On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован: 19.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 16:04. Заголовок: Сколиоз и самооценка, или невозможное возможно…


На сайте часто курсивом проходит мысль о том, что у нас меньше возможностей, чем у здоровых, больше сложностей с выбором профессии, определенное количество психологических проблем т.д., то есть то, что у здоровых называется заниженной самооценкой. Я села и стала думать, а действительно ли это так на самом деле?
На своем примере поняла, что с точностью до наоборот. Позвольте говорить «Мы», несогласные напишут опровержение. Так вот «Мы» страдаем перфекционизмом, то есть хотим, чтобы всё было не просто «так же, как у остальных», нам надо, чтобы «было лучше самых лучших». Определенная жизненная планка, которая является для здоровых завышенной, для нас норма. А то чего хотим мы, это иногда на грани здоровых людей, а для нас нормально и по силам.
Так как примером могу служить только я сама, приведу свои примеры. В оба института поступила сама бесплатно, оставив здоровых на коммерческих местах. Причем, во второй ВУЗ поступала в магистратуру среди местных отличников, в итоге сама выбирала кафедру по желанию, а они где, места остались. Получила 2 красных диплома, не напрягаясь, в то время как остальные зубрили денно и ночно. Весь период учебы в магистратуре на дневном, работала на полной занятости: 3 дня училась, 4 дня работала в неделю, ночью писала диссертацию, и так 2 года подряд. Потому что – это для меня норма, здоровые в это время жаловались на усталость, и нехватку времени. Сейчас в своей профессиональной деятельности выбрала тот участок, где максимально сильная физическая и психологическая загруженность, где остальные просто стонут, а мне нормально.
Из той же серии – спорт, одежда, личная жизнь. Мне иногда кажется нам нужно уменьшать свои притязания на успех, и понижать самооценку, а не наоборот. «Невозможное возможно» - это ведь про нас. Что думаете?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 356 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]







Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 22:36. Заголовок: Re:


мамуля пишет:

 цитата:
А может в бассейн сходим вместе, возможно такая художественная инсталляция кому-то поможет правильно позиционировать себя. Утолстит кожу, это сколиознику очень полезно. Уж очень ранимы люди со сколиозом, и кожу надо утолщать.



В бассеин ? Давайте лучше опять в боулинг или еще куда)) В бассеин можно(и я считаю, что нужно) ходить по одиночке или вдвоем-троем с друзьями, а не толпой "иных".

Ищу человека. Диоген Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 22:53. Заголовок: Re:


Да я предложила, чтобы, именно, толпой «иных». А в боулинг тоже можно.

Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 14.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 23:21. Заголовок: Re:


мамуля пишет:

 цитата:
Да я предложила, чтобы, именно, толпой «иных».




На мой взгляд, ничего путного из подобной затеи(в том числе с точки зрения психотерапевтического эффекта) не выйдет. ИМХО

Ищу человека. Диоген Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 31.10.06
Откуда: Баку
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 09:20. Заголовок: Re:


Прикольно будет)) Пришли "иные" и нагло разглядывают здоровых. "Дюймовочку" вспомнила)))

tempora mutantur et nos mutamur in ilis Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 10:03. Заголовок: Re:


Думаю, что не только прикольно (хотя подразумевается), но и нормально будет. Самое главное, что в подобных мероприятиях, если, кончено, решиться на это, может быть выработана психологическая позиция – для позиционирования себя в обществе. Сейчас все меньшинства, кому не лень позиционируют себя. И пропасть отделяющая их от нормальных людей ой как велика. А мы даже по сути не хотим быть «иными», просто забились в скорлупу из-за сколиоза, да так, что порой на улицу не выходим летом. Общество по сути не знает о наших проблемах, да и не узнает, пока мы молчим.

Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 13.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 10:04. Заголовок: Re:


мамуля , Я Вами восхищаюсь! С таким достоинством, терпением и тактом выдержать мощную атаку... Даже психолога чуть не затоптали.

А вот эти слова специалиста я бы особо отметила:

a.badanina@gmail.com пишет:

 цитата:
А я считаю, что определенный уровень личностного развития позволяет понимать, что мнение другого человека, это его личная позиция.



a.badanina@gmail.com пишет:

 цитата:
Просто любую собственную позицию или отношение к мнению другого надо бы покорректнее выражать. А то подстава самих себя получается, в замаскированно грубой форме писать другому, чтобы не навязывал мнение и не был агрессивным в демонстрации собственного мнения. Это проекция себя самого.



И вот еще, на мой взгляд, верная позиция:

Наиля пишет:

 цитата:
думаю, резкость по отношению к человеку, который пытается помочь, неуместна. Если Вы не согласны с таким способом оказания помощи, скажите об этом. Я вот не согласна. Причем категорически.
Просьба ко всем участникам - пожалуйста, старайтесь критиковать поступки и высказывания, не переходя на личности.




Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 13.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 10:06. Заголовок: Re:


Стихи.

sunny посвящаются.


«Ох Моська, знать она сильна, что лает на слона».



Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 10:25. Заголовок: Re:


Спасибо, LL за понимание. Здесь многие пишут, что мы не только больны сколиозом, что наша жизнь – это больше, чем сколиоз, что у нас тараканы в голове. А вот как все это изжить то? Получается, что много на форуме обсуждения лечения и это здорово, и основное. Но ведь ясно же , что многим уже не помочь, и как быть-то. Нужна гуманитарная волна, как воздух. Ведь нельзя всю жизнь лечиться или прятаться (не важно дома или за пиджаком строго делового костюма или жилетки), иначе когда жить. Но и пресловутую 4 степень так просто нельзя не учитывать в жизни. Вот я и постаралась вчера, в меру своего понимания. Надеюсь, что возможно позже ( как написала Анна) из этого что и родится.
А терпения LL я думаю, что многим здесь не занимать. Да и это такое качество, которое с возрастом развивается только. Кожа еще утолщается и т.п.


Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 08.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 12:49. Заголовок: Re:


мамуля Я пришла к очень неожиданному выводу, что надо еще вам и спасибо сказать, что спровоцировав меня отвечать вам в вашей же манере, я открыла у себя те же способности "прессовать опонента", что и у вас, от которых мне надо избавлятся.А может и нет? Уверена, что в душе вы очень хороший человек, хотите сделать что-нибудь полезное для общества. Только на вас как и на всех нас лежит печать "иных". Вот и определение для таких как мы появилось У меня есть знакомый дизайнер я у него обязательно закажу медальон "иная".
Наверное, мы действительно отличаемся, потому что жизнь нас закалила с детских лет и нам, впору, не ссориться, а поддерживать друг друга. Каждый из нас обладает какими-то более развитимы способностями, которые не так развиты в общей массе. Мы действительно отличаемся от ... не знаю от кого. Ведь в психологии нет четкого понятия нормы - патологии.
Перефразировав Льва Тостого "все обустриваются... Когда же они жить начнут?" Так и мы все лечимся,спорим, углами меряемся))) у кого больше. Надеемся, что вот вылечимся - тогда заживем! А жизнь -то проходит! Давайте не тратить наши усилия на выявление истины там где ее нет!


Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 12:55. Заголовок: Re:


Лучше не для «иных», а что-то вроде эмблемки сообщества сколиотиков. В американском такой браслетик с тремя волнами, продают они его по 3 доллара.

Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 08.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 13:23. Заголовок: Re:


Не хочу повторятся. Решено: у меня будет медальон! Осталось только придумать дизайн.

Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Россия, Санк-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 13:43. Заголовок: Re:


Тогда здесь расскажу, может кому полезно будет.
Не я рассказала друзьям об операции, это они мне рассказали :))). У одной моей подруги остановилась девочка, которая готовилась к операции в НИИ им. Турнера. Мои друзья собрали всю информацию, пораспрашивали девочку и ее маму, и только потом пришли со всем этим ко мне. Это был 10 класс, нам было 14-15 лет. Ни тогда, ни сейчас я не считаю, мою болезнь чем-то, что стоит скрывать, моя личность формировалась под влиянием определенных обстоятельств, в том числе и болезни. Друзья, работодатели, мужчины меня выбирают именно такую, а, значит, имеют право на мое доверие. А тогда мне и выбора не оставили :))), ребята сами приезжали ко мне в больницу, потом еще дома навещали. Дороги у всех разошлись, но дружим все до сих пор, а нам уже по 28.
Относительно коллег, все точно так же. Я специально не рассказываю, но в контексте других бесед упоминаю. Коллеги, конечно, избавлены от подробностей, но знают, что у меня было 2 операции и больная спина. Принимают к сведению, и все. Предыдущий мой руководитель, когда мы искали сотрудника к нам, даже шутил: «Вот бы нам найти человека с определенной личной историей, а то надоели девчонки эти молодые». Тут ведь форма подачи важна: не комплексовать, не спекулировать, не бравировать болезнью, просто сообщить как факт биографии, наряду с другими. Поэтому для моих коллег интереснее, то, что у меня 33 размер обуви, а не сколиоз. Вот это у нас любимая шутка в начале каждого сезона, про Детский мир:)))


Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 18:02. Заголовок: Re:


Анна очень ценный рассказ. Когда человек открыт он более счастлив. Вроде такая банальность, но как тяжело это понимание дается человеку со сколиозом. Если бы вы сидели и прятались от одноклассников, то не было бы этой счастливой истории. А я когда пришла в 10 класс в простую школу, то по сути пряталась. В результате хороших дружб не было, и только с одной девочкой теплые и долгие отношения, той, которой я рассказала про сколиоз, что была в интернате и т.п.

Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 13.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 22:31. Заголовок: Re:


мамуля пишет:

 цитата:
Когда человек открыт он более счастлив. Вроде такая банальность, но как тяжело это понимание дается человеку со сколиозом.



Для этого, я думаю, необходим некий уровень самодостаточности, что в юном возрасте встречается очень редко.

Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Россия, Санк-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 00:48. Заголовок: Re:


Вы лукавите, относительно друзей:))). Вы невероятно гармоничный, цельный человек, кроме того потрясающий собеседник, видите, слышите,чувствуете больше, чем написано. У таких людей обычно много друзей бывает, это особый талант - не собственную личность пестовать при общении, а раскрывать партнера. Люди, наверняка, около Вас "греются" :)))!

Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Россия, Санк-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 00:54. Заголовок: Re:


Всегда хотела понять: характеристика САМОДОСТАТОЧНОСТЬ для меня это + или -. Та же ерунда с НЕЗАВИСИМОСТЬЮ. Какие-то двусмысленные слова в моем понимании.

Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 01:49. Заголовок: Re:


a.badanina@gmail.com когда меня спрашивают: "есть ли у меня половинка", я всегда говорю, что мне половинка не нужна, я сама - единое целое))))) На самом деле, ощущение самодостаточности - это просто человеческая защита от дурацких вопросов. Самодостаточности вообще быть не может, человек так устроен, что ему всегда чего-то или кого-то не хватает!)

В моей квартире чисто?! Значит сломался компьютер:-) Спасибо: 0 
Профиль
администратор




Зарегистрирован: 20.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 07:10. Заголовок: Re:


Анна, спасибо, но я не лукавлю. Я про юношеские дружбы, после ухода из интерната в 9 классе. В интернате все было как вы и пишите. А вот пришла в 10 классе в простую школу и огородилась вот этой стеной инакости – не пробьешь. За 10 класс при моем характере всего одна близкая подруга. Лучше уже было в университете и на первой работе, но все равно: стенка стала тоньше, но защита крепка. А вот у вас и у Наили все наоборот и я вот призываю вести себя молоденьким девушкам в вашем стиле, он более продуктивен.
И я теперь уже с связи с тем что у меня ребенок переосмысливаю и интернат. Нужно ли сколиозникам учиться отдельно? И прихожу к неутешительному выводу как много у меня отобрал интернат. Дети со сколиозом должны учиться в нормальной среде, а не объединяться по принципу что болен сколиозом. Они должны жить с любящими родителями, а не проводить по 11 месяцев стенах лечебного учреждения и т.п.




Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 13.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 10:35. Заголовок: Re:


мамуля пишет:

 цитата:
Дети со сколиозом должны учиться в нормальной среде, а не объединяться по принципу что болен сколиозом. Они должны жить с любящими родителями, а не проводить по 11 месяцев стенах лечебного учреждения и т.п.



С этим я полностью согласна. Но я училась в нормальной школе, жила с родителями и все равно я не представляю себе как я смогла бы в юном возрасте вести себя:

ммамуля пишет:

 цитата:
я вот призываю вести себя молоденьким девушкам в вашем стиле, он более продуктивен.



Без помощи специалиста (психолога) здесь вряд ли можно обойтись. На детские неокрепшие плечи сваливается такое... что взрослые порой теряются и ведут себя не очень адекватно.

Мне кажется, что в юном возрасте - целиком и полностью зависишь от мнения окружающих, от их реакции на себя и пр. (вот в каком контексте я привела термином "самодостаточность").

Это ближе к зрелому возрасту приходит понимание, что человек- это не только внешность, но еще и что-то другое.

Для юных девушек внешность очень важна.
Как для мужчин возможность проявить свою мужественность- как же ее можно проявить, когда тебе нельзя поднимать больше 3 кг., а тут любимая девушка ждет, что бы ее носили на руках... или хотя бы сумки с продуктами помогли дотащить.





Спасибо: 0 
Профиль





Зарегистрирован: 19.06.07
Откуда: Россия, Санк-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 12:21. Заголовок: Re:


Насчет психолога полностью согласна, очень они нужны в реабилитационных центрах, больницах и просто школах. Я сама, когда была на операции только об этом и думала, что с болью с прекрасно справляюсь, а вот моральных сил где-бы взять. Потом пришло понимание, что силы и ресурсы не ограничены, и они внутри, вот был бы профессионал, который помог бы все это актуализировать. Результатом этих размышлений стал выбор профессии.
А ребятам с 2-3 степенью - это особенно нужно. На них двойная нагрузка психологическая: внешне выглядят как здоровые, а внутри живут с ощущением болезни, и боязнью ухудшения.
Только вот не видела я таких психологов. И непонятно кто лучше работать станет, например, такие как я, знающие изнутри все, или, наоборот, специалисты, которые могли бы абстрагироваться, подняться над конкретикой. У наркозависимых работают те, кто сам справился с проблемой. При сколиозе, мне кажется, лучше "подняться над ситуацией", потому что не жалеть надо, а социализировать, иногда даже жестко. Что скажете?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 356 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 358
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет