Отправлено: 20.10.16 18:36. Заголовок: Максим.Юлия Киев

Здравствуйте! Меня зовут Максим, мне 33, я из Киева. Имею красавицу дочь Юлию, которую безумно люблю. Ей сейчас 11 лет. рост 148, вес 31кг.
Очень рад, что нашел этот форум! Последнюю неделю он стал моей настольной книгой, с него начинаю день и ним заканчиваю.
Прочитал наверно большую часть историй участников и нашел много знакомых нам ситуаций, у большинства как я понял примерно одинаково все начинается.
Не могу сказать, что не знал до знакомства с форумом основных моментов о сколиозе, методах его лечения, Шено, Шрот и т.д.
Но все эти знания были разрозненными и противоречивыми.
Форум помог все систематизировать и расставить по полочкам в голове, избавил от паники, и позволил хладнокровно начать планировать стратегию лечения.
За что Вам всем огромное спасибо! ))
И так, наша история...
В апреле 2015 года проходили плановое "школьное" обследование в районной поликлинике и ортопед обнаружил небольшой мышечный валик на левой стороне поясницы. Тут же направил на рентген, который выявил отклонение в поясничном отделе 1*. Врач, который делал рентген сказал, что вообще не о чем думать и волноваться: поделаете зарядочку и все исправится. Ортопед сказал тоже самое, шаблонно порекомендовал ЛФК в поликлинике, массаж, плавание, и еще центр Евминова, и написал в справке диагноз: правосторонний(!?) поясничный сколиоз 1ст. ЛФК в поликлинике мы добросовестно отходили, массаж тоже. Взяли распечатку с упражнениями в поликлинике, которые к счастью, как я сейчас понимаю(многие упражнения из ужасной 20), делали не регулярно, а в последствии и совсем забросили. Еще с месяц походили на бассейн. Ну и на этом в принципе закончили. Я стал более внимательно следить за осанкой, поправлять, чтобы ровно сидела, не подкладывала ногу под попу. С этим(осанкой) у нас с детства были проблемы, учителя с младших классов жаловались, что Юля неровно сидит.
Я на какое-то время успокоился, однако мысль о сколиозе со временем опять стала меня волновать. В Интернет начитался хвалебных отзывов об ортопеде Пилипчуке, который принимает на Богатырской в Киеве, мы спустя где-то два месяца записались к нему на прием. Приехали, людей тьма, начал спрашивать - все как один говорят, что врач уровень "Бог". Отстояли в очереди где-то 5-6 часов, думая, что оно того стоит. Врач на приеме внимательно осмотрел, выслушал, посмотрел на рентген с нашим 1*, и сказал что чуть-чуть есть, что клиническая картина немного хуже, чем на рентгене, указал на еле заметную асимметрию поясничных впадин, лопаток. Оценил длину ног, сказал что одинаковые(опять же замеров не делал). Однако все говорил как-то неуверенно, на мои вопросы о том, что делать с мышцами спины со стороны валика, сначала сказал, что нужно расслаблять, потом, что нужно стимулировать. Затем рекомендовал те же шаблонные ЛФК, массаж, плавание + доска Евминова. Успокоил сказал, что все будет хорошо. Далее мы как-то успокоились, делали зарядку(обычные разминочные упражнения), пришло лето - старались больше плавать, гулять, делали несколько раз массаж, и в жизненных радостях и неурядицах мысли о сколиозе начали смещаться на десятый план.
Затем в январе 2016 года я обратил внимание, что спинка дочери в лучшую сторону не меняется, а наоборот валик вроде бы увеличился, учитывая, что уже прошло более полугода с последнего визита к ортопеду мы решили опять записаться к врачу. Теперь уже к ортопеду Роговому в Беби центре на Воскресенке, платный прием. Врач посмотрел ребенка, покрутил снимок, и опять те же отрешенные, безразличные шаблонные рекомендации, что мол ничего страшного, живите спокойно, до свидания!
Весной 2016 съездили в Моршин на месяц, там много гуляли, летом дочь практически весь день была на улице, гуляла со сверстниками, волейбол, каталась на скейте, роликах. В общем обычные подростковые дела. Все это время я контролировал ее рост и она равномерно росла где-то 1 - 1,5см в два месяца.
В сентябре 2016 как обычно пошла в школу, в школе учебники даже по пению и рисованию, печатные тетради, я когда взял рюкзак в руки - обомлел! мне тяжело было его носить! Договорились с соседкой по парте носить учебники пополам. В конце сентября как обычно померил рост ребенка и увидел что более чем за месяц дочка вообще не прибавила в росте. Тогда я понял, что она "просела", что дела плохи и нужно бежать к врачу.
В этот раз поехали в Институт ортопедии на Воровского в Киеве. Сделали рентген, на котором была уже четкая S. Там же попали на прием к врачу Вовк Н.Н., который меня как с ведра окатил ледяной водой: грудо-поясничный сколиоз 2 степень, ГОП - 14*, ПОП - 13*, интернат, корсет Шено, может быть прогресс, так-как зоны роста еще не закрыты, это не лечится и навсегда! Корсет можно сейчас, а если не хотите - можете полгода подождать, последить. Приговор! У меня кол в горле, чувствую как пол под ногами начал уходить, дочь в слезы, просто ШОК!! Вышли из института мысли одна другую погоняют: не уберег, не отнесся серьезно, не занимались, не следили, бедный ребенок! Что делать? Куда бежать? Однако сейчас я ему очень благодарен за то, что он единственный из всех "светил", у которых мы были ранее открыл мне глаза на эту проблему, сказал без прикрас всю правду о сколиозе, что это очень опасно, что это дамоклов меч для родителей особенно девочек, пока рост не закончится.
Интернат отбросили сразу, кому нужен будет там мой ребенок, чтобы ним заниматься и лечить?!! Корсет тоже - страшно и дочка даже говорить о нем не хотела. Первое, что пришло в голову - центр Евминова, который все рекомендовали. Приехали туда, записались на прием к врачу-вертебрологу, там нам сказали, какой корсет?, еще рано!, подберем упражнения, в том числе коррегирующие на ваши изгибы и будете заниматься, но заниматься нужно долго - не менее 6 месяцев. Все поправите и будете здоровы! Оплатили абонемент на 20 занятий, походили десять, научились делать. Затем купили у знакомых доску Евминова, сейчас делаем дома уже три недели два раза в день по 40 минут. Чуть успокоились, появилась надежда!
...И опять сомнения, в интернете отзывы о доске Евминова противоречивые, в самом центре как-то все стремно, профессионализмом не пахнет, детей единицы, группы смешанные взрослые с детьми. Спрашиваю: есть результаты при сколиозе у детей, ответ- да, конечно, кто много занимается почти излечивается! Спрашиваю: если так хорошо помогает, почему тогда детей практически нет, город почти 4 миллиона на ваш один центр? Ответ - так школа, на каникулах будет больше. В общем какая-то лажа.
Пошли к другому врачу - Копейкин И.И., принимает в Евроклинике на Лукьяновке. Там вообще ниочем! Беглый осмотр ребенка, беглый осмотр рентгена в плохо освещенном кабинете. Вердикт - сколиоз 1степени, т.к. вторая начинается с 15*(!!?), доска Евминова хорошо, но центр Бубновского лучше, качайте спину и т.д., 300грн., до свидания!
Начал рыть информацию в Интернет, анализировать, думать, разбираться, перелапатил практически всю сеть, форумы, отзывы...и попал на Ваш замечательный форум. И вот мы здесь!
Сейчас появилось понимание того, что нужно делать, наметилась какая-то стратегия, однако еще есть масса вопросов и пробелов.
Что сделано:
1) Полностью заменил мебель ребенку - купил ростовую парту Mealux с регулировками высоты и наклона, этой же фирмы ортопедическое кресло. Результат - ребенок стал ровнее сидеть дома, уроки делать удобно и весело!
2) Избавляемся от привычки подлаживать и закидывать ногу-на-ногу, сидеть ссутулившись.
3) Заказали качественный ортопедический матрас средней жесткости.
4) Купил хороший фитбол, дочка сидя на нем делает уроки за партой, стараемся делать простые упражнения на нем. Вроде полезно!
5) Купил еще один комплект книг, разорвал их на тетрадки, теперь дочка берет с собой не целую книгу, а несколько нужных на урок страниц этой книги. Результат - вес рюкзака минимальный!
6) Начали ходить на индивидуальные занятия с тренером по плаванию, пробуем все кроме кроля, хочется плавать брасом. Дочке очень нравиться, она у меня молодец,волевая старается.
7) В школе пока решили освободиться от физкультуры.
8) Максимально щадящий режим для ребенка, учитывая ее потребности: стараюсь чтобы пораньше ложилась спать, устные уроки делает дома лежа
9) Стараемся больше двигаться, гулять на свежем воздухе.
10) Отходили 10 сеансов физиотерапии - электростимуляция мышц спины. Насчет эффективности и целесобразности есть сомнения!
11) Доска Евминова - самый сомнительный пункт! Думаю нужно бросать!
Понимаю, что многое из перечисленного к лечению идиопатического сколиоза не имеет прямого отношения, однако считаю нужным сделать максимально все чтобы облегчить и способствовать этому.
Теперь о ГЛАВНОМ, стратегия лечения:
1) Всерьез думаю о корсете Шено, может быть о ночном его варианте, учитывая наши градусы.
В этом плане о-оооооочень интересен опыт и мнение Уважаемой Oksi!!! У нас вроде как подобные ситуации и Ваша Лерочка тоже с небольшими градусами носила именно ночной вариант.
Хочется в этом плане сработать на упреждение, чтобы не было прогресса!!
2) Планирую на начало ноября поезду в Харьков в институт Ситенко на консультацию по поводу целесообразности ношения ночного или "постоянного" Шено в нашем случае. Хотя еще не знаю к кому именно идти на прием и далее наблюдаться(а это блин очень важно!). Подскажите кто знает!
3) К корсету планирую добавить гимнастику может быть Шрот, может быть какой-то комбинированный комплекс с коррегирующими. Незнаю. Тоже интересно мнение форумчан! Есть ли в Киеве качественный Шрот центр или тренер, вроде слышал где-то возле метро Берестейской что-то есть??
4) Плавание оставляем, и доводим до трех-четырех раз в неделю.
5) Массаж и физиотерапия. Тут вопрос, нужны ли? В каком количестве? Интересно мнение знающих
6) Физическая, активность ребенка, прогулки и т.д.

Интересует мнение по поводу написанного участников форума, пока много вопросов, мы в начале пути, очень хочется выбрать максимально правильную стратегию в лечении, не хочется упустить ВРЕМЯ, которое увы, работает против наших деток, если ничего не делать!
Очень интересна информация и опыт Киевлян, кто-где наблюдается, где заказывали Шено и т.д.?
Интересно мнение о конкретных специалистах в Харькове, ортопедах, ортезистах, как я понимаю там выше уровень чем в столице?
Также выкладываю снимки рентген, с разницей в 1,5 года между ними.
Прошу знающих оценить правильно ли рассчитаны градусы ГОП - 14*, ПОП - 13* ??? Какая зона Риссера?
СПАСИБО всем кто осилил мой пост! Все удачи и скорейшего выздоровления!

Рентген
рентген сбоку
фото спины
спина в наклоне
в наклоне спереди

 Отправлено: 20.10.16 19:19. Заголовок: Максим.Юлия пишет: ..

Максим.Юлия пишет:

цитата:

Прошу знающих оценить правильно ли рассчитаны градусы ГОП - 14*, ПОП - 13* ???

В ПОП -13. В ГОП-не вижу 14 гр.
Работы для корсета нет.ИМХО.

 Отправлено: 20.10.16 20:04. Заголовок: Оlgin пишет: В ГО..

В ГОП меньше чем 14*?

 Отправлено: 20.10.16 20:10. Заголовок: Максим.Юлия пишет: ..

Максим.Юлия пишет:

цитата:

В ГОП меньше чем 14*?

Визуально в ГОП меньше 14*. На ваши градусы корсеты к сожалению не одевают.

 Отправлено: 20.10.16 20:29. Заголовок: Максим.Юлия Скажите..

Максим.Юлия
Скажите - первый и второй рентген делали лежа или стоя?

 Отправлено: 20.10.16 20:38. Заголовок: Metos пишет: Оба ..

Metos пишет:
[quote]`
Оба рентгена с разницей в 1,5 года делали стоя. При этом, ортопеды после первого рентгена в 2015 году обращали внимание, что в реальности по спине картина несколько хуже. Не знаю может когда делали первый снимок ребенок в позе неестественной стоял...?

 Отправлено: 20.10.16 20:49. Заголовок: В общем, Максим, еще..

В общем, Максим, еще раз перечитала ваши пункты, вы все делаете правильно, только пункт 10 и 11 исключите, это никому не помогло. Корсет надевают в подавляющем большинстве на градусы большие 20, могут надеть на 17-18, как было у нас и у Окси. Шрот делать не советую, оставьте это "веселое" занятие на более поздний возраст, на опережение вряд ли эта гимнастика поможет, как и все остальные. Если сколиозу суждено прогрессировать, то он спрогрессирует, не смотря ни на что. Следите за спиной, плавайте ,делайте рг раз в полгода. Этого достаточно на сегодняшний момент. Если в семье есть люди со сколиозом, то удвойте бдительность.

 Отправлено: 20.10.16 20:55. Заголовок: natik2012 Скажите, ..

natik2012
Скажите, что насчет гимнастики? Какую делать, как часто?
Может есть определенный рабочий комплекс упражнений, который будет оптимальным в нашем случае.
Может кто поможет подобрать. Буду безмерно благодарен.

 Отправлено: 20.10.16 21:07. Заголовок: Вот и мне кажется, ч..

Вот и мне кажется, что фото выглядит совсем по другому. Такое ОЩУЩЕНИЕ, что на втором Р снимке немножко повернут таз(правое бедро вперед).
Пытался рассмотреть ротацию в ПОП на первом снимке - так ничего и не увидел - по уму она уже должна была быть. Может если линейкой по снимку померить?
ИМХО, основная дуга в пояснице - давить корсетом в пояснице тяжело. Наверно корсет пока рано, но побеседовать с врачом кто в курсе проблематики было бы не плохо.
Поменять место, где делаете рентген - ищите цифровой рентген и желательно там, где специализируются на сколиозах. Можно уточнить у врача из пункта 1.
Риссер не видно - но 11 лет, рости и рости еще.
Если есть возможность заняться Шрот - то на год (до лета), я бы пока про корсет забыл, но руку на пульсе держать надо - делать фото, измерять рос и вес.

 Отправлено: 20.10.16 21:13. Заголовок: Максим.Юлия , я вам ..

Максим.Юлия , я вам скажу то, что мне сказала Окси в свое время, когда я так же как и вы, металась в поисках лечения сколиоза- расслабьтесь, успокойтесь, не надо воротить горы и затрачивать все усилия на борьбу со сколиозом, поберегите силы. Нет гимнастики от сколиоза. Если уж так хочется, то найдите на форуме тему про упражнения, которые можно делать вашей дочке. Но лучше не надо. Еще раз, если сколиоз запрограммирован, то он будет ползти. Его может остановить только правильный корсет. Но на ваши градусы корсет не оденут, ни где, на в Киеве, ни в Минске, ни в Москве, ни в Санк-Петербурге, ни в Германии.

 Отправлено: 20.10.16 21:15. Заголовок: Metos В институте о..

Metos
В институте ортопедии врач Вовк сказал тоже самое - первичный изгиб именно в пояснице!
Не совсем понял, что Вы имеете в виду на втором Р снимке - там где уже S за 2016 год?? Или там где проекция сбоку??
Также не понял о враче из пункта 1?? Что имеете ввиду?

 Отправлено: 20.10.16 21:23. Заголовок: natik2012 Да уж, сов..

natik2012 Да уж, совсем печальная болячка! Почему лучше не надо, может быть обратный эффект - способствовать прогрессу?

 Отправлено: 20.10.16 21:31. Заголовок: Там где S за 16 год...

Там где S за 16 год. ИМХО через чур большая ротация и почти ничего не видно на фото. При такой выраженной дуге в пояснице - ее должно быть видно на фотоснимке.
Доктора, которые работают со сколиозами, чаще видят снимки и знают где (иногда и кто) делают снимки хорошо. Здесь больше не делайте. Желательно найти место где умеют делать снимки при сколиозе правильно ну и дозы не большие.
В принципе согласен с natik2012, потратьте это время чтобы подружится с ортопедом, который специализируется именно на современном лечении сколиозов. Такого легче найти под вывеской Шрот, Шено ну и по отзывам. Про Шрот можно думать - но можно и попробовать.
А так бассейн, если в удовольствие, самый лучший вид физ.активности, что при сколиозе, что без, ИМХО

 Отправлено: 20.10.16 21:38. Заголовок: Metos Я понял! То е..

Metos
Я понял! То есть, на РГ снимке ротация больше и не соответствует фото спины дочери.
То есть по факту(по телу) ситуация лучше? Так?

 Отправлено: 20.10.16 21:41. Заголовок: Максим.Юлия пишет: ..

Максим.Юлия пишет:

цитата:

Почему лучше не надо, может быть обратный эффект - способствовать прогрессу?

Все может быть. Моя дочка в 10 лет тоже делала шрот, без ношения корсета. Было 11*, примерно через год было уже 18*, одели корсет. Может, кому-то везет, кто-то более упорный, у кого то другая причина сколиоза, еще что-то- и шрот помогает. Сейчас дочке 14 лет, носит только корсет, за эти годы было и улучшение и ухудшение от корсетов. Но шрот она делать ни в какую не хочет. Перегорела, да и результата не было. Вот почитайте очень внимательтно, несколько раз, если еще не читали :

Дмитрий Сомов пишет:
Хотелось бы с точки зрения специалиста, работающего по методике Шрот (и не только) на протяжении довольно длительного времени, напомнить Вам несколько важнейших моментов, без которых лечение Вас и Ваших детей успешным назвать не придётся.

2. К сожалению, далеко не всегда простое механическое многократное повторение одних и тех же упражнений приносит желаемый результат. Причин этому несколько: хорошо известен факт формирования тех или иных патологических мышечных паттернов (т.е. зон локального напряжения и избыточного растяжения определённых мышечных групп) в зависимости от переживаемых человеком тех или иных эмоций. Понимание причин возникновения последних всегда способствует существенному и хорошо заметному улучшению результатов лечения сколиоза.Необходимо научиться слушать и слышать своё тело и различать эмоциональные состояния, изменяющиеся на фоне выполнения тех или иных упражнений/пассивных манипуляций. Для детей младше 10 лет это непросто, если не сказать почти невозможно. Тем не менее, манифестация и прогрессирование идиопатического сколиоза отмечается именно в более старшем возрасте, поэтому техники сознательного выполнения упражнений весьма актуальны. Другая причина в том, что ежедневные "каторжные" занятия лечебной гимнастикой зачастую приводят к отторжению, формированию негативных эмоций, попыткам схалтурить. Ещё одна причина в динамике тела: организм меняется, детский организм ещё и растёт, конфигурация паттернов также становится иной. Поэтому ранее подобранные упражнения могут уже не в полной мере обеспечивать адекватный эффект. И, наконец, самая очевидная причина: в процессе самостоятельной работы всегда накапливаются различные помарки в технике выполнения упражнений, заметные только со стороны и нередко, только специалисту. В указанной связи, рекомендации каждые 3-4 месяца самостоятельных занятий, показываться врачу ЛФК с целью проведения нескольких занятий повторного курса не взяты "с потолка", а обусловлены необходимостью своевременной коррекции индивидуального комплекса.
3. Лечение сколиоза - процесс довольно муторный и весьма длительный. Здесь трудно не сломаться, не потерять волю к победе и веру в хороший результат лечения. Мастерами своего дела не становятся мгновенно, это результат длительной напряжённой работы, прежде всего, над собой. При возникновении малейших сомнений в правильности выполнения упражнений, в недостатке осознавания их, в изменениях тела - необходимо незамедлительно показаться специалисту. Не только ортопеду с целью коррекции корсета, а обязательно ещё и врачу ЛФК, ибо достоверно положительный искомый результат можно получить лишь правильно применяя лечебную гимнастику. Здесь я заведомо не упоминаю про корсет. так как активное звено в комплексном лечении сколиотической болезни объективно важнее его пассивного компонента. Как и при лечении многих других неострых заболеваний, необходимо самое что ни на есть активное участие пациентов (и их родителей - если это ребёнок) в лечебном процессе.


Ссылка на тему http://skoleoz.borda.ru/?1-3-0-00000194-000-0-0
Шрот- дело долгое, трудное, требующее каждодневной осознанной работы ребенка, требующее постоянного многолетнего контроля и гимнастика не терпит перерывов. Если вы готовы к этому труду и ваш ребенок готов, то вперед. Иначе, не стоит начинать ИМХО.

 Отправлено: 20.10.16 21:53. Заголовок: natik2012 Спасибо! ..

natik2012
Спасибо! Теперь ясно.
Тогда просто физическая активность, которая естественна, приятна и нравиться ребенку - плавание, велосипед, прогулки и т.д.
Без особых заморочек. Не хочется еще ребенку портить детство, плодить психологические комплексы, когда все друзья на великах и роликах, а она на Шрот из-под палки!
Правильно?

 Отправлено: 20.10.16 22:00. Заголовок: Максим.Юлия Ну поче..

Максим.Юлия
Ну почему на ШРОТ из под палки то?????
А нельзя просто велики+ролики+ШРОТ?

 Отправлено: 20.10.16 22:03. Заголовок: Talita ну не знаю, м..

Talita ну не знаю, может и можно, я новичок. Расскажите как!?

 Отправлено: 20.10.16 22:06. Заголовок: Максим.Юлия пишет: ..

Максим.Юлия пишет:

цитата:

Тогда просто физическая активность, которая естественна, приятна и нравиться ребенку - плавание, велосипед, прогулки и т.д. Без особых заморочек. Не хочется еще ребенку портить детство, плодить психологические комплексы, когда все друзья на великах и роликах, а она на Шрот из-под палки! Правильно?

Именно так!

 Отправлено: 20.10.16 22:10. Заголовок: natik2012 Скажите, ..

natik2012
Скажите, как часто и каким способом отслеживать ситуацию со спиной? Ну рост, вес, фото каждый месяц понятно.
Что насчет РГ, КОТ и т.д. Чем безопаснее и более информативно?

 Отправлено: 20.10.16 22:30. Заголовок: Metos По поводу док..

Metos
По поводу докторов - где же их найти хороших??
Я лично был у шестерых ортопедов в Киеве, с хорошими отзывами которых советовали.
И что? Только один прямо сказал - это не лечится, я ничего не знаю и никто ничего не знает!
Причины появления болезни неясны, не установлены, как ее можно лечить??
А там где неясное и неизведанное одна коммерция, мануальщики со 100% гарантией исцеления, бабки, знахари и т.д.
Несите только деньги все лечим!