Отправлено: 09.10.12 12:09. Заголовок: Чем занято сообщество в последние дни.

Не удивляйтесь, друзья,но мы стали авторами такого письма, направленного в клинику Хелиос в Целендорфе

 Отправлено: 10.10.12 17:52. Заголовок: Oksi, т.е. у LL како..

Oksi, т.е. у LL какое-то ООО/GmbH, а у Константина - целая Ассоциация

 Отправлено: 11.10.12 14:04. Заголовок: Lucy, Константином м..

Lucy, Константином можно связаться через его сайт прямая линия.

 Отправлено: 11.10.12 15:28. Заголовок: мамуля зашла я на са..

мамуля зашла я на сайт прямой линии. раньше - еще до знакомства с этим форумом - думала отправить на прямую линию наши результаты. теперь не хочу. мои слова уже были перевраны этим человеком на этом форуме. а сейчас я еще на его сайте нашла про центр лечения сколиоза... почитала... в общем эффект от написания ему письма будет такой же как если кидать (пардон) гавно на вентилятор...

 Отправлено: 11.10.12 15:35. Заголовок: Lucy пишет: а сейча..

Lucy пишет:

цитата:

а сейчас я еще на его сайте нашла про центр лечения сколиоза..

а я что-то найти не могу, где можно почитать? Там это письмо что-ли опубликовано?

 Отправлено: 11.10.12 15:39. Заголовок: Корсика Нет, опубли..

Корсика Нет, опубликован ответ мне на очередную просьбу исправить адрес Нара, с предупреждением.

 Отправлено: 11.10.12 15:40. Заголовок: Lucy а в самом делк..

Lucy а в самом делке, что там про центр Шрот написано? Я не видела пока.

 Отправлено: 11.10.12 15:48. Заголовок: нет там не само пись..

нет там не само письмо. там просто обличительная отповедь. http://as-pl.ru/ooo_crs
для тех, кто не хочет своим заходом по ссылке увеличивать посещаемость, привожу некоторые выдержки:

В последнее время усилилось давление на родителей со стороны лоббистской группы коммерческих компаний CCTec (Германия) и ООО «Центр лечения сколиоза» (Москва) с целью выдавить из информационного пространства Ассоциации неудобные вопросы о результатах работы этого коммерческого объединения и не привлекать внимания к отрицательным отзывам о деятельности упомянутых компаний.

6) По предварительной оценке, выстроена следующая групповая коммерческая схема:

a) по договорённости, немецкий ортезист осуществляет изготовление и «серые» поставки медицинских изделий из Берлина для их последующей перепродажи в России через российскую фирму в Москве, лицензированную только на продажу услуг массажа и гимнастики.

b) с помощью группы лоббистов, в том числе, на форуме здесь, проводится прямая и скрытая рекламная кампания, постепенно налаживается переадресация обращений российских граждан с адресов официальных клиник HELIOS и ASKLEPIOS на адреса частной фирмы CCTec в союзе с ООО "Центр лечения сколиоза" с одновременным перераспределением финансовых потоков в Германии и России.

c) сформированная схема продаж товаров и услуг вкупе с агрессивной рекламой является прямым нарушением целого ряда положений Федеральных законов «О лицензировании отдельных видов деятельности», «Закона о рекламе», Постановления Правительства России «О лицензировании медицинской деятельности».

В связи с вышеизложенным и для информации, в лечебные и контролирующие учреждения России и ФРГ направлены соответствующие запросы с просьбой уточнить квалификацию и полномочия участвующих в коммерческой деятельности вовлечённых компаний и лиц персонально.

В настоящее время уже получены определённые комментарии, в предварительном плане характеризующие описанную выше ситуацию, как пока весьма сомнительную деятельность.

Все официальные ответы независимо от направленности их содержания будут опубликованы на нашем сайте позднее по завершении разбирательства.

ну и дальше там приводятся самые забористые цитаты с этого форума от тех, кто не доволен результатами лечения или общения с представителями Центра.

 Отправлено: 11.10.12 15:55. Заголовок: вообще любопытно... ..

вообще любопытно... что ж... неужели вот так вот любое лицо, прикрываясь неким наименованием, можно даже и вовсе вымышленным, может написать псевдообличительное письмо и поднять волну??? в России есть закон о порядке рассмотрения обращений граждан и т.д. по которому анонимки не рассматриваются. Я только не уверена, что адресат будет проверять существует ли заявитель фактически (если это организация). А как дела обстоять за границей?
А вообще ведь что же получается? получается, что можно куда угодно разослать письма даже за своей реальной подписью о том, что некто с неизвестной целью (или с известной, преследующей коммерческий интерес, например) совершает некие преступные или просто аморальные поступки, или поступки, порочащие деловую репутацию и т.д.... и это что же будет иметь какой-то эффект? Неужели адресата даже не заинтересует реальное ли лицо к нему обращается, какие есть подтверждения излагаемым им фактам?

 Отправлено: 11.10.12 15:59. Заголовок: Константин настроен ..

Константин настроен решительно, это факт...

 Отправлено: 11.10.12 16:07. Заголовок: Заботу о детях, изло..

Заботу о детях, изложенную в отповеди К., предлагаю распространить на всех детей, лечащихся от сколиоза. По горячим следам, используя оригинальную терминологию составлен запрос на деятельность лаборатории ортезирования центра ФБГУ «СПб НЦЭР им. Г.А. Альбрехта ФМБА России
Не предерайтесь, ошибки, неточности, все будет поправлено, добавлены некоторые подробности для прокуратуры.

ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» является уникальной медицинской организацией, которая занимается проблемами реабилитации пациентов ортопедического профиля, и ее продукция в области лечения сколиоза широко известна в России своим качеством, открытостью и ответственностью персонала. Тем не менее есть некоторые вопросы, которые требуют разъяснения.
В Южном федеральном округе жители Краснодарского края могут получить консультацию по проблеме сколиоза и заказать корсет Шено у партнера нашей лаборатории, заведующего отделением травматологии и ортопедии для детей Городской больницы г. Новороссийска (353900, Краснодарский край, г. Новороссийск, ул. Революции 1905 года, 30) врача высшей категории Кузьмичёва Сергея Вадимовича. Он проводит обследование и наблюдение за пациентами, у которых диагностирован сколиоз и другие деформации позвоночника. При необходимости назначения лечения с применением корсета Шено, с пациентов делают гипсовые слепки и отправляют их в Санкт-Петербург. Корсет Шено изготавливается в Лаборатории ортезирования центра им. Альбрехта, а затем высылается в Новороссийск, где выполняется окончательная подгонка корсета.



Таким образом, по данной рекламе, пациентам Южного федерального округа больше не нужно посещать ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта», и они могут сэкономить время и деньги при изготовлении корсетов Шено в Новороссийске.

Таким образом: «теперь не посещайте ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта», посетите г-на КузмичеваС.В. – это дешевле и проще».

Это кажется сомнительным предложением.

В соответствии с рекламой, г-н Гусев М.Г. обучил и квалифицировал новороссийского хирурга для изготовления корсетов детям и самостоятельного наблюдения пациентов.

Корсеты доставляются в Новороссийск обычной почтовой службой.

Куда же мы должны направлять пациентов за квалифицированной медицинской помощью?


Поскольку г-н Гусев М.Г. является частью команды ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» и работает как часть вашего бизнеса и использует имя (прикрывается репутацией) ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта», у нас есть некоторые вопросы к ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта».


Пожалуйста, ответьте коротко на некоторые вопросы, чтобы ответы на них мы могли опубликовать на нашем форуме.
На нашем форуме порядка 7 тысячи кликов в день, уникальных IP порядка 500, зарегистрированных пользователей порядка 50 приходят каждый день. Огромному количеству людей, говорящих по-русски, более чем из 70 стран мира, ваши ответы очень важны, чтобы понять ситуацию, как в ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта», так и в Городской больнице г. Новороссийска.


Вопросы следующие:

1.
Достаточно ли безопасно носить корсеты Шено, которые сделаны вашими сотрудникоми без личного посещения врачей ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта»?

2.
Участвует ли официально ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» в бизнесе г-на Кузмичева С.В. и держит ли его под своим медицинским контролем?

3.
Уполномочен ли клиникой ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» или какими-нибудь другими властями РФ г-н Кузмичев, чтобы являться частью ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» в России?

4.
Что может случиться, если корсет изготовлен неправильно без консультации с врачом ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» ?

5.
Можете ли вы нести ответственность за качество лечения у Г-на Кузмичева С.В.?


6.
Уполномочен ли г-н Гусев М.Г обучать российских врачей/специалистов в области корсетного лечения, и как нам следует рекомендовать/популяризировать этот курс обучения на нашем форуме?


7.
Будет ли ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» продолжать заниматься корсетным лечением или полностью закрывает это направление?

8.
Можем ли мы популяризовать деятельность клиники ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» , сделав бесплатно вашу персональную страницу на нашем форуме? Можете ли вы в таком случае дать адрес электронной почты для пересылки нами писем родителей, которые заинтересованы в визите в вашу клинику?

9.
Мы не можем получить ни единого доказательства (авт.-результативного) лечения вышеупомянутым г-ном Кузмичевым С.В., означает ли это, что методология ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» неправильная?

10.
Пришлите, пожалуйста, усредненные результаты лечения корсетами ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта», чтобы мы могли бы опубликовать их на нашемфоруме?






Дополнительный запрос мы направили российским властям в области надзора, чтобы они проверили бизнес ФГУ «СПбНЦЭР им. Альбрехта» в России, поэтому ваш будет очень важен.
У нас так же есть вопросы, связанные с коммерческой деятельностью Лаборатории ортезирования центра ФБГУ «СПб НЦЭР им. Г.А. Альбрехта ФМБА России , связанные с незаконным (без подтверждающих оплату документов) изготовлением корсетов.



Будем чрезвычайно рады помочь
ФБГУ «СПб НЦЭР им. Г.А. Альбрехта ФМБА России обеспечить лучшее качество и оказание медицинских услуг российским детям.

 Отправлено: 11.10.12 16:08. Заголовок: знаете, меня, как че..

знаете, меня, как честного человека, интересует главным образом один вопрос: НА ЧТО НАСТРОЕН ЭТОТ ЧЕЛОВЕК - какую он преследует ЦЕЛЬ?

есть там и еще более мелкие вопросики типа почему, за что, как можно брать на себя такую ответственность, и не добавит ли он мне немного денег на лечение моей дочки в Германии в официальных клиниках HELIOS и ASKLEPIOS в том случае, если он добьется закрытия центра (видимо в этом цель?)

 Отправлено: 11.10.12 16:17. Заголовок: нв улыбнуло даже. но..

нв улыбнуло даже. но знаете что... мое мнение такое. в альбрехта делают правильное дело. и правильное дело делает доктор Кузьмичев в Новороссийске. побольше бы таких врачей, которые не боятся, ищут, работают. Я бы хотела, чтоб такой "Кузьмичев" или такой "Шавыврин" появился у нас - Самаре. И мне плевать с кем они будут сотрудничать: с Альбрехта, с Наром, Вайсом, сами ли научатся изготовлять эти корсеты. Я просто хочу, чтоб это развивалось, чтоб
наших детей спасали!

ябоюсь, что подобные письма спровоцируют негатив, который мы щас даже не можем спрогнозировать. и это ударит по всем.

 Отправлено: 11.10.12 16:18. Заголовок: Lucy, пока ничего ещ..

Lucy, пока ничего еще не закрыли, так что не волнуйтесь, главное, чтобы эффект от корсета был.

 Отправлено: 11.10.12 16:20. Заголовок: Lucy меня тоже. Есл..

Lucy меня тоже. Если спросите- ответ будет "Мы ( я и трактор), заботимся о детях, чтоб все было под контролем, против "серых" схем"
В чем схемы серые- я тоже не понимаю, по этой методике работает ССТес в нескольких местах в Германии- Гамбурге, Собернхайме и еще где-то, на сайте есть адреса. Где ортезист-техник снимает замеры, отсылает их, получает заготовку и инструкцию, и подгоняет корсет на ребенка. Никого в Германии такая технология не напрягла.
Врачебный контроль- опять же... В Хелиосе есть ортопеды, в ыможете к ним записаться на прием, а можете получить корсет и уехать с ним в любую точку Германии. Мы с первым корсетом тоже так сделали, т. как ко времени ег контроля Лера должна была ехать в Собернхайм , и тамошние врачи бы посмотрели. Следующие мы "контролируем" в совсем другом заведнии, у врача, не числящегося сотрудником ССТес вовсе. Там сделали один за 2 года РГ и осмтр раз в 6 мес., но чтоб врач крутил корсет или что-то в нем подправлял, не заметила такого. От него только рекомендации " занимайтесь гимнастикой, ходить в корсете нужно 30 мин в день, не волнуйтесь, все хорошо" Тесты в наклонах еще делает.
Так, ладно, меня несет...

 Отправлено: 11.10.12 16:21. Заголовок: Lucy , я солидарна с..

Lucy , я солидарна с Вами даже не на 100, а на 500%. Хотя и не являюсь сторонником изготовления левых корсетов за 1 день, без чека. Нет услуги, нет ответственности, а корсет - дело тонкое.

 Отправлено: 11.10.12 16:23. Заголовок: нв, я тоже не очень ..

нв, я тоже не очень понимаю, а как тогда учиться? Как развернуть свое дело? Или нужно свой велосипед изобретать? Свой в Питере, свой в Новороссийске, свой в Москве.

 Отправлено: 11.10.12 16:32. Заголовок: мамуля , а К. понима..

мамуля , а К. понимает? Может он знает чего?, пусть расскажет. Это ведь вариант прецедентного права, и только. К. юрист или специалист по лживым доносам?

 Отправлено: 11.10.12 16:34. Заголовок: нв, так можно спрово..

нв, так можно спровоцировать полный запрет корсетов Шено в России, как ненадежного сомнительного средства. Сейчас-то 8 из 10 ортопедов нос воротят от них, а после разбирательств на высоком уровне дело может кончиться просто победой зацепинских КРО и ЛФК.

 Отправлено: 11.10.12 16:34. Заголовок: Я вот понимаю, что н..

Я вот понимаю, что наезд Константина был бы справедлив, если бы у нас в Москве официально по страховке делали бы работающие корсеты и была бы очередь положим пару месяцев. И некая фирма предлагала бы сомнительные корсеты за 1 день эксплуатируя стрессовое состояние родителя.
Но у нас то официально по страховке гробят детей. А те коммерческие структуры что пытаются хоть что-то сделать разумное и правильное возможно что-то и нарушают. Но любое новое дело строится на нарушениях. И здесь справедливо бороться с тем же Центром Шрот, если подозреваешь его в нечестности, это развернуть свою подобную фирму по изготовлению корсетов. Очевидно, что только конкуренция в этом секторе может спасти наших детей, а не странные наезды на малюсенькую фирму.

 Отправлено: 11.10.12 16:37. Заголовок: мамуля пишет: И зде..

мамуля пишет:

цитата:

И здесь справедливо бороться с тем же Центром Шрот, если подозреваешь его в нечестности, это развернуть свою подобную фирму по изготовлению корсетов

А может это и есть причина? Вдруг что-то зреет под руководством кое-кого?