее, чем устанавливать.

 Отправлено: 08.06.07 08:03. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

для большинства прооперированных - практически, по крайней мере они уже избежали 2-3 плановые операции.

Ошибаетесь. Большинство присутствующих, прооперованных в 13 больнице уже не росли. Так что речь о двух-трех плановых операциях для них вовсе не шла.
Во-вторых, после фиаско красноярцев с конструкцией Роднянского-Гупалова их новые конструкции требуют подхода с особой осторожностью и выжиданием отдаленных результатов. Делать сейчас такие операции и идти на риск особой нестандартной операции имеет смысл только тем, кто уже в детском возрасте (8-10лет ) имеет большую дугу (более 50). градусов. Но, как правило, все эти ситуации это последствия неумеренного вмешательства мануальных терапевтов. И их можно избегать.

 Отправлено: 08.06.07 09:23. Заголовок: Re:

Добровольский пишет:

цитата:

А удалять конструкцию иной раз намного тяжелее, чем устанавливать.

Вот именно. В связи с этим интересно, неужели до сих пор не разработаны показания к снятию конструкции ? Тот же остеопороз: при каких показателях в костях надо уже действовать и снимать ее, ведь потом это может быть просто опасно.


Рута пишет:

цитата:

Ошибаетесь.

Почитайте внимательно: причем тут взрослые?

Речь шла исключительно о детях и о том, что в "красноярской" конструкции для них есть плюсы(одна операция вместно нескольких), но есть и минусы(отсутствие отдаленных результатов).

Где Вы здесь видите ошибку ?

Рута пишет:

цитата:

Но, как правило, все эти ситуации это последствия неумеренного вмешательства мануальных терапевтов.

Правда ? Т.е достаточно родителю не водить дите к мануалу и сразу вероятность развития тяжелого сколиоза, а с ним и операции в "8-10 лет" практически исчезает ?

 Отправлено: 08.06.07 09:35. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Т.е достаточно родителю не водить дите к мануалу и сразу вероятность развития тяжелого сколиоза, а с ним и операции практически исчезает ?

Это вообще лотарея.Кому как повезет. Кстати, вспомнила такой случай. У меня в школе была подруга, с которой мы ездили по сколиозным санаториям. И вот ее папа повез к мануальщику. Помню что мои родители тогда пришли в ужас: как можно так рисковать здоровьем ребенка? Она потом рассказывала свои ощущения от которых мне еще более перехотелось туда ехать. Но! у нее ск4олиоз прекратил развитие, спина стала абсолютно плоской, так и осталась 1-2 ст. А у меня

 Отправлено: 08.06.07 10:48. Заголовок: Re:

Чтобы избежать остеопароза, нужно употреблять суточнуую норму кальция и кунжут! как ни странно,он рекордсмен по его содержанию. и такой формы,которая усваивается.

 Отправлено: 08.06.07 10:57. Заголовок: Re:

Просто Гость пишет:

цитата:

Правда ? Т.е достаточно родителю не водить дите к мануалу и сразу вероятность развития тяжелого сколиоза, а с ним и операции в "8-10 лет" практически исчезает ?

Пока не была распространена мануальная медицина, столько тяжелых детей не было в 8-10 лет с идиопатическими сколиозами.

 Отправлено: 08.06.07 10:58. Заголовок: Re:

sunny пишет:

цитата:

Но! у нее ск4олиоз прекратил развитие, спина стала абсолютно плоской, так и осталась 1-2 ст. А у меня

Если это Ваша подруга, почему бы не попросить ее показать нам снимки .

 Отправлено: 08.06.07 12:16. Заголовок: Re:

Я же писал, что это моя школьная подруга. После школы прошло уже много лет. сразу после школы она уехала в другой город и мы потеряли связь. Но тут еще возникает следующая ситуация. Даже если я ее найду, вы первая скажете, что как мы можем верить, ее ли это снимки))). Может это и не она (мы ее не видели), а если она - то где гарантия, что проходила мануалку и т.д. и т.п. и пошло и поехало, так что хотите верьте-хотите нет.

 Отправлено: 08.06.07 15:29. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Пока не была распространена мануальная медицина, столько тяжелых детей не было в 8-10 лет с идиопатическими сколиозами.

Это Ваше наблюдение или официальная статистика ? Ссылочку будьте добры !


sunny пишет:

цитата:

Помню что мои родители тогда пришли в ужас: как можно так рисковать здоровьем ребенка? Она потом рассказывала свои ощущения от которых мне еще более перехотелось туда ехать. Но! у нее ск4олиоз прекратил развитие,

Вот именно ! Получается, что избегание мануальных терапевтов не является гарантией 1-2 степени сколиоза. Есть какие-то другие причины прогрессирования, и если они сейчас не найдены, это не повод сваливать на мануалов или еще кого или чего.

 Отправлено: 09.06.07 01:39. Заголовок: Re:

анастасия Спасибо за подробный ответ. Я почему спросила, просто о ЦИТО всегда слышала не очень приятное в том числе и от врачей НЕ конкурирующих. Вэтриле первым начал ставить, но это не показатель того что осложнений у Вэтриле не бывает. Осложнения бывают у всех врачей. Вот то что он строгий с пациентами это можно приписать к его нелёгкой работе, отвечать каждому на вопросы, оперировать, всё это нервы. А вот персонал обязан быть внимательным к пациенту, за такие деньги могут и лишний раз ответить на вопрос. У Вас деформация малая, почему так срочно решили Вас оперировать мне до сих пор не ясно. Вот я не могу как Мамуля сказать что сколиоз стабилизируется, он не стабилизируется он прогрессирует в любом возрасте. У меня от 20 до 30 сколиоз прогрессировал и прогрессирует сейчас, правда темпы не так быстры но ощутимы. Что странно когда рост останавливается в 25 у меня рост не остановился я с 25-ти до 30-ти выросла. К сожалению рост не шёл в правильном направлении а отдавал в бок. Сейчас ощутимый перекос таза, нога более короче другой, в 22 всё было не так страшно. Соответственно, боли, внутриние органы работают сдавленно, лёгкие выходят из строя, работа сердца ухудшилось за эти годы, вечная усталость и мигрень. С одной стороны Мамуля права у вас такой градус что даже не хотелось бы чтобы Вы шли на такую тяжелую операцию, это уже всю жизнь ходить с железкой на позвонках, даже если эта железка самая высококачественная. С другой стороны, если это вовремя не исправить может привести к последствиям и потом уже ползти на операцию тоже особых результатов не даст. Я зачем Вам всё это пишу, сможете ли Вы поддерживать постоянно форму чтобы не распустить организм? Постоянно заниматься спортом, мышцам не дать размякнуть вообшем вечно быть на страже своего позвонка, чтобы не дай Бог сдвиг не пошёл. Если сможете так то не оперируйтесь лучше. Вот Вы пишете что это решение основано на фактах. Можно Вас спросить кто Вам представил эти факты о которых Вы написали? Общались ли Вы с бывшими пациентами Вэтриле, не из форума. Очень надеюсь что Вы примите правильное для себя решение, основываясь на своих наблюдениях а не со слов людей.