Автор | Сообщение |
Гуля
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.08.06 21:03. Заголовок: Сколиоз и инвалидность 3
| |
|
Ответов - 312
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
oleg
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 14.01.10 17:59. Заголовок: rischa пишет: Оффто..
rischa пишет: цитата: | Оффтоп: Олег нас давно ведет не тем путем |
| Оффтоп: Это почетное право - вести народ правильным путем - я предоставлю Вам, rischa! Как раз открылся второй раздел темы!
| |
|
oleg
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 14.01.10 18:20. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет: цитата: | ))) Олег, снять могут только тогда, когда невнятно написано. Тогда все на усмотрение МСЭК. вот она то усматривает, то нет. |
| Как же тогда в массовом порядке практикуется снятие инвалидности, когда в направлении на очередную МСЭК пишут даже ухудшение по сравнению с прошлым годом? Просто Гость пишет: цитата: | ОЛЕГ, в 90 процентов случаев важен именно первый раз. Потом все направления легко даются и все пишется так, как в первой бумажке. Вся ответственность уже взята другими, тем более, что эти другие сидят в таком важном и значимом институте. |
| Написать-то напишет, а МСЭК на этот раз возьмет и снимет инвалидность (могут и вообще заявить, что раньше дали ошибочно). Просто Гость пишет: цитата: | Олег, ну право))) я писала, что врач отказался писать противопоказания к труду, а не предполагаемую группу инвалидности. Его дело четко дать заключение, на основании которого МСЭК примет решение. |
| Так где он не написал это? В направлении на МСЭК? Я и говорю, что это в напралении на МСЭК не пишется, и мне никогда не писали. Противопоказания к труду Вам установит МСЭК, если признает Вас инвалидом. Просто Гость пишет: цитата: | Олег, а что за неврологические нарушения могут(должны ) быть ? Первое, это, конечно, боли. А что еще может быть в нашем случае ? |
| Гала пишет: цитата: | думаю, нарушения чувствительности, чувство онемения в ноге, руке... |
| Однако врачом-неврологом должно быть обязательно установлено, почему возникает чувство онемения в ноге, руке. Вообще-то это все наверняка будет при III степени, не надо прикидываться здоровыми! Приходите к хорошему неврологу, покажите ему ваши снимки, он моментально поймет, где могут быть проблемы, поищет их и найдет. Вот тут многие пишут, что я получил первое направление на МСЭК у достаточно известных врачей, докторов наук и т.д. Так в чем проблема? Что мешает остальным сходить именно к этим врачам?
| |
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:13. Заголовок: oleg пишет: Вот тут..
oleg пишет: цитата: | Вот тут многие пишут, что я получил первое направление на МСЭК у достаточно известных врачей, докторов наук и т.д. Так в чем проблема? Что мешает остальным сходить именно к этим врачам? |
| Я пишу, я Проблема в том, что я(или кто другой) с ними не знакома и мне с гораздо меньшей вероятностью чем Вам напишут нужные слова. Хотя бы потому, что писать мноооого придется(я тут на досуге накатала примерный список. это же кошмар-минут на 30 писанины)) это если они будут с написанным согласны). Своему они запросто уделят столько времени, а со стороны...ну если будет хорошее настроение, или я понравлюсь, или...эээ...отблагодарю, или сам по себе врач добросовестный, или хорошая погода....в общем, лотерея. Только и всего))
| |
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:16. Заголовок: oleg пишет: Так где..
oleg пишет: цитата: | Так где он не написал это? В направлении на МСЭК? Я и говорю, что это в напралении на МСЭК не пишется, и мне никогда не писали. Противопоказания к труду Вам установит МСЭК, если признает Вас инвалидом. |
| Олег)) Кроме МСЭК существует КЭК. И иногда требуется справка КЭК, в которой указаны ограничения и противопоказания(к работе ли, учебе и...мало ли еще к чему - хоть к физ-ре в институте ) Вот для получения такой справки я и ходила к ортопеду. Мне нужно было его мнение как специалиста о том, какие у меня противопоказания. Это раз. Второе. Противопоказания распространяются не только на трудовую д-ть. Каким образом мне МСЭК установит ограничения по труду, если ни разу ни один врач не писал о том, что мне нельзя в принципе? В МСЭК ограничения определяют на основании рекомендаций приславших меня врачей. С какой стати они мне запретят работу с тяжестями, если ни хирург, ни ортопед, ни невролог ни словом не обмолвились о том, что подъем оных мне противопоказан, также как и не рекомендованы тяжелые физические нагрузки ? Они что, лучше моих лечащих знают чего мне можно, а что нельзя Более того, если со стороны лечащих не будет записей, что мне противопоказано то-то и то-то, то исчезнет один из факторов присвоения инвалидности(направление на МСЭК дают ориентируясь на эти факторы), а именно: ограничения в трудовой деятельности. Поэтому и нужно, чтобы врачи писали по полной. Иными словами, не имеет врач писать"противопоказан такой то труд ", пусть пишет в общем: "рекомендовано избегать тяжелых физических нагрузок"
| |
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:18. Заголовок: Как же тогда в массо..
цитата: | Как же тогда в массовом порядке практикуется снятие инвалидности, когда в направлении на очередную МСЭК пишут даже ухудшение по сравнению с прошлым годом? |
| По поводу ухудшения. Оно тоже должно быть должным образом оформлено, тогда вероятность снятия снижается до минимума. oleg пишет: цитата: | Написать-то напишет, а МСЭК на этот раз возьмет и снимет инвалидность (могут и вообще заявить, что раньше дали ошибочно). |
| Ну как может быть ошибочно, если есть все документы подтверждающие стойкие значительные ограничения, если пациент ничего не напортачил с работой, если в течение года обращался в п-ку с жалобами, если есть необходимость в соц. поддержке и реабилитации и эта необходимость доказана документами ? Если диагнозы написаны клинически(или клинистически ?) верно, если все нужные слова есть в посыльном листе и они не являются ложью ? Я на форумах многого начиталась. Беспредел со стороны МСЭК, конечно, есть, но очень часто сами пациенты делают все для того, чтобы МСЭК их завернул. не ходят к врачам в течение года, не жалуются, не собирают документы, не ложатся в стационар, не соблюдают ИПР(я знаю, что она носит рекомендательный х-р, но это повод придраться) и.т.д. если раньше давали инвалидность с не очень правильно и хорошо оформленными бумагами, то теперь как раз таких и шпыняют в первую очередь. Я не говорю, что есть панацея. Просто очень многое зависит от того, как и какие оформлены бумаги, что написано в посыльном листе.
| |
|
oleg
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:35. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет: цитата: | Я не говорю, что есть панацея. Просто очень многое зависит от того, как и какие оформлены бумаги, что написано в посыльном листе. |
| Безусловно, наличие хорошо заполненного направления на МСЭК - обязательное условие, чтобы инвалидность дали. Просто не нужно считать, что если направление оформлено идеально, то "дело в шляпе" и начинать готовиться к поездке на Гавайи на еще не назначенную пенсию.
| |
|
oleg
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:37. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет: цитата: | Своему они запросто уделят столько времени, а со стороны...ну если будет хорошее настроение, или я понравлюсь, или...эээ...отблагодарю, или сам по себе врач добросовестный, или хорошая погода....в общем, лотерея. Только и всего)) |
| Нет проблем. Договориться насчет Вас?
| |
|
oleg
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:40. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет: цитата: | В МСЭК ограничения определяют на основании рекомендаций приславших меня врачей. С какой стати они мне запретят работу с тяжестями, если ни хирург, ни ортопед, ни невролог ни словом не обмолвились о том, что подъем оных мне противопоказан, также как и не рекомендованы тяжелые физические нагрузки ? Они что, лучше моих лечащих знают чего мне можно, а что нельзя |
| Все это противопоказано даже при II степени сколиоза. Получить в этом случае справку КЭК об ограничении физических нагрузок и работе с тяжестями никогда проблемы не составляло. При II степени такие справки все без проблем получают.
| |
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:47. Заголовок: oleg пишет: Все это..
oleg пишет: цитата: | Все это противопоказано даже при II степени сколиоза. Получить в этом случае справку КЭК об ограничении физических нагрузок и работе с тяжестями никогда проблемы не составляло. |
| А длительное пребывание на ногах ?
| |
|
Гала
|
| moderator
|
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Мария, 26.12.1993, Уфа, РБ
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:50. Заголовок: oleg пишет: первое ..
oleg пишет: цитата: | первое направление на МСЭК у достаточно известных врачей, докторов наук |
|
-все равно зависит от местных . вспомните катеринчик, ей сняли после ОП - а ей рекомендации были подписаны , между прочим, проф. Михайловским М.В. В соседнем с нами регионе и при 3 степени спокойно дают. и платят, кст, поболе.
| |
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:50. Заголовок: oleg пишет: Просто ..
oleg пишет: цитата: | Просто не нужно считать, что если направление оформлено идеально, то "дело в шляпе" и начинать готовиться к поездке на Гавайи на еще не назначенную пенсию. |
| Это Вы так пенсию расходуете ?))) А в целом, конечно, правильно заполненый пос. лист не является 100 процентной гарантией, но зато сильно увеличивает вероятность.
| |
|
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 14.01.10 19:55. Заголовок: Гала пишет: все рав..
Гала пишет: цитата: | все равно зависит от местных . вспомните катеринчик, ей сняли после ОП - а ей рекомендации были подписаны , между прочим, проф. Михайловским М.В. |
| ну и что ? сама по себе рекломендация -хорошо(мне вот она помогла), но мало. Надо правильно заполнять посыльный лист и приобщать нужные доп. д-ты. И именно там, где инвалидность не любят давать, потому что там, где дают ничего этого не нужно)) oleg пишет: цитата: | Нет проблем. Договориться насчет Вас? |
| Если у Вас есть связи в ЦИТО или другом похожем институте в Москве, то я бы была очень благодарна. Кстати, в Питере во Вредена есть отделение позвоночника, куда можно лечь на лечение-обследование с нашей болячкой по ОМС, а в Москве такого места, вроде, нет((((((( Или есть ? Кто знает ?
| |
|
oleg
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 14.01.10 20:31. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет: цитата: | А длительное пребывание на ногах ? |
| Противопоказано даже при II степени сколиоза. Просто Гость пишет: цитата: | Это Вы так пенсию расходуете ?))) |
| Я уже писал, как я ее расходую. На поездки за пределы России. Точно так же, как и основатель этого форума Андрей. Просто Гость пишет: цитата: | ну и что ? сама по себе рекломендация -хорошо(мне вот она помогла), но мало. Надо правильно заполнять посыльный лист и приобщать нужные доп. д-ты. И именно там, где инвалидность не любят давать, потому что там, где дают ничего этого не нужно)) |
| +1! Просто Гость пишет: цитата: | Если у Вас есть связи в ЦИТО или другом похожем институте в Москве, то я бы была очень благодарна. |
| Есть во Вредена. Или в Петербург уже "не летят самолеты и не ходят даже поезда", как в известной песенке? (правда, там речь про Тамбов).
| |
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 14.01.10 21:27. Заголовок: oleg пишет: Противо..
oleg пишет: цитата: | Противопоказано даже при II степени сколиоза. |
| это Вы так считаете, а моя зам по КЭР другого мнения(сама по себе хорошая женщина, почему не написала мне это ограничение, право, не знаю). Думаю, что она не одна такая, увы. oleg пишет: цитата: | Есть во Вредена. Или в Петербург уже "не летят самолеты и не ходят даже поезда", как в известной песенке? |
| ходят, конечно, иногда доходят(черный юмор, кто не понял ) Спасибо за предложение, если не удастся в Москве, то попрошу Вас замолвить за меня словечко в Питере.
| |
|
oleg
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 15.01.10 00:16. Заголовок: Просто Гость пишет: ..
Просто Гость пишет: цитата: | это Вы так считаете, а моя зам по КЭР другого мнения(сама по себе хорошая женщина, почему не написала мне это ограничение, право, не знаю). Думаю, что она не одна такая, увы. |
| Так не написала, потому что зыбыла (надо напоминать самому, к сожалению) или считает, что пребывание на ногах долгое время возможно? Просто вижу противоречие в ваших словах (с одной стороны "она другого мнения", с другой - "почему не написала - не знаю"). Или потому и не написала, что другого мнения? Пусть посмотрит методичку РНИИТО им. Вредена. Просто Гость пишет: цитата: | ходят, конечно, иногда доходят(черный юмор, кто не понял ) |
| Про поезда соглашусь. Есть самолеты. Последняя авиакатастрофа с рейсовым самолетом на линии Москва - Санкт-Петербург произошла 28 ноября 1976 года (то есть 33 года назад). Авиакатастрофу с техническим рейсом 28 июля 2002 года учитывать не будем, рейс не был пассажирским. Так что здесь статистика очень хорошая, в отличие от знаменитого PIDа.
| |
|
Берлинец
|
| |
Зарегистрирован: 04.12.09
|
|
Отправлено: 15.01.10 00:23. Заголовок: oleg пишет: Я уже п..
oleg пишет: цитата: | Я уже писал, как я ее расходую. На поездки за пределы России. Точно так же, как и основатель этого форума Андрей. |
| А вот интересно , на что он ездит. Если он не юрист и до операции работал на молокозаводе и автостанции. Нашел клад ?
| |
|
oleg
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 15.01.10 00:34. Заголовок: Берлинец пишет: А в..
Берлинец пишет: цитата: | А вот интересно , на что он ездит. Если он не юрист и до операции работал на молокозаводе и автостанции. Нашел клад ? |
| Думаю, что он работает. Ему, наверное, в отличие от некоторых участников его же форума, даже не приходит в голову мысль, что при наличии "розовой бумажки" могут быть проблемы с устройством на работу. Тем более он живет в Москве. И тем более на путешествия можно тратить сущие копейки, если, конечно, не прибегать к услугам турфирм (а большинство, к сожалению, это делает!).
| |
|
Просто Гость
|
| |
Зарегистрирован: 14.10.06
|
|
Отправлено: 15.01.10 10:50. Заголовок: oleg пишет: Так не ..
oleg пишет: цитата: | Так не написала, потому что зыбыла (надо напоминать самому, к сожалению) или считает, что пребывание на ногах долгое время возможно? Просто вижу противоречие в ваших словах (с одной стороны "она другого мнения", с другой - "почему не написала - не знаю"). Или потому и не написала, что другого мнения? Пусть посмотрит методичку РНИИТО им. Вредена. |
| Противоречия нет)) Об этом ограничении не написали мои нынешние лечащие врачи, нет информации и в справке из ЦИТО. В то же время, есть старая карта, в которой такие записи есть. Поэтому и странно, что она не решилась переписать их в справку.Наверное, боялась ответчственности и пользовалась только свежими заключениями. Поэтому я обращаю внимание всех заинтересованных: пусть вам лечащие врачи пишут все как можно подробнее и правильнее - "наверху" чаще всего просто переписывают и оч. редко вносят что-то свое. oleg пишет: цитата: | Есть самолеты. Последняя авиакатастрофа с рейсовым самолетом на линии Москва - Санкт-Петербург произошла 28 ноября 1976 года (то есть 33 года назад). |
| Есть, конечно В детстве, в поисках грибов и просто гуляя, мы пару раз оказывались на месте падения этого самолета. Больше всего поразили «проплешина-болид» в лесу и деревья: при ураганах они ломаются по-другому. ПыСы. Не пару. Оказывается, падение было рядом с Клушино - местом наших зимних загородных катаний на лыжах и осенне-летних выходных прогулок. Да и вообще: у нас еще парочка мест-катастроф имеется, все-таки Шереметьево под боком((
| |
|
Берлинец
|
| |
Зарегистрирован: 04.12.09
|
|
Отправлено: 15.01.10 12:13. Заголовок: oleg пишет: Думаю, ..
oleg пишет: За границей ? В Египте и иСПАНИИ ?
| |
|
oleg
|
| |
Зарегистрирован: 13.01.07
|
|
Отправлено: 15.01.10 13:42. Заголовок: Берлинец пишет: За ..
Берлинец пишет: цитата: | За границей ? В Египте и иСПАНИИ ? |
| Может быть и так. Это его право. Спрашивать ни нас с вами, ни государство "Россия" он не обязан! Внимательнее с клавишей Caps Lock!
| |
|
Ответов - 312
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|