Отправлено: 21.03.07 21:47. Заголовок: ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!!!!!

Уважаемые форумвчане , посоветуйте,как быть в данной ситуации? очень надеюсь на ваши советы,сама уже ничего не понимаю!
мне сейчас почти 20 лет ! до декабря того года была 2-3 степень, а потом резко спрогрессировал,не знаю почему! я начала бегать по врачам,но никто ничего не сказал! и тогда решилась пойти вЦИТО! попала на приём к доктору Челпаченко,и он сразу сказал,что надо на операцию и что это дорогое удовольствие и очень большая очередь! выдал спраку по которой квоты получать ,но указа в ней только поясничный отдел и 2 степень! потом сказал,что нам крупно повезло и нас сейчас примет профессор Вертиле,только вы ему говорите,что очень хотите на операцию! разговор с професором был короткий забрал сники и сказал звонить через неделю за расчетом для бухгалтерии! позвонив через неделю, он назачил 5 минут времени,чтобы отдать расчет! на вопросы,про саму операцию,про градусы не стал отвечать и закрыл переносом дверь,сказав будут деньги будет операция!он предложил ставить дистрактор Катрель! расчет получился где-то на 500000. дал справку на квоты указав уже 4степень грудо-поясничный! сники не отдал и даже градусы не сакзал! В итоге мы остались и без снимков и без информации,только с счетом! а еще,куда то делась годовая очередь, сказали ,как оплатите, тка сразу проперируем! И как быть? я в растеряности и родные тоже!!!!!!!
не имея ни снимков не градусов ,показываю фото!

 Отправлено: 31.05.07 00:46. Заголовок: Re:

Al пишет:

цитата:

Попросите прощения у всех своих знакомых, особенно у близких и дорогих вам людей, и обязательно у людей, с которыми у вас в чём-то не складываются отношения (например, у начальства :) . Необязательно это делать явно, вслух, достаточно сделать это мысленно, можно даже наедине с самим собою, просто представив этого человека. Чем искреннее покаяние, тем больше ярких, непонятных и противоречивых чувств вы испытаете. Результаты увидите сами, уж поверьте, а рассказать о них, в виду их вселенских масштабов, не представляется возможным :)

Здравствуйте, вот с тем чтобы здороваться я согласна. А просить прощение за что? В нашем положении хочется чтобы у нас попросили прощение уж поверьте мне.
Честно сказать не поняла чем Ваши советы могут помочь ребятам и к чему всё это было написано) Сколиоз от нервов не бывает скорее нервы от сколиоза.
Если у Вас тоже сколиоз то поймёте что, здороваться первыми, просить прощение и не нервинчать, эти советы не к нам.
Если Вы врач психотерапевт, то это неправильная тактика работы со сколиотиком.

С Уважением!

 Отправлено: 31.05.07 06:18. Заголовок: Re:

Девочки именно так. До градусов 50 – это действительно счастливый исход. А вот 50 градусов прооперированный сколиоз – это не очень счастливый. Такая деформация не настолько сильная, чтобы почувствовать все положительные моменты операции.
Я понимаю ваши проблемы со сколиозом, но такая операция ваши эти проблемы не решит, а может еще усугубить в придачу.

 Отправлено: 31.05.07 06:50. Заголовок: Re:

мамуля
Да я лично не собираюсь делать операцию. Просто я хотела сказать, что СЧАСТЛИВЫЙ ИСХОД - это когда спина не болит и внешне незаметно. Да, мучения закончены.
А вот если как у Анастасии - постоянные боли, хроническая усталость да еще косметически ухудшается - это не ИСХОД, а ПРОДОЛЖЕНИЕ и с этим надо что-то делать ( я не имею в виду под нож, но что-то делать надо ).

 Отправлено: 31.05.07 10:56. Заголовок: Re:

Рута
Все женщины по своей сути ангелы, но как только им обламывают крылья, приходится летать на метле (с)

 Отправлено: 31.05.07 11:36. Заголовок: Re:

Anny супер

 Отправлено: 31.05.07 12:48. Заголовок: Re:

Anny Очень понравилось. Это цитата? Откуда, скажи пожалуйста.

 Отправлено: 31.05.07 16:27. Заголовок: Re:

Milla
Откуда не знаю, чья-то автоподпись из одного форума. Самой нравится! :)

 Отправлено: 31.05.07 17:41. Заголовок: Re:

СЕГОДНЯ ОЧЕНЬ РАССТРОИЛАСЬ... ОДИН ОЧЕНЬ УВАЖАЕМЫЙ МНОЮ ВРАЧ, КОТОРЫЙ НАБЛЮДАЛ МОЮ СПИНУ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ СКАЗАЛ:
ЧТО В МОЕМ СЛУЧАЕ НАДО ДЕЛАТЬ ОПЕРАЦИЮ.
И НЕ ТОЛЬКО НА ПОЯСНИЧНЫЙ ОТДЕЛ СТАВИТЬ КОНСТРУКЦИЮ, А НА ВЕРХНЮЮ ДУГУ ТОЖЕ НАДО.
ЧТО ЕСЛИ НЕ СДЕЛАТЬ ОН БУДЕТ ПРОГРЕССИРОВАТЬ, ТАК КАК МОБИЛЬНОСТЬ ВЫСОКА И ДУГИ НЕ КОМПЕНСИРОВАНЫ.
ОБЬЯСНИЛ УХУДШЕНИЕ ТЕМ, ЧТО В СИЛУ СВОЕГО ХАРАКТЕРА, Я ОЧЕНЬ АКТИВНАЯ. ИЗ ЗА УЧЕБЫ МНОГО СИЖУ, А ПОТОМ ВЕСЬ ДЕНЬ НА НОГАХ,Т.Е. НЕ ДАЮ СПИНЕ ОТДОХНУТЬ. А ПРИ ТАКИХ НАГРУЗКАХ СООТВЕТСТВЕННО ВСЕ И ПОЛУЧИЛОСЬ!
Конечно он был в шоке от таких изменений.

 Отправлено: 01.06.07 14:56. Заголовок: Re:

анастасия

Я только бегло просмотрел тему и не увидел Ваши рентгеновских снимков.
Если у Вас они есть, выложите пожалуйста.

 Отправлено: 02.06.07 08:39. Заголовок: Re:

http://u.foto.radikal.ru/0705/6f/52a9c6977c5d.jpg
это последний снимок по которому рекомендовали операцию.

 Отправлено: 03.06.07 16:52. Заголовок: Re:

Мама пишет:

цитата:

Давайте спросим д-ра Добровольского его мнение, как Вы считаете, будет ли прогрессировать сколиоз у Анастасии, в том числе, после родов, как развивается и выглядит прогрессирование при этом типе искривления, и какова, с Вашей точки зрения, оптимальная тактика в случае Анастасии?

Сколиоз будет прогрессировать независимо от родов. Роды не ускорят его прогрессию (Betz et aal., 1987; Visscher et al., 1988). Как пишет литература в среднем 1-1,5 градуса в год (Weinstein and Ponseti., 1998)/

В данном случае 100% показана операция .

Относительно рентгенограммы: Вам предлагают передний доступ? или что это за черточки нарисованы?

 Отправлено: 03.06.07 17:45. Заголовок: Re:

Доктор Добровольский, но ведь это статистика про 1-1,5 в год– это большая ложь. Мне тоже так говорили и я читала про такую статистику до операции. Но личный мой опыт говорит об обратном. Я была выписана из интерната 76 в 1976 году. Прошло уже 30 лет и ни у кого из моих подруг со сколиозами более 40-50 градусов на момент выписки не произошло прогрессии на 1-1, 5 в год. Ведь если даже на один градус, то это 30 градусов. Значит у кого было на момент выписки 40-50 сейчас должно быть минимум 70, а это не так. У моей лучшей интернатской подруги на момент выписки было 70 градусов, но сейчас поверьте далеко не 100, по ощущениям внешним так и осталось.

 Отправлено: 03.06.07 18:04. Заголовок: Re:

Добровольский пишет:

цитата:

В данном случае 100% показана операция .

Это довольно смело сказать, что 100% . Можно узнать, каковы причины в конкретном случае, что операция абсолютно необходима ? Каковы вообще критерии, на Ваш взгляд, для рекомендации( тем более 100 %) оперативного лечения ?

 Отправлено: 03.06.07 18:18. Заголовок: Re:

Уважаемый, Добровольский, они сказали ,что владеют всеми видами доступа, и это уже будет видно непосредственно при подготовке к операции!!!!!!
почему вы решили,что передний?
на месте этих черточек должна быть конструкция!
Скажите пожалуйста, что будет с верхней дугой,если зафиксировать нижнюю? не получиться так,что ей скрутит еще больше? смысл тогда в такой операции?
Почему то про неё никто не говорит, а она ненамного меньше,чем нижняя!
я немножко напугана 100%, почему? получается ето уже жизненнонеобходимая операция,если нет шансов даже в 1%?

 Отправлено: 03.06.07 18:24. Заголовок: Re:

разве дуги не должны быть компенсирован ными?

 Отправлено: 03.06.07 18:37. Заголовок: Re:

анастасия пишет:

цитата:

разве дуги не должны быть компенсирован ными?

Насть, я не врач, но понимаю ситуацию таким вот образом: Что значит, должны-не должны ? Есть компенсированный сколиоз, а есть - некомпенсированный. При последнем больше вероятность прогрессирования и внешне более заметна деформация( тело уводит в сторону от основной оси). Но это лишь в е р о я т н о с т ь ..не более того.

Это как с мобильным и ригидным сколиозами. Считается, что при нефиксированном( т.е. мобильном) больше вероятность прогрессии. Может оно и так, но вот у меня мобильный плюс еще и НФ( при нем прогрессия идет и во взрослом возрасте) , а сколиоз если и прогрессирует, то менее, чем на 1 градус за год. ТТТ

Так что учебнеГи - это, конечно, хорошо..но каждый случай надо рассматривать в индивидуальном порядке.

 Отправлено: 03.06.07 19:50. Заголовок: Re:

мамуля пишет:

цитата:

Доктор Добровольский, но ведь это статистика про 1-1,5 в год– это большая ложь. Мне тоже так говорили и я читала про такую статистику до операции. Но личный мой опыт говорит об обратном. Я была выписана из интерната 76 в 1976 году. Прошло уже 30 лет и ни у кого из моих подруг со сколиозами более 40-50 градусов на момент выписки не произошло прогрессии на 1-1, 5 в год. Ведь если даже на один градус, то это 30 градусов. Значит у кого было на момент выписки 40-50 сейчас должно быть минимум 70, а это не так. У моей лучшей интернатской подруги на момент выписки было 70 градусов, но сейчас поверьте далеко не 100, по ощущениям внешним так и осталось.

Я не готов с Вами спорить по этому поводу, но в скобках я привел работы достаточно авторитетных авторов, которые динамически наблюдали за большими группами неоперированных больных.
Я точно не помню, но там звучит примерно так: грудные сколиозы менее 60 градусов прогрессируют в среднем по 0,5 град в год, более 60 - 1-1,5 в год. Я не прислонял линейку к данной рентгенограмме, но мне показалось, что там не меньше 60.

Просто Гость пишет:

цитата:

Это довольно смело сказать, что 100% . Можно узнать, каковы причины в конкретном случае, что операция абсолютно необходима ? Каковы вообще критерии, на Ваш взгляд, для рекомендации( тем более 100 %) оперативного лечения ?

Есть общепринятые показания к оперативной коррекции. А именно:

Величина деформация более 45 град.
При легочно-сердечной недостаточности обусловленной сколиозом
При неврологических осложнениях
При выраженном болевом синдроме
При стабильном прогрессировании деформации не смотря на использование консервативного лечения

анастасия пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, что будет с верхней дугой,если зафиксировать нижнюю? не получиться так,что ей скрутит еще больше? смысл тогда в такой операции? Почему то про неё никто не говорит, а она ненамного меньше,чем нижняя! я немножко напугана 100%, почему? получается ето уже жизненнонеобходимая операция,если нет шансов даже в 1%?

У Вас грудопоясничный сколиоз, и если те штришки которые нанесены на рентгенограмму проекции винтов, то все выбрано правильно.
Здесь, на форуме, достаточно много больных с большими деформациями, которым небыло проведено оперативное лечение. И вроде пока живы.

 Отправлено: 03.06.07 22:32. Заголовок: Re:

Добровольский пишет:

цитата:

Есть общепринятые показания к оперативной коррекции.

Общепринятые кем ?
Может хирургами на своих съездах, проводящихся на деньги фирм, которые делают эти конструкции и "тесно сотрудничающими с хирургами в каждом индивидуальном случае" ?

 Отправлено: 05.06.07 07:39. Заголовок: Re:

Рута пишет:

цитата:

Общепринятые кем ? Может хирургами на своих съездах, проводящихся на деньги фирм, которые делают эти конструкции и "тесно сотрудничающими с хирургами в каждом индивидуальном случае" ?

Меня снова и снова восхищает Ваша проницательность!!!

 Отправлено: 05.06.07 15:51. Заголовок: Re:

Анастасия, поверь, многие сколиозники мечтают о такой степени искривления. а у кого ты решила оперироваться?