Отправлено: 05.09.11 20:36. Заголовок: Tony

Мой случай один из самых серьезных, как мне кажется..пардон если вдруг кого задену...
в моя история такова... при рождении у меня обнаружили спиномозговую грыжу... сделали операцию.... все шло довольно неплохо....до 6 лет... не знаю с чем это связано начался сколиоз...некоторые говорили что пошел в рост... другие ссылались как раз на операцию при рождении...не важна причина...важно что он начался и испортил мне всю жизнь ...в общем прогрессировал он быстро и к 10 годам стал 3 степени... мы конечно состояли в Турнера и до 10 лет ездили раз 100 и нам постоянно отказывали в операции... может и к лучшему, т.к. на тот момент была у них плохая статистика...но вот что странно... мы приехали в 15 лет на консультацию причем хочу подчеркнуть САМИ приехали... а нам секретарь "А Вы что приглашения на операцию не получали?", прошло уже почти 10 лет а я до сих пор помню этот момент, это было мое психологическое взросление сразу лет на 10... в общем нам в очередной раз отказали в операции... а к тому времени у меня уже было за 130 гр., мы развернулись и уехали...
я конечно не думал что жизнь кончена, было поршиво..... но время шло и в самое последнее мое посещение санатория я узнал о Карпушине А.А., и съездил к нему на консультацию... предложил операцию и в 20 лет я ее сделал... после операции я был на седьмом небе от счастья, не мог поверить что такое возможно......НО тут пришлось ни то что вернуться на землю....провалиться в ад кромешный.... весь результат а это не мало около 8 см. в росте..... и идеальная фигура за месяц превратились в нечто.....опять горб и опять усадка позвоночника.... сейчас думаю делать еще одну операцию у него же с другой конструкцией или отправить свои снимки врачу Михайловскому вроде он берется за очень трудные случаи...

 Отправлено: 15.08.13 22:53. Заголовок: Оlgin пишет: Нужно ..

Оlgin пишет:

цитата:

Нужно отдать должное компании,которая выделила средства на операцию,но на счет "любой клиники мира"-это они наверное погорячились. Позиция Островского в подобной ситуации-не соответствует тому статусу,который он занимает.Профессионалы высокого уровня так не поступают.

Могли бы выделить правда на любую. Я работаю в крупной компании.
По поводу Островского вы правы. Так что перед тем как ехать на оп, надо на консультацию ехать.. чтоб как со мной не случилось.

 Отправлено: 15.08.13 22:56. Заголовок: Оlgin пишет Нужно от..

Оlgin пишет

цитата:

Нужно отдать должное компании,которая выделила средства на операцию

- это и вправду один из редких случаев, когда руководство компании проявляет реальную заботу о сотруднике. Чаще бывает реакция типа начальника Tony : "Увольняйся, если собрался долго пробыть на больничном".

Да уж, расценки ведущих американских хирургов - порядка 300 тыс.долларов, если рассматривать их услуги в разряде "любой клиники мира", то мало кому по карману окажется. Хотя мнение таких докторов, как Ленке или Бочиа было бы совершенно не лишним при планировании ревизии, тем более такого сверхсложного случая, как у нашего Tony. ИМХО.

Кстати, может, кто-нибудь знает, каков опыт Островского в проведении ревизий (повторных ОП)?

 Отправлено: 15.08.13 23:08. Заголовок: Unknown

А вы видели например работы того же Ленке, когда он переделывал?
Знаете, сколько случаев парализации и смертности у него и у Бочиа?
За одну оп, градусы у Тони со 142* до 70* уменьшились,и это при наличии костного блока. Болей нет. Все аккуратно сделано. Это ни в счет?

 Отправлено: 15.08.13 23:11. Заголовок: Unknown пишет: За о..

Unknown пишет:

цитата:

За одну оп, градусы у Тони со 142* до 70* уменьшились,и это при наличии костного блока

Ну Рг подлечили, косметика же была главным критерием.
Конечно ревизию делать было сложно, там уже до Островского постарались. А вот болей нет это отлично.

 Отправлено: 15.08.13 23:12. Заголовок: Ну я бы не сказал чт..

Ну я бы не сказал что нет болей. Есть боль, но пока терпимо все. Может пройдет.

 Отправлено: 15.08.13 23:23. Заголовок: Unknown пишет А вы в..

Unknown пишет

цитата:

А вы видели например работы того же Ленке, когда он переделывал? Знаете, сколько случаев парализации и смертности у него и у Бочиа?

- видела РГ и читала отзывы о работах этих хирургов как от пациентов, так и мнения других специалистов. У Вас лично есть сомнения в их профессионализме? На чем основаны?

цитата:

градусы у Тони со 142* до 70* уменьшились... Болей нет

- 50% - обычный уровень коррекции. Только болей еще не хватает .
Вообще, задайте Tony свой возмущенный вопрос

цитата:

Это ни в счет?

- пусть он Вам сам ответит

 Отправлено: 15.08.13 23:30. Заголовок: Len4ik199 пишет: У..

Len4ik199 пишет:

цитата:

У Вас лично есть сомнения в их профессионализме? На чем основаны?

Не видела сомнения, а у вас как раз увидела , что ваши предпочтения на их стороне. Вот на чем вы основываетесь? На Рг и отзывах. Кто из давших отзыв был так покалечен, как Тони? Есть ли хоть один сравнимый случай, где Ленке лучше сработал?
Len4ik199 пишет:

цитата:

- 50% - обычный уровень коррекции.

При градусах трехзначных- вовсе нет, не обычный.

 Отправлено: 15.08.13 23:35. Заголовок: Unknown

Len4ik199, ответил;)
И да, есть сомнения.
И видела, и знаю.
И тут на форуме, много отзывов о врачах только процентов на 10% весказаны в прямом эфире, так сказать. Остальные 90% не озвучиваются во все услышание.

 Отправлено: 15.08.13 23:35. Заголовок: Len4ik199 пишет: - ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

- 50% - обычный уровень коррекции. Только болей еще не хватает .

При таких изначальных градусах как были у Тони 50% это не обычный уровень коррекции. Это очень хороший результат (если вести речь только о градусах и не обсуждать остальные аспекты этой истории) многие врачи со 130 градусов выводят в 80 или 90 - и это уже считается хорошо. А 50% вообще отлично

 Отправлено: 15.08.13 23:42. Заголовок: Oksi пишет у вас как..

Oksi пишет

цитата:

у вас как раз увидела , что ваши предпочтения на их стороне. Вот на чем вы основываетесь?

- эти доктора признанные авторитеты в спинальной хирургии, в т.ч. именно в ревизиях. Их приглашают на консилиумы в сложнейших случаях, да, в том числе и в аналогичных обсуждаемому случаю. Я понятия не имею, сработал бы кто-то лучше, чем Островский или нет. Я задала вопрос, были ли получены консультации других хирургов и высказала свое мнение, что узнать позицию двух ведущих американских хирургов до ОП было бы совсем нелишним. Может, узнав прогноз результата, пациент принял бы иное решение? Или "дособрал" бы денег на двухэтапную ОП?
Зачем сейчас пытаются убедить Tony, что все отлично, т.к. болей нет? Ясно же, что он не такого ожидал результата и понятно, что полностью положился на хирурга, обещавшего "что-то придумать"

 Отправлено: 15.08.13 23:43. Заголовок: Unknown

к примеру, я читала статью на англ.там парню в Америке попался доктор похожий, как Тони попался. Ленке исправлял уже во взрослом возрасте...что вам сказать, я ожидала большего от Ленке.
И у Тони не обычный случай, Len4ik199, вы не забывайте, что у него уже была оп. И это результат за один этап, а некоторые, и за два этапа меньше градусов убирают.

 Отправлено: 15.08.13 23:52. Заголовок: Len4ik199 пишет: Мо..

Len4ik199 пишет:

цитата:

Может, узнав прогноз результата

Та прогнозы такая штука... Мне вот обещали 70 процентов коррекции после снимков на мобильность. И в итоге получилось только 45, и то при операции на свежий и мобильный позвоночник.

 Отправлено: 15.08.13 23:52. Заголовок: Простите конечно, но..

Простите конечно, но позвольте и мне вставить свои пять копеек в ваш диалог!
Для подобного случая какой был у Тони результат отличный, по крайне мере по градусам! Какая то не любовь чувствуется к выбранному Тони врачу Если бы этого же результата добился бы и Хальм вы бы кричали Браво врачу... Какая то странная политика получается Единственная ошибка врача то, что он не рассчитал, что нужно будет оперировать в два этапа, так ведь врач то очно то врача в глаза не видел и не смотря не на, что с помощью одной операции смог достичь не плохого результата, тем более у Тони это не первая операция!
Так, что дамы и господа давайте смотреть на вещи трезво, врачи не боги, на сколько возможно на столько помог и ни чьей вины тут нет как врача так и Тони, как говориться человек предполагает, а бог располагает !

 Отправлено: 15.08.13 23:53. Заголовок: Unknown пишет у Тони..

Unknown пишет

цитата:

у Тони не обычный случай... вы не забывайте, что у него уже была оп

- именно это и должен учитывать хирург при повторе. Врожденные аномалии развития позвоночника, неподдающийся консервативному лечению прогрессирующий сколиоз, выход на ОП с 160 град., корректировка этих градусов, смещение конструкции, ее снятие через несколько лет - тут, действительно, было о чем поразмыслить и не торопиться. Зачем сейчас восторгаться результатом за один этап, если сам же Островский считал, что за два этапа должно быть лучше???

 Отправлено: 15.08.13 23:54. Заголовок: Т. е Тони в глаза не..

Т. е Тони в глаза не видел

 Отправлено: 15.08.13 23:59. Заголовок: glaza-na-vostok пише..

glaza-na-vostok пишет

цитата:

Та прогнозы такая штука... Мне вот обещали 70 процентов коррекции после снимков на мобильность. И в итоге получилось только 45, и то при операции на свежий и мобильный позвоночник.

- извините за прямоту, но, значит, плохо сделали расчет. Или назвали Вам не те цифры, которые получились при расчете. Методики ОП с шурупным инструментарием позволяют достаточно четко рассчитать и спланировать результат ОП.

 Отправлено: 16.08.13 00:00. Заголовок: Unknown

Len4ik199, а почему восторгаются гораздо худшими результатами других врачей??
И зачем вы все это пишите, вы пониманте, что этим только угнетаете Тони?
И почему вы считаете это плохим результатом, когда даже в глаза не видели, этого результата?

 Отправлено: 16.08.13 00:06. Заголовок: Len4ik199 пишет: - ..

Len4ik199 пишет:

цитата:

- извините за прямоту, но, значит, плохо сделали расчет.

Не надо извинений, я уже приняла свой результат, и благодарна за то что болей нет. Для меня это было очень важным критерием. Но почему вы думаете что другие врачи, которые могли бы сделать Tony расчет (если бы он обратился) - не ошиблись бы как и в моем случае?

 Отправлено: 16.08.13 00:12. Заголовок: Unknown пишет И тут ..

Unknown пишет

цитата:

И тут на форуме, много отзывов о врачах только процентов на 10% весказаны в прямом эфире, так сказать. Остальные 90% не озвучиваются во все услышание.

- вот это и печально. Вы далеко не первая, кто высказывает подобное мнение. Почему на американских форумах люди в открытую обсуждают работу хирургов, как положительные результаты, так и отрицательные? В США со сколиозом работает порядка 7000 ортопедов, ясно дело, кто-то лучше, кто-то хуже. Есть свои "звезды", к которым обращаться дорого даже имея хорошую мед.страховку - не покроет всех затрат полностью. Но пациенты обсуждают ВСЕХ врачей открыто. И кумиров из них не создают. Сделал хорошо - спасибо, хвалят во всеуслышание. Сделал плохо - ругают также во всеуслышание. По-моему, это правильно.

 Отправлено: 16.08.13 00:18. Заголовок: Unknown

Len4ik199, ну, я понимаю почему у нас не высказываются, а Вы, нет?
И на американских форумах не все правду говорят.
И мне не нравятся многие их результаты, но их хвалят. Они хуже чем у Тони, но тем врачах за эти результаты просто опладируют. А тут...