Отправлено: 23.03.09 20:44. Заголовок: Невероятно, как один..

Невероятно, как один человек собрал столько информации. Всё по делу, при этом минимум трёпа.

 Отправлено: 23.03.09 20:51. Заголовок: linux Ну эта ссылка ..

linux Ну эта ссылка далеко не новость.Трепа действительно мало,зато много мата......

 Отправлено: 23.03.09 21:00. Заголовок: linux , этот товарис..

linux , этот товарисч и у нас бывает -гостем там или под ником каким. потом нас же цитирует и критикует...Ну его

 Отправлено: 01.04.09 22:15. Заголовок: click here..

click here
и что мы говорили...

 Отправлено: 01.04.09 22:47. Заголовок: linux пишет: Неверо..

linux пишет:

цитата:

Невероятно, как один человек собрал столько информации. Всё по делу, при этом минимум трёпа.

Человек просто умеет пользоваться датамайнингом.
А что толку ? Где выхлоп ? Где конструктив ? Кому он помог ? По-моему, так только зря оскорбляет и хамит, пользуясь тем , что в своем блоге он хозяин-барин. Сюда-то он на открытую дискуссию не сунулся. Струсил ?

 Отправлено: 01.04.09 22:52. Заголовок: Штауффенберг ты что..

Штауффенберг ты что-то пропустил. Конечно как Х.Б. не появлялся, это было бы равносильно с гармонью и красным флагом в Рейхстаг в 1943 прийти, а так заглядывал,и дисскутировал.

 Отправлено: 01.04.09 23:16. Заголовок: Oksi пишет: а так з..

Oksi пишет:

цитата:

а так заглядывал,и дисскутировал.

Кем он был по-вашему ? Может вы его с кем-то перепутали ?

 Отправлено: 02.04.09 04:25. Заголовок: он многолик, по-види..

он многолик, по-видимому

 Отправлено: 02.04.09 16:22. Заголовок: Штауффенберг пишет: ..

Штауффенберг пишет:

цитата:

А что толку ? Где выхлоп ? Где конструктив ? Кому он помог ? По-моему, так только зря оскорбляет и хамит, пользуясь тем , что в своем блоге он хозяин-барин. Сюда-то он на открытую дискуссию не сунулся. Струсил ?

Все правильно. Одна демагогия. Все плохо, все муд..ки, а как хорошо я не знаю... Онанизм, блин, какой-то.

 Отправлено: 02.04.09 23:52. Заголовок: А, может, человеку п..

А, может, человеку просто нужен общественный резонанс? Помните фильм "Пираты Карибского моря": когда командор "чуть не поймал" Джека Воробья, то сказал ему:
- Вы самый ничтожный пират, о котором я когда-либо слышал.
- Но вы обо мне слышали.

З.Ы. Наткнулась на одном форуме также на обсуждение постов Х.Б. (вот он - резонанс-то), где один участник справедливо заметил:
"Что же касается автора постов - он сам честно пишет "Я НЕ врач, у меня нет релевантной статистики по лечению сколиоза." Цель данного блога одна — попи..еть..."

 Отправлено: 03.04.09 00:22. Заголовок: Sabina а где еще о н..

Sabina а где еще о нашей общей проблемме говорят? И что говорят? Ссылку можно?

 Отправлено: 03.04.09 11:53. Заголовок: Oksi , нет проблем. ..

Oksi , нет проблем. Речь идет о йогическом сайте, где обсуждались вопросы йогатерапии при сколиозе. В частности, критика, точнее, попытки разноса Healthy Back-ом статьи йогатерапевта Татьяны Мирончук. По просьбе тамошних форумчан, его выпады прокомментировала сама Татьяна Мирончук:
http://yogin.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=26171
Просто на данном форуме (имею в виду skoleoz.borda.ru) существует, как я поняла, ряд запретных тем, которые не обсуждаются, т.к. ряд старожилов уверенно ставят метку "плохо и вредно" (например, мануальная терапия и йогатерапия). Так что особо ссылками не кидаюсь - кто интересуется, например, вопросами йогатерапии, легко и сам найдет массу информации.

 Отправлено: 03.04.09 12:44. Заголовок: Sabina пишет: Прост..

Sabina пишет:

цитата:

Просто на данном форуме (имею в виду skoleoz.borda.ru) существует, как я поняла, ряд запретных тем, которые не обсуждаются, т.к. ряд старожилов уверенно ставят метку "плохо и вредно" (например, мануальная терапия и йогатерапия). Так что особо ссылками не кидаюсь - кто интересуется, например, вопросами йогатерапии, легко и сам найдет массу информации.

Сколько угодно обсуждайте. Просто здесь просят результаты лечения представить, и я считаю это правильно. А результаты при обсуждении лечения с помощью мануальной терапии или йоги предоставлены не были.
И я думаю, что всем будет интересно посмотреть на альтернативные корсетам и ОП результаты.

 Отправлено: 03.04.09 13:07. Заголовок: со снимками пусть пр..

со снимками пусть представят, внешние временные улучшения не достоверный результат

 Отправлено: 03.04.09 13:16. Заголовок: Гала пишет: со сним..

Гала пишет:

цитата:

со снимками пусть представят, внешние временные улучшения не достоверный результат

Гала, так и происходит. Появляется человек, который объявляет о какой-либо методике лечения сколиоза (кроме ОП, корсета и еще ИКД). Его просят поместить хоть один снимок с результатами: тут же обида на участников форума и обвинения их в мракобесии.
А почему собственно: вон форум полон снимков с результатами корсетного и оперативного лечения. Почему другим методам должна быть вера на словах?

 Отправлено: 03.04.09 13:32. Заголовок: вот именно! :sm52: S..

вот именно! Sabina , каждый имеет право на свое мнение... просто кто-то с 4 степенью может надеяться на выпрямление с помощью йоги...

 Отправлено: 03.04.09 13:33. Заголовок: мамуля пишет: А поч..

мамуля пишет:

цитата:

А почему собственно: вон форум полон снимков с результатами корсетного и оперативного лечения. Почему другим методам должна быть вера на словах?

Тем более что почти любой предоперационный снимок на форуме является сам по себе примером отрицательного результата или йоги или мануальной медицины.

 Отправлено: 03.04.09 16:47. Заголовок: мамуля пишет: Сколь..

мамуля пишет:

цитата:

Сколько угодно обсуждайте. Просто здесь просят результаты лечения представить, и я считаю это правильно.

Абсолютно правильно. Мне бы тоже очень хотелось увидеть результаты, которых пока я нигде не могу найти, именно поэтому речь идет не об агитации и пропаганде, а всего лишь об ИЗУЧЕНИИ ВОПРОСА.

мамуля пишет:

цитата:

И я думаю, что всем будет интересно посмотреть на альтернативные корсетам и ОП результаты.

Мамуля, не то слово - очень интересно было бы! Сама ищу достоверную мед.статистику, но пока удалось найти только впечатления (положительные) некоторых, кто практикует альтернативные методы. Но, как правильно сказал один йогатерапевт, "как только человеку становится лучше, он исчезает". Считаю, что отсутствие мед. статистики не говорит о том, что ее НЕТ, а просто не всем интересно лезть в интернет и выкладывать фотки "до-после" - кому-то лень, кому-то это просто не надо. Поэтому обязательно буду первой - обещаю. По крайней мере, тот эффект, который дают мне ежедневные двухразовые занятия НЕ ЙОГОЙ, а гимнастикой с элементами йоги, мне очень нравится, но т.к. начала совсем недавно (чуть больше 2-х мес. назад), пока рано о чем бы то ни было говорить.

Гала пишет:

цитата:

просто кто-то с 4 степенью может надеяться на выпрямление с помощью йоги...

Ну, извините за грубость, дуракам закон не писан (народная мудрость ). Всегда найдутся и те люди, которые позвонят по объявлению в газете типа "потомственная ясновидящая госпожа Ляля глазами отводит сколиозы". Любую методику, в том числе и ОП, надо "примерять" на себя и свой конкретный случай. Именно поэтому повторюсь: сбор информации и изучение вопроса значительно лучше и продуктивнее, чем навешивание ярлыков и скоропостижные выводы типа "Мне не помогло, а значит, это не имеет права на существование".

 Отправлено: 03.04.09 17:51. Заголовок: Sabina пишет: навеш..

Sabina пишет:

цитата:

навешивание ярлыков и скоропостижные выводы типа "Мне не помогло, а значит, это не имеет права на существование".

Мадам- это личный опыт, а не ярлык. Приобретенный на собственной шкуре такого же идиопатического сколиоза- дорогого стоит. Вы поймите, что это заболевание и лечить (реабилитировать) его должны медики, а не йоготерапевты (спросите какое у них образование, что они позволяют себе рассуждать о реабилитации сколиоза). Если уж на то пошло, кто такие йоги без филосовских пастулатов? Это гимнасты. Ну какая в жопу гимнастика при сколиозе!? Давайте устроим диалог, если хотите. А то у Вас позиция маленького ребенка- те кто до меня совал пальцы в розетку не в счет, у меня свой путь и мне обязательно повезет.

Штауффенберг пишет:

цитата:

Тем более что почти любой предоперационный снимок на форуме является сам по себе примером отрицательного результата или йоги или мануальной медицины.

Вот это абсолютно верно.

 Отправлено: 03.04.09 19:26. Заголовок: Sabina пишет: Счита..

Sabina пишет:

цитата:

Считаю, что отсутствие мед. статистики не говорит о том, что ее НЕТ, а просто не всем интересно лезть в интернет и выкладывать фотки "до-после" - кому-то лень, кому-то это просто не надо. Поэтому обязательно буду первой - обещаю.

Сабина, чтобы в очередной раз беседа на эту тему не утонула в эмоциях с обеих сторон, давайте определимся с понятиями.


Лечение сколиоза предполагает именно лечение, т.е. уменьшение кривизны дуг. Единственным легитимным методом определения является рентген. Все остальное - только приложение, без рентгена недействительны ни в серьезных научных исследованиях, ни при сборе той самой статистики.

Ответьте, пожалуйста:

Что конкретно Вам обещают там, куда Вы пошли заниматься ? Чего конкретно Вы сами ожидаете от этих занятий ?

1. Уменьшение дуги(дуг) искривления. На какой срок.
2. Улучшение внешнего вида. т.е. осанки. На какой срок.
3. Уменьшение/исчезновение болей в спине. На какой срок.
4. Улучшение качества жизни, а именно: увеличение амплитуды движений, гибкости, уменьшение усталости спины и.т.д.
5. может, что-то еще

И если п.1, то сделайте, пожалуйста, рентген хотя бы сейчас и , конечно, потом. Тогда Вам будет проще проверить и свои впечатления, и работу инструкторов. А фотки снимайте в одном и том же ракурсе, режиме, при таком же освещении и в том же месте(ну и расстоянии, конечно).

Удачи !

И не пропадайте))

 Отправлено: 03.04.09 20:07. Заголовок: Да, Сабина, еще один..

Да, Сабина, еще один момент.

Йога( в том числе )- метод с недоказанной эффективностью. Это значит, после занятий может стать не только лучше, но и хуже вплоть до необходимости проведения операции.

Я не пугаю Вас, нет. Просто имейте это ввиду и, учитывая, что Вы выбрали занятия в которые входят упражнения, противопоказанные при сколиозе, будьте поаккуратней !