Отправлено: 19.04.20 18:32. Заголовок: Прошу советов! Сколиоз 2 степени 13 лет

Приветствую всех!
Очень прошу любых советов! Девочка 13 лет. Прогрессирующий сколиоз 2 степени. Тест Риссера II.
Рентген по расчётам 1го врача: Сколиотическая дуга с вершиной на Тh3-4 угол стоя и угол лежа 8-10 °, Сколиотическая дуга Th7- L1 вершина на Тh10 угол стоя 18 °, угол лежа 11, мобильность 7 °. Грудной кифоз смещен краниально, вершина на Th5-6, угол 15 °. Ось позвоночника отклонена влево в верхнем грудном отделе (дуга полностью не вошла), вправо в грудопоясничном отделе.
Тот же рентген по мнению 2го врача: верхняя дуга незначительная (по описанию 1го врача 8-10 °), основная дуга 24°, нижняя 15° (по описанию 1го врача её нет).
Мнение обоих врачей: ЛФК и ждать 30°, потом - корсет.
Склоняюсь к мнению не тянуть с корсетом. Основной вопрос: куда и к кому лучше обратиться? Живем в Московской области. По мат. возможностям рассматриваю только Россию (кроме центра К.Шрот, там цены немецкие). Сначала склонялась к Питеру Сколиолоджик, хотя Москва удобнее, особенно в нынешней ситуации с вирусом. Но начитавшись статистику результатов на форуме сникла, т.к. у многих результаты так себе. Посоветуйте хорошего врача и ортезиста и, вообще, план действий. Буду благодарна за любую информацию.

 Отправлено: 28.04.20 19:44. Заголовок: Здравствуйте. 24 гр..

Здравствуйте.
24 градуса - это корсет, однозначно, и ждать ничего не стоит.
Угол лежа - это тоже ни о чем, кроме того, что позвоночник мобилен и сколиоз будет прогрессировать. (Старый протокол, кстати, надобности в снимках лежа нету вообще никакой).

По поводу лечения не могу посоветовать ничего, мы корсетируемся в Харькове (Украина). Единственный мой совет - не тяните с корсетом.

 Отправлено: 29.04.20 19:37. Заголовок: Спасибо за ответ! Да..

Спасибо за ответ!
Да, протокол, скорее всего старый, т.к. делали в Туристе (санаторий, где занимаются лечением сколиоза с советских времён). Видимо и протокол тех времён(

 Отправлено: 30.04.20 11:15. Заголовок: Ларис@ пишет: Видим..

Ларис@ пишет:

цитата:

Видимо и протокол тех времён(

Нам тоже делали, еще в 2014-м в детской областной больнице.
Когда привезли снимки в специализированный институт, врач сказал, что протокол устарел - снимки лежа не нужны. Лишняя лучевая нагрузка. А тем более ребенку 9 лет было. И без снимков понятно, что позвоночник мобилен, не прогрессировать в таком возрасте сколиоз не может. Будет - и это 100% в процессе роста.

 Отправлено: 30.04.20 15:55. Заголовок: Larisa+Masha пишет: ..

Larisa+Masha пишет:

цитата:

не прогрессировать в таком возрасте сколиоз не может. Будет - и это 100% в процессе роста.

Этого и боюсь - весь рост может пойти в сколиоз Но все остальные члены семьи против, считая что я обрекаю ребёнка на муки на 5 лет. Думают что и без корсета исправить можно будет. И у дочери характер не подарок: практически каждый день со скандалом гимнастику заставляю делать. Хочется вместе с ребёнком бороться со сколиозом, а получается пока только борьба с ребёнком К тому же начиталась про отрицательный опыт ношения корсетов и, если раньше уверена была в своём выборе корсетолечения, то теперь опять в растерянности. В общем, почти выговорилась

 Отправлено: 01.05.20 22:25. Заголовок: Ларис@ мы одели почт..

Ларис@ мы одели почти в 15! Нам врач сказала будем носить до 16ти, после нет смысла. Я читала, что некоторые носят до 18ти, но не знаю... В 16 закрываются зоны роста у девочек. Вам 13! 30 градусов, куда тянуть до 50? А какой смысл? Такие градусы нужно равнять как можно быстрее, будет больше шансов. Жизнь у ребёнка не портится, нужно будет подобрать гардероб, конечно есть ограничения, но за пару месяцев привыкнете. Само собой не пройдёт, к сожалению

 Отправлено: 03.05.20 21:08. Заголовок: Ларис@ пишет: Но вс..

Ларис@ пишет:

цитата:

Но все остальные члены семьи против, считая что я обрекаю ребёнка на муки на 5 лет.

Знакомо. Члены семьи, вот это всё. Лично я всё взвесила и поняла, что когда буду наблюдать за ухудшением состояния спины, а потом буду искать, где делать операцию - это тоже будет всё на мне. И мне ещё наподдадут, что это же я не сделала всего возможного. Потому я решила брать ответственность за все решения только на себя и вообще запретила обсуждать тему сколиоза родственникам.

Муки? Да, я готовилась к мукам. Но вот уже шестой год мы живем абсолютно спокойно и нормально. Не стоит настраиваться на "муки", всё зависит от того, как вы это воспринимаете.

 Отправлено: 03.05.20 22:18. Заголовок: Larisa+Masha пишет: ..

Larisa+Masha пишет:

цитата:

Знакомо. Члены семьи, вот это всё. Лично я всё взвесила и поняла, что когда буду наблюдать за ухудшением состояния спины, а потом буду искать, где делать операцию - это тоже будет всё на мне. И мне ещё наподдадут, что это же я не сделала всего возможного.

Читала вашу историю, у меня почти то же самое, кстати, и зовут нас одинаково и рост у меня такой же как у Вас . Самое плохое в высказывании родственников то, что ребёнок это слышал. А вера в правильность выбранного лечения немаловажный фактор и она уже подорвана. Но ответственность за любое решение всё равно на маме. В случае ухудшения ситуации это будет моя вина, о чём мне будут постоянно напоминать независимо от выбранного плана лечения. Но я не верю что это (снимок прилагаю) можно исправить ЛФК. Итак много времени упущено, год назад было 10 градусов. Записалась в СПБ на приём. Волнуюсь

 Отправлено: 03.05.20 22:23. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 04.05.20 08:32. Заголовок: Доброе утро. Мы тоже..

Доброе утро. Мы тоже еще в самом начале пути - только мы помладше и у нас две дуги. Мне кажется что у вас крылья таза на разной высоте. у вас нет перекоса таза? просто у нас есть с этим проблема вот я и заостряю внимание. Пусть кто из старожилов еще посмотрит....

 Отправлено: 04.05.20 11:22. Заголовок: rototui Здравствуйт..

rototui Здравствуйте! Про перекос таза не знаю. Ни один ортопед про это не говорил. Хотя на сегодняшний день ощущения как-будто ни у одного Врача я и не была, они только так назывались. Первый раз понесла дочь к ортопеду по собственной инициативе когда ей было 18 дней от роду. Меня насторожило что стопы у неё слишком внутрь вывернуты. Врач сказал что всё в норме. Дальнейшие осмотры были в том же духе (ортопеды разные). На сегодняшний день у дочери плоскостопие и вальгус. После первого класса повезла дочь в Зацепина (Св.Владимира) к Ануфриевой, опять же по собственной инициативе. Она что-то вскользь сказала про мышечный валик, а я тогда не придала этому значения, т.к. рекомендовала она только носить обувь с задником (обычную) и всё. Дочь довольно сильно при ходьбе загребает левой ногой, я обратила внимание Ануфриевой на это. Её ответ был: это идёт от тазобедренного сустава, такая установка ноги. После четвёртого класса решила опять показать ортопеду (по результатам ежегодных школьных осмотров-здорова). Поехали в Турист (недалеко живём). Врач Тимофеев. Был поставлен диагноз нарушение осанки. И я была очередная, наступившая на те же грабли, думала что ребёнка лечат, оказалось наблюдают прогрессирование. Конечно, прежде всего виню себя: для меня диагноз не был как гром среди ясного неба, я о нём знала, но по сути ничего не делала. Да и плоскостопие надо было самой лечить. Последнии разговор с Тимофеевым опустил меня с неба на землю: зная уже градусы, спросила про корсет. Ответ: вот в следующий раз приедете и будем смотреть. Я для себя перевела это так: в следующий раз у ребенка будет больше градусов и будет корсет. Сколиоз-то прогрессирующий! Были и у двух остеопатов. Один из них сказал что есть небольшая дисплазия в левом ТБС -1-2 мм. Склонна ему верить, т.к. в выписке из роддома писали о трудности разведения именно с левой стороны. Узи не делали, т.к. никто не назначал, а я тогда об этом не знала. Он положил дочь и говорит: видите, кажется что ноги разной длины. Подвигал ноги сверху. Правая в районе ступни стала свободно двигатся, а левая осталась неподвижной. Далее он что-то понажимал (без усилий, болезненных ощущений не было) и обе ноги стали свободно двигаться. Ну, в общем, все вышеперечисленные говорят что ноги одинаковой длины. Про перекос таза тоже никто ничего не говорил.

 Отправлено: 04.05.20 12:14. Заголовок: Ларис@ пишет: Итак ..

Ларис@ пишет:

цитата:

Итак много времени упущено, год назад было 10 градусов.

Серьезное прогрессирование, конечно. И серьезный звоночек.
Я в ЛФК не верю в таких обстоятельствах от слова совсем. Конечно, не исправишь, хотя бы приостановить. Да и то вопрос и много часов занятий.
Наш первый ортопед при 20 градусах советовал "спину закачать". Девятилетнему ребенку. Да-да-да. Тот, кто никогда не пробовал ничего себе закачивать может давать такие советы. "Мышцы будут держать спину" - это еще было, родственники опять же умные все. Никакие мышцы сколиоз не удержат если ему быть. Встречала девочек КМС по плаванью с 4 степенью сколиоза. Родители верили в плаванье, а в итоге с 40-ка градусами все же пришли за корсетом.

 Отправлено: 04.05.20 12:26. Заголовок: Ларис@ я не врач, и ..

Ларис@ я не врач, и меня тоже успокаивали врачи на медосмотрах - мне тоже казалось что ребенок не так ходит как должен (правда я думала что у нас плоскостопие как у старшей) но врачи мне говорили что с моим ребенком все хорошо, только мама у нее паникер. Только теперь я понимаю что полного осмотра - с раздеванием до трусов - и полной проверки на все нам так никто и сделал пока мы не попали в нии ортопедии в минске. но тогда к сожалению уже стало поздно и без корсета мы не обошлись...и теперь учимся жить с ним. у нас кстати перекос таза в следствии дисплазии подвздошной кости и разной длины ног. поэтому я и заострила внимание. посмотрите сами. ребенок по идее стоит ровно. но если провести линию соединив вершины подвздошных костей то получается наклон в сторону. еще можно посмотреть на плечи там мне кажется тоже есть наклон только в другую сторону...

 Отправлено: 04.05.20 12:59. Заголовок: Larisa+Masha пишет: ..

Larisa+Masha пишет:

цитата:

Я в ЛФК не верю в таких обстоятельствах от слова совсем.

Вот и я тоже. Возможно, год назад, выполняя правильно подобранные упражнения и можно было что-то сделать, хотя ротация уже была. Сначала делали упражнения из Туриста, со скандалами. Потом я сдалась. И 2 раза в неделю плавание с тренером. Ещё дочь ходила на хореографию несколько лет, но давно мечтала бросить и, когда врач в Туристе сказал, что при 2й степени всё равно придётся бросить, дочь меня додавила. Разрешила бросить - после этого спина уехала буквально за 3 месяца, так как образ жизни сидяче-лежачий. А родственники только советы дают и критикуют: ребёнком всё равно только мне заниматься. Одна, например, говорит: вот месяц дома по часу позанимаетесь и сразу будет виден результат! Наивная. Я говорю: занимаемся больше и результатов нет и это с учётом массажа. Молчит. Дочь и сейчас часто со скандалом заставляю, но теперь я уже не отступлю. Раньше она кричала: у меня непрогрессирующий сколиоз, врач сказал! Такой возраст - родители не авторитет, а врачам она верит пока. Теперь понимает что дело пахнет керосином: показывала ей фото её спины (в прошлом году визуально почти не было видно), картинки и видео, истории из интернета. Плохо помогает, но скандалов с гимнастикой стало меньше. Но делает в своей комнате и дверь закрывает. Я периодически заглядываю, т.к. ведь может и не делать. Раздражается. Larisa+Masha пишет:

цитата:

Наш первый ортопед при 20 градусах советовал "спину закачать". Девятилетнему ребенку.

даже нет слов

 Отправлено: 04.05.20 13:11. Заголовок: Ларис@ пишет: Тольк..

rototui,

цитата:

Только теперь я понимаю что полного осмотра - с раздеванием до трусов - и полной проверки на все нам так никто и сделал пока мы не попали в нии ортопедии в минске.

дочь осматривали все всегда, кроме двух врачей, с раздеванием до трусов и вроде хорошо осматривали, но результат тот же, что и у вас

 Отправлено: 04.05.20 13:30. Заголовок: Ларис@ пишет: тольк..

Ларис@ пишет:

цитата:

только мама у нее паникер.

тоже много раз от "врачей" слышала. Теперь поняла, здоровье наше и наших детей, в основном, только в наших руках. И слишком доверять врачам в случае сомнений не стоит.

 Отправлено: 04.05.20 20:49. Заголовок: Этот сколиоз стелька..

Этот сколиоз стельками не вылечить.
А к рентгену есть вопросы - что-то тут не так. Самое простое объяснение - не правильно сделан снимок.
На мой взгляд ротация в верхнегрудном отделе выглядит очень и очень странно.
Наверно стоит найти продвинутого врача чтобы он выявил причину. Так как если рентген адекватный состоянию - то и корсетом эту дугу не особо и достать.
А если считать что при снимке рентгена верхнюю часть снимали с разворотом к нижнему снимку и потом соединили снимок - то можно ожидать, что грудная дуга может быть занижена.

 Отправлено: 04.05.20 21:01. Заголовок: Metos спасибо за ком..

Metos, спасибо за комментарий! Metos пишет:

цитата:

На мой взгляд ротация в верхнегрудном отделе выглядит очень и очень странно.

Очень прошу пояснить, в чём на Ваш взгляд странность. Сама совершенно не разбираюсь. Metos пишет:

цитата:

Так как если рентген адекватный состоянию - то и корсетом эту дугу не особо и достать.

Расстроена. Записались уже в Сколиолоджик СПБ на приём, планируя корсет. Теперь вообще в растерянности. Прикладываю снимок лёжа, который делали одновременно с этим. Может он поможет прояснить ситуацию. Очень прошу прокомментировать!

 Отправлено: 04.05.20 21:21. Заголовок: Фото спины https://i..

Фото спины

 Отправлено: 05.05.20 05:37. Заголовок: Ответил в личку. Тут..

Ответил в личку.
Тут мы видим три дуги, верхнегрудная (не попала на снимок полностью) грудная и не структуральная поясничная.
В снимке стоя, возможно, рентгенолог при съёмке развернул плечевой пояс прижав его к пленке, тем самым мог уменьшить грудную дугу. Возможно это особенность конкретного сколиоза.
Врачи старой закалки часто игнорируют наличие ротации, а более "продвинутые" без проблем идентифицируют верхнегрудную дугу по наличию ротации, хотя самой дуги и почти не видно на снимке. Возможно выше можно найти не приятный сюрприз. Самый не очевидный - проблемы с прикусом.
Если есть - то ортодонтическое лечение лучше совместить с корсетом.
Плохая информация же состоит в том, что воздействовать корсетом на верхнегрудную дугу практически не возможно.

rototui
Это как вершки - корешки из мультиков. Есть врачи которые лечат все сколиозы стельками, есть остеопаты, которые ищут подвывих шейных позвонков. А истина она всегда где-то посередине - ее пытаются корректировать корсетом.

 Отправлено: 05.05.20 08:46. Заголовок: Metos Спасибо! Стало..

Metos Спасибо! Стало понятнее. Информация, конечно, не радует, но теперь зато понятно на что надо обратить внимание.

 Отправлено: 12.06.20 22:12. Заголовок: Спасибо всем не прош..

Спасибо всем не прошедшим мимо моей темы и участникам форума, написавшим свои истории!
Сделали корсет в Питерском Сколиолоджике. В середине мая дочка начала носить. Мартовский снимок до корсета: верхнегрудная дуга 10*, ГОП 24*, ПОП 15*. Рентген сразу в корсете, соответственно 6*/8*/10*. Прошли 1 занятие SEAS. Первая коррекция будет ближе к концу июня.

 Отправлено: 22.06.20 18:04. Заголовок: Мой мини-отчёт: вчер..

Мой мини-отчёт: вчера вернулись из Питера. 19 июня были на приёме. Корсет откорректировали: вклеили два пелота. Были на SEAS: инструктор посмотрела (и я тоже - дочь меня не пускает в комнату посмотреть) как дочь делает упражнения, подкорректировала, добавила новые. Теперь нам через 3 месяца на приём. Я вот теперь в раздумьях: будет в следующий раз коррекция или замена корсета От этого зависит на какое число записываться и, вообще, план поездки

 Отправлено: 22.06.20 23:43. Заголовок: Мы тоже были 19 числ..

Мы тоже были 19 числа и нам аж 3 пелота вклеили до этого ни разу не клеили))

Если вам врач ничего про замену не сказал, то вряд ли, будет просто коррекция. Ну только если вы резко в рост или в кг не пойдете. Нам на коррекции говорили, что , мол, готовьтесь, через 3 месяца с вероятностью 90 процентов замена - так и получилось.

 Отправлено: 23.06.20 00:25. Заголовок: NataliiaVV пишет: Е..

NataliiaVV пишет:

цитата:

Если вам врач ничего про замену не сказал, то вряд ли, будет просто коррекция

Спасибо за подсказку!
NataliiaVV пишет:

цитата:

только если вы резко в рост или в кг не пойдете

Вот об этом и думаю, хотя дочь никогда резко не росла, за исключением ноги в прошлом году: за 3 месяца 2 размера

 Отправлено: 25.06.20 00:23. Заголовок: Кстати, у моей снача..

Кстати, у моей сначала тоже нога на 2 размера выросла, а потом она бодренько за год почти на 10 см выросла)) так что все возможно

 Отправлено: 18.08.20 17:42. Заголовок: Поделитесь, пожалуйс..

Поделитесь, пожалуйста, опытом : кто получал второй комплект учебников для школы?
Детского ортопеда у нас в поликлинике вообще нет и, соответственно, там и не наблюдались никогда. Про корсеты, думаю, никто даже и не слышал.
Как поступить: просить у педиатра справку о том, что нельзя больше 3 кг поднимать? Или к хирургу идти? Или в школе просить?

 Отправлено: 19.08.20 18:30. Заголовок: Ларис@ Здравствуйте...

Ларис@ Здравствуйте. Моя дочь ходит в школу с планшетом, все учебники в нем, второй комплект нам в школе не дали.

 Отправлено: 28.08.20 22:19. Заголовок: Anna83, спасибо за о..

Anna83, спасибо за ответ!
В итоге я обратилась к классному руководителю с просьбой выдать второй комплект учебников. Она ответила что это возможно, если будет лишний. Но пока не понятно получим или нет, так как ещё не все дети сдали учебники.
Планшет в нашем случае я бы не хотела: зависимость от гаджетов это отдельная тема.
Пользуясь отпуском посетили единственного районного детского ортопеда: смотрел на дочь в корсете как на чудо. Спросила: наблюдаются ли у него дети в корсетах? Ответ: была когда-то одна, потом операцию сделала. На мой вопрос: а что, ни у кого сколиоза нет? - тишина. И этот травматолог-ортопед - кандидат медицинских наук.

 Отправлено: 28.08.20 22:33. Заголовок: Ситуация похожая, но..

Ситуация похожая, но мы в Германии

 Отправлено: 28.08.20 22:45. Заголовок: Barons23 пишет: Сит..

Barons23 пишет:

цитата:

Ситуация похожая, но мы в Германии

Да уж, к сожалению плохие врачи есть везде . А ведь даже здесь, на российском форуме, есть немало историй удачного корсетирования в Германии. А в Германии, оказывается, есть врачи, не знающие, что буквально у них под боком успешно лечат сколиоз .

 Отправлено: 30.08.20 21:04. Заголовок: Ларис@ пишет: мы п..

Ларис@ пишет:
[quote]` мы получили первый наш корсет - нам 11 лет и у нас s сколиоз с 24-25 градусами. Меня волнует прогноз от корсетирования. Чего ждать? Может ли это сократить градусы или только удержать?

 Отправлено: 31.08.20 10:43. Заголовок: Barons пишет: мы по..

Barons пишет:

цитата:

мы получили первый наш корсет

лёгкого привыкания и отличных результатов!

Barons пишет:

цитата:

Меня волнует прогноз от корсетирования. Чего ждать? Может ли это сократить градусы или только удержать?

Надежда на уменьшение градусов есть: вашей дочке 11, т.е. позвоночник ещё мобилен и градусы вполне корсетные. Почитайте истории на форуме, особенно Oksi и Talita (отдельное спасибо им и всем, кто написал свои истории до конца корсетирования ). Они корсетировались в Германии. Оксана (Oksi) там же и живёт. Их истории воодушевляют.

Но, имхо, сколиоз настолько индивидуален и, чтобы все сложилось удачно (градусы уменьшились), нужно множество факторов: отсутствие сопутствующих заболевании из-за которых может развиваться сколеоз, мастерство ортезиста, соблюдение его рекомендаций, правильная гимнастика и физ.активность и т. д.

А что по этому поводу говорит ваш ортезист? Каков его прогноз?

 Отправлено: 10.10.20 16:55. Заголовок: Вернулись из Питера...

Вернулись из Питера. В итоге корсет не меняли и почти не корректировали (немного уменьшили пелот на пояснице и по моей просьбе подрезали под одной грудью), хотя рост дочери увеличился на 4 см и вес на 5 кг. В следующий раз, скорее всего, будет новый корсет.
Инструктор по SEAS подкорректировала упражнения и добавила новые. Теперь в гимнастике нет упражнения с моим участием. И боюсь дочь совсем на гимнастику "забьёт"

 Отправлено: 13.10.20 18:26. Заголовок: Ларис@ а Вы когда сн..

Ларис@ а Вы когда снимаете корсет,визуально при наклоне позвоночник ровный? Или есть небольшое искривление? У нас основная дуга в вершине Л2 вправо 24гр.,через месяц в корсете в пояснице ровно,но угол ушел влево выше. Были на коррекции закрыли дырку, чтоб ровнять в верхнюю дугу ,в январе на контроль. Ротация по снимку ушла,была 2ст. Насмотрелись ,что у многих в корсете все сразу ровно,думаю теперь,может у кого сразу ровно,а у кого через год? Или идут этапы коррекции. Вначале ротацию убрать,а потом дуги ровнять в ноль? Очень сложно найти результат лечения через года после снятия

 Отправлено: 14.10.20 01:37. Заголовок: Никалинка, сразу пос..

Никалинка, сразу после снятия в наклоне горба нет. Потом всё быстро уезжает обратно. Но насчёт ровный или не совсем ровный позвоночник, не знаю. Дочь не худенькая, анатомию досконально не видно. Рентген в корсете делали только в день его изготовления - пять месяцев назад.
Теперь, скорее всего, тоже в январе будет.

Никалинка пишет:

цитата:

Ротация по снимку ушла,была 2ст.

это же отлично!

Никалинка пишет:

цитата:

через месяц в корсете в пояснице ровно,но угол ушел влево выше

ну что здесь поделать: только наблюдать, делать фото, вопросы по этому поводу ортезисту задавать и ждать очередного рентгена. Тогда и будет ясно что на самом деле происходит.

Начитавшись всяких историй здесь тоже переживаю: как бы ещё выше дугу не загнали. Верхняя у дочки (всего 3 дуги) и так очень высоко.

Лично моё мнение - в первые несколько месяцев не страшно что позвоночник прямым не становится (коррекции процентов 40-50 достаточно). Мне думается: если черезчур сильно надавить на имеющиеся дуги, то позвоночник может искривиться выше или ниже места давления. Главное в начале чтобы ротация уменьшилась, не появились новые дуги, особенно в местах, где их корсетом не достать.

 Отправлено: 14.10.20 15:14. Заголовок: Никалинка Если не с..

Никалинка
Если не секрет, покажите рентгены до и после. Можно в личку.
По правилам - в хорошем корсете угол основной дуги должен быть уменьшен на 50% относительно первоначального угла. Ротацию кардинально исправить в пояснице - я не знаю как, хочу видеть своими глазами.
По моим наблюдениям - через 3 месяца корсета, сутки без корсета - откат почти 100%. В корсете ребенок должен вырасти, тогда есть вероятность уменьшения угла. Положительный исход - это как минимум не увеличение градуса к моменту окончания роста.

Скорость отката у всех разная - например у диспластиков очень быстро (пару часов) и месяц это еще не срок.

 Отправлено: 30.10.20 20:35. Заголовок: Никалинка пишет: О..

Никалинка пишет:

цитата:

Очень сложно найти результат лечения через года после снятия

Никалинка , разумеется сложно, детки выросли, стали самостоятельными, за ручку их уже к врачу не отведешь. Если ничего не болит, то сколиоз с корсетом забываются как страшный сон. Моей дочке 18 с хвостиком, корсет сняла почти в 17 и вроде с той поры РГ не делала. И даже посмотреть на спину не дает. Сквозь футболку иногда посматриваю на ее спину, когда в наклоне сидит. Вроде хуже не стало.
Может быть, когда эта вся история с ковидом уляжется, уговорю ее сделать РГ. Хотя она может и не согласится.

 Отправлено: 01.11.20 00:53. Заголовок: natik2012 пишет: с..

natik2012 пишет:
[quote]` спасибо огромное за ответ:)
Это очень важный комментарий для нас,которые только начали носить корсет. Можно у Вас спросить: нам ортопед сказал заниматься спортом без фанатизма,обычные упражнения,движения.действительно этого будет достаточно?был ли дискомфорт в животе ,когда снимаешь корсет в течении дня? Мою дочь иногда даже немного тошнит ,когда без него, А ещё заметили,что без корсета бывает икота,минут через пять как сняли. Пару минут икает. Интересует само влияние на внутренние органы. У нас основное давление корсета в пояснице,получается на кишечник.может в этом дело
Вашей дочурке удачи😘

 Отправлено: 02.11.20 22:52. Заголовок: ­Никалинка пишет: н..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.11.20 22:21. Заголовок: Ларис@ пишет: Лари..

Ларис@ пишет:
[quote]` Ларис@ пишет:

цитата:

А что по этому поводу говорит ваш ортезист? Каков его прогноз?

Мы корсетировались у Рамони - снимок в корсете: уменьшение верхней дуги с 25 до 11 градусов и нижней с 24 до минус 7! При такой коррекции все довольны. Но вот разные бывают истории. Страшно..


Верх конечно трудно достать, у нас еще и прикус и спим мы как терминаторы, с пластинками в зубах...караул!

 Отправлено: 06.11.20 22:58. Заголовок: Ларис@ пишет: Почит..

Ларис@ пишет:

цитата:

Почитайте истории на форуме, особенно Oksi и Talita

не могу найти их истории, только комментарии других постов..как найти сами истории?

 Отправлено: 07.11.20 00:10. Заголовок: Oksi http://skoleoz...

Oksi http://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000002-000-0-0
У Talita, по-моему, нет своей темы, но если читать внимательно форум, то всё понятно. Вкратце: начинали с 34 или 37 градусов, закончили носить корсет с градусами около 20. Носили долго.

 Отправлено: 07.11.20 00:50. Заголовок: Ларис@ пишет: Oksi ..

Ларис@ пишет:

цитата:

Oksi http://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000002-000-0-0

спасибо! Там успели поймать на 17 градусах и сразу корсет одели. Ну и дуга я так поняла одна и не в грудном отделе. У нас тоже успели поймать даже на 13 градусах, но корсет не дали, сказали, нет показаний...Так же ни слова врач про шрот не сказал...Мы ходили каждые пол года на контроль, нас измеряли какой-то штукой без облучения. И вот - как-то пришли и сказали, что рентген нужен - а там уже 25 градусов..Могли бы и пораньше поймать. Дуга верхняя между лопатками, там корсету трудно достать.

 Отправлено: 09.11.20 11:16. Заголовок: Barons пишет: но ко..

Barons пишет:

цитата:

но корсет не дали, сказали, нет показаний...Так же ни слова врач про шрот не сказал

У нас не то, что не "дают", даже и не говорят ничего про корсет и специальную гимнастику. Корсет оплачивают только при наличии инвалидности. А получить инвалидность - надо иметь как минимум 3ю степень и сопутствующие нарушения. И то не факт, что дадут. Так что у вас ещё всё неплохо с лечением сколиоза. У нас "спасение утопающих -дело рук самих утопающих".
Barons пишет:

цитата:

Могли бы и пораньше поймать

об этом, наверное, думают подавляющее большинство родителей и я в том числе.

 Отправлено: 18.11.20 19:58. Заголовок: Barons, Ларис@ пишет..

Barons,
Ларис@ пишет:

цитата:

У Talita, по-моему, нет своей темы

я ошиблась -
http://skoleoz.borda.ru/?1-12-0-00000753-000-0-0-1443450484

 Отправлено: 24.12.20 19:40. Заголовок: Поделитесь, пожалуйс..

Поделитесь, пожалуйста, опытом! Предполагаю что надо будет делать новый корсет. Сколько вы были времени без корсета перед приёмом?
Заранее благодарю!

 Отправлено: 24.12.20 20:08. Заголовок: Ларис@ пишет: Предп..

Ларис@ пишет:

цитата:

Предполагаю что надо будет делать новый корсет. Сколько вы были времени без корсета перед приёмом?

Ларис@ кмк, лучше всего позвонить в Сколиолоджик и там задать этот вопрос.

 Отправлено: 29.12.20 21:53. Заголовок: Ларис@ пишет: А пол..

Ларис@ пишет:

цитата:

А получить инвалидность - надо иметь как минимум 3ю степень и сопутствующие нарушения.

Ужас ужасный. Мы вот сейчас в клинике Катарины Шрот в Бад Зальцунген, тут с утра до ночи гимнастика Шрот. Очень сложная, с массой разных приспособлений..караул..сомневаюсь в ее действии, тк. каждый терапевт по-разному показывает.

 Отправлено: 30.12.20 11:27. Заголовок: Barons, Ваши волнени..

Barons, Ваши волнение и переживания понятны, все мы это проходили. Но Ваш ребёнок, можно сказать, получает лучшее лечение из возможного. Что же тогда остальным то делать .

Вы пишете: Меня смущает одно - корсет не совсем достает до верхней части искривления - там у нас в корсете где-то 9 градусов.
А на уровне какого позвонка вершина дуги?

 Отправлено: 30.12.20 14:10. Заголовок: Ларис@ пишет: Ваш р..

Ларис@ пишет:

цитата:

Ваш ребёнок, можно сказать, получает лучшее лечение из возможного. Что же тогда остальным то делать

Тут также надо все держать под контролем. У нас было 13 градусов и два врача их не заметили, только когда дочь упала и травмировалась, третий врач сказал, что 13 градусов сколиоз. Все другие считали это плохой осанкой.

 Отправлено: 30.12.20 14:11. Заголовок: Ларис@ пишет: А на ..

Ларис@ пишет:

цитата:

А на уровне какого позвонка вершина дуги?

написано T6 - чуток достает все же, раз коррекция есть, правильно я понимаю?

 Отправлено: 30.12.20 15:36. Заголовок: Barons пишет: У нас..

Barons пишет:

цитата:

У нас было 13 градусов и два врача их не заметили, только когда дочь упала и травмировалась, третий врач сказал, что 13 градусов сколиоз. Все другие считали это плохой осанкой.

Ну они, наверное, так говорили потому, что рентген не делали. Главное ведь в диагностике сколиоза - рентген, ну или КОТ хотя бы.

Barons пишет:

цитата:

написано T6 - чуток достает все же, раз коррекция есть, правильно я понимаю?

Почему же чуток? 50% это хорошая коррекция.

У моей верхняя дуга с вершиной на Тh3-4, т.е. ещё выше. Я довольна коррекцией с 8-10 до 6 градусов. Переживаю только чтобы ещё выше дуга не ушла.

 Отправлено: 30.12.20 16:02. Заголовок: Ларис@ пишет: Ну он..

Ларис@ пишет:

цитата:

Ну они, наверное, так говорили потому, что рентген не делали

В том то и дело, что делали... и решили, что это осанка...

 Отправлено: 17.01.21 23:10. Заголовок: ..

 Отправлено: 18.01.21 11:39. Заголовок: Мы вернулись из Пите..

Мы вернулись из Питера со вторым корсетом. Первый корсет дочь относила 8 месяцев. Рост за это время увеличился на 5 см (думаю, пара см за счёт корсета), вес на 6 кг.
Перед рентгеном для нового корсета была всего минут 15 (осмотр и снятие мерок), градусы - верхнегрудная/ГОП/ПОП - 12/14/9. Градусы в новом корсете - верхнегрудная/ГОП/ПОП - 12/6/8. Ротация никуда не делась, клиновидность тоже. Расстроилась, что верхнегрудная, как я и боялась, в новом корсете не корректируется. В первом корсете верхнегрудная была 6*. По датчику ношения дочь носила корсет в среднем 16-17 часов в день. Врач снизил часы ношения, что меня пугает, т.к. дочь, скорее всего, особо не вырастет (2 см до меня осталось и mensis 8 месяцев назад пришли) и если что-то пойдёт не так, то шансов на исправление у нас не много. Сначала Г.А. рекомендовал к апрелю снизить часы ношения до 12, но потом, выслушав мои опасения, сказал на 14 часах в сутки остановиться (ночь и школа). Дочь была ооочень мной недовольна
На следующий приём в апреле. Будут делать рентген без корсета. Но опять надо в корсете приезжать, мучают сомнения: насколько это информативно?

С тех пор как дочери поставили диагноз прогрессирующий сколиоз меня терзала мысль: ОТКУДА?
Раньше я думала что ни у кого из родни сколиоза нет, и на форуме это писАла. Но, штудируя дальше форум, поняла, что признаки сколиоза есть у меня: разное зрение в глазах, высота плеч (сама никогда на это внимание не обращала, только когда фото на документы делала мне всегда плечи поправляли). В общем, все точки над i мог расставить только рентген, который я и сделала в Сколиолоджике. И да, у меня сколиоз - 7/10/12 градусов. Лишний раз убедилась что нет здоровых людей, есть недообследованные

Теперь меня терзают следующие мысли :
1. Если сколиоз не появляется от неправильного сидения, то почему форма сколиоза у дочки и у меня полностью соответствует нашей неправильной позе при сидении?
2. Не успела на приёме рассмотреть рентген. Дома увидела что тазовые кости у дочки разные. Причина?

Рентген примерно 15 минут без корсета

Во 2м корсете

Мой рентген

 Отправлено: 18.01.21 13:10. Заголовок: Сколиоз начинается ,..

Сколиоз начинается ,часто,раньше чем ребенок садится за парту на долгие годы,либо примерно в то же время. Соответственно тело ищет как бы в этой неудобной ситуации,когда позвоночник устает,его расслабить.что и приводит к тому,что оно сползает под те изгибы,что задал сколиоз... Отсюда и соответствие между формой искривления и формой сидения))

 Отправлено: 18.01.21 17:13. Заголовок: Тип сколиоза генетич..

Тип сколиоза генетически детерминирован.Вам повезло,скорее всего,уже сильной прогресии не будет.

 Отправлено: 18.01.21 19:29. Заголовок: 1. Я бы сказал, скол..

1. Я бы сказал, сколиоз может быть генетически обусловлен, как, вероятно, в вашем случае. Ребёнок рождается с прямым позвоночником - а потом формируется осанка, у кого-то кифоз/лордоз - а у кого-то сколиоз. Одна из причин - наследственность.
2 Посмотрите до корсетные рентген - скорее всего под воздействием корсета таз немножко ротирован, если раньше было всё симметрично - потом вернётся. Так как таз в горизонте - корсет на таз давит правильно. Жаль, что не захватили тазобедренные суставы - тогда точно можно было бы понять уже по этим снимками.
3. Маме - если носите спортивную обувь и много времени проводите на ногах, индивидуальные стельки могут облегчить жизнь - сходите к специалисту. Почти наверняка подошва старой любимой обуви у вас сношена не равномерно.

Как-то так, ИМХО

 Отправлено: 18.01.21 19:41. Заголовок: Metos , AllaFrolova ..

Metos , AllaFrolova , Оlgin, спасибо огромное за комментарии!

 Отправлено: 23.01.21 00:13. Заголовок: А почему только 15 м..

А почему только 15 минут без корсета? Нам сказали 3 дня надо быть без корсета перед рентгеном, чтобы посмотреть куда что сдвинулось и заказать новый корсет. Идем в понедельник. Все выходные будем без корсета. Дочь выросла на 10 см с августа месяца. Рентген в корсете был в сентябре и там все было шикарно, на тот момент она уже была 149см, сейчас 152см. Рамони считает, что новый корсет пока не нужен, а втрач гонит на рентген, тк. рост довольно мощный. Боюсь, трясусь и вообще как бы с ума не сойти...

 Отправлено: 23.01.21 00:15. Заголовок: Ларис@ пишет: И да,..

Ларис@ пишет:

цитата:

И да, у меня сколиоз - 7/10/12 градусов.

У Вас вариант нормы - такие градусы почти у каждого взрослого. А вот у меня 37 градусов...

 Отправлено: 24.01.21 01:12. Заголовок: Barons пишет: А поч..

Barons пишет:

цитата:

А почему только 15 минут без корсета?

Так сказал врач. В компетенции врача у меня сомнений нет, менять его не собираюсь, поэтому буду следовать его рекомендациям. Мои переживания, конечно, это не отменяет. Естественно, снимок через 15 минут после снятия корсета не показывает объективную картину. Но, с другой стороны, об отмене сейчас речь не идёт, т.к. у дочери нет гиперкоррекции, риссер 2-3, поэтому рентген, по сути дела, в нашем случае нужен лишь для изготовления нового корсета, ИМХО. А по какому рентгену врачу ориентироваться, ему и решать. Главное сейчас - правильный корсет. Рентген через более длительное время после снятия корсета будет на этапе его отмены.

Barons пишет:

цитата:

Нам сказали 3 дня надо быть без корсета перед рентгеном, чтобы посмотреть куда что сдвинулось и заказать новый корсет.

У вас, если я не ошибаюсь, была в одной из дуг гиперкоррекция и рентген через 3 дня без корсета покажет объективную картину, чтобы позвоночник в противоположную сторону не перегнуть, ИМХО.

По поводу своего сколиоза: да, на моей жизни он никак не отражается и не мешает, но всё же начало второй степени не считаю вариантом нормы.

Barons пишет:

цитата:

Боюсь, трясусь и вообще как бы с ума не сойти...

Ну зачем же Вы себя так загоняете? Такое Ваше состояние никому пользу не принесёт и дочкин сколиоз не исправит. Что такого страшного Вы ожидаете увидеть на рентгене: какой-то новый диагноз? Ведь то, что у Вашего ребёнка сколиоз, Вы и так знаете. И градусы совсем не критические и ортезист отличный. Вы только В НАЧАЛЕ лечения, успокойтесь

 Отправлено: 24.01.21 12:58. Заголовок: Ларис@ пишет: да, н..

Ларис@ пишет:

цитата:

да, на моей жизни он никак не отражается и не мешает, но всё же начало второй степени

Мои 37 градусов тоже мне никак не мешают...я даже о них не подозревала..Но тут такая еще штука - кто как градусы намерил, разница в градусах может быть до 5. Свиду у Вас отлично все, а там, чуть корпус нагнул да и как измеряли, может вместо 12 только 7...Нам тоже грудную дугу померяли на 25 градусов, а в клинике на 18...

 Отправлено: 26.04.21 11:35. Заголовок: Были на очередном пр..

Были на очередном приёме. Рост и вес у дочки с января не изменились и корсет не корректировали. Врач осмотрел и сказал что отрицательной динамики не видит и поэтому режим ношения оставляем 14 часов (с 18 до 14 постепенно снижали с января). С корсетом дочь филонить начала: носит, но часто меньше положенного времени. Г.А., увидев показания датчика, чётко сказал: 14 часов, это значит 14, а не 12 и даже не 13,5! Остаётся надеяться что дочь хоть его услышала. А приём теперь даже без корректировки и рентгена стоит 4000 р. , SEAS 4500 р. У врача ЛФК мои опасения, что дочь гимнастику не делает, подтвердились Врач пожурила, дала новый комплекс и рекомендовала посещение любой спортивной секции 2 раза в неделю. По настоятельной рекомендации родственников, считающих что я лечу ребёнка неправильно, ещё и остеопата в Питере посетили. Ничего нового от него не услышала, кроме намёка на то, что я лечу здорового ребёнка

 Отправлено: 26.04.21 17:05. Заголовок: Моя балдеет от возду..

Моя балдеет от воздушной гимнастики,а главное,что это не художественная,туда можно в любом возрасте зайти и начать заниматься...а уж как корпус укрепляет)) или пилон спортивный,тоже круто спину держит

 Отправлено: 29.01.22 12:38. Заголовок: Приветствую всех! Д..

Приветствую всех!

Давно не была здесь по разным причинам...

За это время в Питере были три раза: в июле, октябре и сегодня вернулись из последней поездки.

В июле и октябре была коррекция и в октябре рентген (без корсета перед рентгеном минут 15 всего дочь была). Врач снизил время ношения в октябре с 14 до 10 часов (ночь), сказал в январе по результам будет смотреть, может и увеличит опять. И замена корсета в январе, поэтому заранее запланировала поездку на январь на 4 дня. И... в день отъезда звонок: наш врач заболел( Первая мысль была - перенести, но уж слишком много завязано: билеты, гостиница и, главное, уже отпуск оформлен. Поехали. В итоге принимал нас один врач, а на выписке был другой. Корсет сделали за 3 дня по цене 4х (65 т.р. включая приём и рентген). До рентгена без корсета, так получилось, дочь была 6 часов. Я расстроилась, т.к. коррекция совсем не держится: насчитали 20 градусов (начинали с 24), но ведь это только 6 часов без корсета( Режим ношения увеличили до 12-14 часов. Взяла 1 занятие SEAS, правда не знаю уже зачем, т.к. дочь перестала её делать, от слова совсем. Планировала через 3 мес. на коррекцию в Москву, но теперь, наверное, опять в Питер, т.к. хочу чтобы новый корсет наш врач посмотрел. Буду благодарна за любые комментарии . Снимки прилагаю

 Отправлено: 29.01.22 12:42. Заголовок: https://i.postimg.cc..

[url=https://postimg.cc/7GhyCrDc][/url

Октябрь. Без корсета 15 мин]

 Отправлено: 29.01.22 12:44. Заголовок: Январь. 6 часов без ..

Январь. 6 часов без корсета

 Отправлено: 29.01.22 12:46. Заголовок: Январь. В новом корс..

Январь. В новом корсете

 Отправлено: 02.02.22 19:12. Заголовок: Вроде все у вас отли..

Вроде все у вас отлично? Можно поздравить?

 Отправлено: 09.03.22 15:38. Заголовок: Katla , а по-моему, ..

Katla , а по-моему, не с чем нас поздравлять. Да, и врачами, и корсетами я довольна, но вот желаемого результата нет. Хотелось бы хоть минимального уменьшения градусов без корсета после полутора лет корсетотерапии.
Сильной прогрессии врачи и не обещали. Не знаю что дальше ждать от мобильного позвоночника, который прекрасно корректируется корсетом, но и также "прекрасно" обратно откатывается. Может сейчас градусы даже больше, чем в начале лечения.